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各位大大，请问你们在世间各种各样的感官刺激之下
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发表于 22-12-2025 03:34 PM
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这里纯粹是学术讨论，如果你有不同的意见，你大可以提出的。
本人不过是说，真正的修行，不是逃避现实，反而是学习面对人生的种种，在人生的过程里成长，才是真修行。
就这样而已，有何问题？
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发表于 22-12-2025 03:50 PM
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你的例子拿马斯克来说明“真正的修行”其实不太合适。原因在于，马斯克之所以看起来专注一致，是因为他的目标极为远大，而不是他的修为特别高。大多数人会产生误解，以为他的行为体现了高深的修行，其实不过是因为我们的行为和他的行为产生了共鸣，而这种共鸣让我们错认了他的心性深度。事实上，他也和普通人一样，需要不停地寻找目标来应对失败和挫折。
另外，一个人在家修行，出外生活、奔波劳作，也不能简单地认为是无用功。每一次闭关、打坐、生活实践的循环，都会互相影响、逐渐提升心性。如果一个人能够坚持这样的循环，哪怕进展缓慢，也并不会原地踏步。修行的关键不在于形式，而在于这种循环中内心的逐步沉淀和成长。
所以，用成功人士的外在表现来判断修行深浅，是一个容易产生偏差的误区；真正的修行，是在生活的循环中不断磨炼心性，而不是仅凭目标的远大或外在的坚韧来衡量。
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发表于 22-12-2025 04:07 PM
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我以前听过一位前辈这样解释：一个人讲话喜欢用粗口，写字喜欢带助词或感叹号，其实是一种语塞、词穷的表现。当一个人讲话频繁用粗口、助词或感叹号，往往反映出语言资源有限，或者内心想表达的东西缺乏精准的表达方式。这种现象可以理解为心理和语言的“出口不足”：他想传达很多，但缺少更有力或更精准的方式。
独处时，把自己作为中心是合理的，你关注自己的需求、感受，这是自我完整的表现。
但当涉及多人互动时，这个中心点需要适当偏移，这就是社交的本质。很多人在社交中容易犯的错误，就是如果自己没占到C位就感到不安全。相比追求“精彩炫目”的表现，一次舒服、和谐的社交体验，往往更有价值。求炫目、抢C位的社交，容易制造紧张、攀比和不安全感，本质上削弱了真实的人际连接。
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发表于 22-12-2025 04:41 PM
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发表于 22-12-2025 04:45 PM
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发表于 23-12-2025 09:41 AM
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其实，本人不是在说他的目标有多大，而是，他的定力，胸怀，专注等等。
一个修行人，你要验证他的修为到什么层度，就是把他放到世俗里考验。因为所谓的修行，就是在世俗里磨练出来的。在房间里念经拜佛，的那种修行只能是为了让入世的时候，有更好的准备而已。
这个修行人，在搞事业的时候，和没有修行的人搞事业的心态，有何不同？
只有把这个人，放到现实里，给他各种顺境逆境，才能考验出来。而Elon Musk，可以说是修行人，在面对世俗的时候的考验，一个成功的例子。
另外，一个人在家修行，出外生活、奔波劳作，也不能简单地认为是无用功。每一次闭关、打坐、生活实践的循环，都会互相影响、逐渐提升心性。如果一个人能够坚持这样的循环，哪怕进展缓慢，也并不会原地踏步。修行的关键不在于形式，而在于这种循环中内心的逐步沉淀和成长。
当然能成长是最好，但是修行的方向是关键。
有的修的方向，一开始就是逃避面对现实，一直活在自己的闭关的世界里，才会造成大家对修行有所误解，说修行，就是消极，逃避现实。
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发表于 23-12-2025 09:52 AM
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不过这里不是社交场合，这里是虚拟世界的论坛。
特点就是，我不知道你，你不知道我，我们可以展开心怀，畅所欲言，不需要去看人脸色，自己有何观点和想法，就可以直接说出来。
更何况，这里是关于哲学和宗教的，大家把自己的真实想法都讲出来，他人听得懂就可以了。
我不需要讨好别人，别人也不需要讨好我，大家都是针对学术的话题讨论而已。
就算这个人不善于表达，也没关系，只要我们让他有个地方，把他的想法说出来就可以了。
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发表于 23-12-2025 09:57 AM
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所谓君子和而不同，小人同而不和。
包容其实就是agree to disagree。
我们一起同意我们在某件事上达不到一致，我不同意你，但我尊重你的立场，大概就是这个意思。
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发表于 23-12-2025 10:36 AM
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发表于 23-12-2025 11:15 AM
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我理解你的意思，你强调的是通过世俗环境来考验一个人的心性和修行，这一点确实有道理：闭关打坐只是准备，把修行带入现实、面对顺境与逆境，才能真正检验心性的沉淀与成长。入世与出世并不是对立的，而是互相补充。
不过，我想补充一点：把马斯克的外在行为直接当作修行的示范，容易让人产生误解。表面上的专注、坚持、目标远大，可能只是行为上的共鸣，而未必反映内心的深度和心性的真正成长。真正的修行，是在生活循环中不断磨炼心性——闭关、打坐、日常生活实践相互影响、相互提升，即使进展缓慢，也并不原地踏步。
所以，我的理解是闭关与生活实践的循环是修行的核心，是内心沉淀和成长的基础，世俗考验是验证修行效果的场景，把内心沉淀带入现实，观察能否保持平衡与智慧，外在行为只能提供参考，不能直接衡量修行深浅，修行的方向和方法才是关键，避免逃避现实或仅凭目标远大来判断心性。
总的来说，闭关与入世互为补充，外在表现不能代替内心修炼，而真正的成长，是在循环与考验中逐步显现的。
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发表于 23-12-2025 11:27 AM
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我理解你的意思，这里是虚拟论坛，确实不像现实社交那样有面对面的压力，也不需要讨好别人，每个人可以畅所欲言，把自己的观点直接表达出来，这是这个环境的优势。不过我想补充一点：即便在虚拟世界里，语言习惯仍会影响信息传达的效率和他人理解的便利。比如频繁使用粗口、助词或感叹号，虽然不影响自由表达，但可能让人注意力偏移，难以抓住核心观点。
所以可以这样平衡：保持自由表达，不必拘泥于形式，同时注意表达方式，让别人更容易理解你的思想。这不是迎合或讨好，而是提高讨论的质量和效果。换句话说，虚拟空间提供了自由，而语言方式决定了思想交流的清晰度，两者结合，讨论才能既畅快又高效。
现代互联网远比90年代的论坛复杂：即便不面对面交流，人们的语言选择、表达方式和情绪仍会被感知和解读，影响理解、认同感甚至讨论的激烈程度。因此，自由表达虽然是前提，但语言方式和风格仍然会影响交流效果。虚拟空间并非完全脱离社交，它同样存在互动规则和心理反馈机制。理解这些，才能让思想交流更高效，也更容易被他人接收。
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发表于 23-12-2025 02:14 PM
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这里本人只提到包容，而没有提到理解的一部分啊。
包容本身，就是你允许对方不同意意见，以及接受你和对方的不一致的意思。
至于理解的部分。
理解，又包容 - 如果一个人因为很饿，抢了你的食物，你明白和允许他这样做。
理解，但不包容 - 如果一个人因为很饿，抢了你的食物，你明白，但你不允许他这样做。
不理解，但包容- 你不明白一个人无缘无故抢了你的食物，但你允许他这样做。
不理解，也不包容 - 你不明白一个人无缘无故抢了你的食物，同时你也不允许他这样做。
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发表于 23-12-2025 02:25 PM
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当然没有人可以100%了解另一个人其内在是怎样的。
就连佛陀，我们也只能从他的各种言行，和遇到不同状况的反应，来评价佛陀的。
到底佛陀的修行的level到什么程度，是否言行不一，是没有人知道的了。
简单来说，修行在我看来，就是让你在面对入世时候的各种状况用的。
可以一边处入世，一边磨练自己，也可以一边暂时出世，自我内省。但是如果一个人只能在闭关的时候，才会感觉没有烦恼，一旦入世，遇到种种又束手无策，那么，只能说有待进步。
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发表于 23-12-2025 02:27 PM
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如果是要清晰的表达意思，那个就是应该的。
不过如果是为了社交，拉近对方的关系，或者提高人气，这里应该不适合。
这里就是纯粹的学术讨论和意见交流，仅此而已。
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发表于 23-12-2025 02:42 PM
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你说没人可以100%了解另一个人的内在，就连佛陀也只能从言行来评价，这一点在世俗层面没错，但把它当作修行判断的前提，本身就已经偏离佛教立场了。在佛教里，佛陀从来不是一个需要被后人用行为来评估修行 level 的对象。恰恰相反，佛陀反复强调的是自证、自觉，而不是通过观察他人行为来建立判断标准。佛法讲的是如人饮水，冷暖自知，而不是看别人应对得好不好来判断修行深浅。
如果按照你的逻辑，既然连佛陀的内在都不可知，只能靠言行推测，那其实只能得出一个结论：修行的真实深度，本来就不适合用外在行为来衡量。这反而否定了以入世应对作为主要评判标准的做法。
另外，你说修行就是让你在面对入世各种状况时用的，这句话容易把修行简化成一种功能训练。但在佛陀的教法里，修行的核心不是应对得多漂亮，而是是否被境界所缠。入世只是检验场景，不是修行本身的定义。
至于闭关时没烦恼，一入世就束手无策，这当然说明修行尚未圆熟，但不能反推闭关本身是问题。佛陀本人也经历了长期独处、静修、内证，之后才将所得带入世间。修行本来就是内证—入世—再内证”的循环，而不是只靠入世表现来一次性定论高下。
所以，如果真的要用佛陀来作参照，反而更应该谨慎，佛陀并没有教我们用外在行为去评判修行，而是教我们回到自身的觉照与解脱程度。入世重要，但它是验证，不是尺度。
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发表于 23-12-2025 02:48 PM
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我并不是把论坛当成社交场，而是把它当成交流场。只要是双向交流，语言方式就会影响理解效率，这和拉关系或经营人气是两回事。
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发表于 23-12-2025 02:56 PM
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发表于 23-12-2025 03:13 PM
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你说没人可以100%了解另一个人的内在，就连佛陀也只能从言行来评价，这一点在世俗层面没错，但把它当作修行判断的前提，本身就已经偏离佛教立场了。在佛教里，佛陀从来不是一个需要被后人用行为来评估修行 level 的对象。恰恰相反，佛陀反复强调的是自证、自觉，而不是通过观察他人行为来建立判断标准。佛法讲的是如人饮水，冷暖自知，而不是看别人应对得好不好来判断修行深浅。
修行有两种，外在和内在。
内在如何，大家不知道。
不过呢，外在方面，佛陀和elon musk就是一个成功的例子。
如果按照你的逻辑，既然连佛陀的内在都不可知，只能靠言行推测，那其实只能得出一个结论：修行的真实深度，本来就不适合用外在行为来衡量。这反而否定了以入世应对作为主要评判标准的做法。
另外，你说修行就是让你在面对入世各种状况时用的，这句话容易把修行简化成一种功能训练。但在佛陀的教法里，修行的核心不是应对得多漂亮，而是是否被境界所缠。入世只是检验场景，不是修行本身的定义。
可以是磨练的场所。所谓人生的经历，本身就是一种磨练，你选择如何面对你的人生，这个就是修行。
至于闭关时没烦恼，一入世就束手无策，这当然说明修行尚未圆熟，但不能反推闭关本身是问题。佛陀本人也经历了长期独处、静修、内证，之后才将所得带入世间。修行本来就是内证—入世—再内证”的循环，而不是只靠入世表现来一次性定论高下。
所以，如果真的要用佛陀来作参照，反而更应该谨慎，佛陀并没有教我们用外在行为去评判修行，而是教我们回到自身的觉照与解脱程度。入世重要，但它是验证，不是尺度。
如果一个人修行完毕后，还是在面对那些世俗的事务没有进步的话，那么可以说，从一开始，这个修行本身就不到位。
为什么？释迦摩尼出家的原因，就是因为要解决如何面对“生老病死”的问题而出家的。
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发表于 23-12-2025 03:16 PM
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nonono，理解是理解，包容是包容。
理解不是包容，包容不是理解。
两个明明是不一样的东西，怎么可以混为一谈。
就用回我刚才的例子，你可以理解那个人因为饿而抢了你的食物，但和你是否包容他这个行为，是两回事。
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发表于 23-12-2025 03:38 PM
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