美国送给荷兰的“月岩石”，20年后被证明是假货，荷兰人不淡定了

tuaceng

楼主自己把一个首相私人遗物普通的石化木误解成美国政府赠送荷兰的月岩石，看到测验结果出来不是月岩石后，就炒作美国政府造假，把石化木当成月岩石赠送荷兰，造谣美国政府企图欺骗荷兰。

事实上根本无此事，是楼主中共五毛用心险恶，抹黑美国。

证据如下：

dalap

阿波罗11号登月的40年后的2009年，荷兰国立博物馆称美国1969年赠送的“月球岩石”经检测只是一块木化石，一时间“阿波罗登月造假”的说法甚嚣尘上，这究竟是怎么回事儿？美国首次登月的月壤样本不仅送了荷兰，还送给全世界很多国家，难道都是假的？

tuaceng

阿波罗11号登月的40年后的2009年，荷兰国立博物馆称美国1969年赠送的“月球岩石”经检测只是一块木化石，一时间“阿波罗登月造假”的说法甚嚣尘上，这究竟是怎么回事儿？美国首次登月的月壤样本不仅送了荷兰，还送给全世界很多国家，难道都是假的？

看，楼主又把自己的误解，当成是事实来炒作啦！
1）美国驻荷兰大使送私人礼物-石化木给荷兰首相。

2）美国政府送月岩给荷兰女王。

博物馆把荷兰首相的遗物石化木误解为月岩，过后拿去化验才发觉不是月岩，而是石化木。

楼主就自己读书少，直接炒作美国送假月岩啦！

根本就只是一场误解，然后被中共小粉红楼主拿来造谣。

怪不得之前被版主封禁，简直是罪有应得！

dalap

弯弯自己不肯面对现实？   好吧， 再贴一篇



美国出手“阔绰”，一大块月岩石说送就送，多年后真相暴露尴尬了



1969年，阿波罗11号载人登月任务成功完成，而完成了这项任务的三名宇航员更是因此受到了英雄般的待遇，还被美国安排进行世界巡游。其实我们也能够明白美国对于这件事情的激动，一方面载人航天任务的确充满了各种危险。另外一方面，当时苏联在航空航天发展方面却始终强压美国一头，如今美国好不容易扳回一城，自然会大规模的进行宣传。


而在这三名宇航员进行巡游的时候，就接到过荷兰女王以及首相的接见，双方会面结束之后，三名宇航员还特别找到了当时的荷兰首相，声称要送给对方一块从月球带来的月岩石。时任首相的威廉·德瑞斯更是因此而激动不已，这次美国出手十分“阔绰”，一大块月岩石说送就送，要知道给其他国家的都是按照“克”计算的，只是多年后真相暴露美国尴尬了。

1988年威廉·德瑞斯去世，他的家人在整理遗物的时候发现了这款岩石，因为十分珍贵，所以他们决定将其捐给国家博物馆，而这也成为了荷兰与美国“友谊”的见证。但是到了2006年的时候，所谓月岩石的真相被揭穿，这块被珍而重之放在荷兰国家博物馆最显眼位置的月岩石原产地是地球，这也让场面一度非常尴尬。




要知道美国当年完成了载人登月任务以后，给很多国家都送过月岩石，但是其他国家获赠的月岩石也不过是一克，荷兰所得到的这一块却有一个鸡蛋大小。因此大家可以想象当时获得这块月岩石的荷兰首相会有多么激动，而当这块月岩石被摆倒荷兰的博物馆之后，其他看到这块石头的荷兰民众又是怎样的兴奋。可是突然有一天，这块月岩石被证明产地来自于地球，这不仅仅是戳穿了美国的一个谎言，更让荷兰颜面无光。


说到这里，可能大家也会好奇，从1988年这块石头被摆到博物馆到2006年，就一直没有人发现这块石头有问题吗？事实上，荷兰的国家博物馆馆长曾经怀疑过这块石头存在的问题，但是他并不敢直接说出来，毕竟这很有可能会被人质疑是要破坏美荷两国的友谊。直到2006年，一名叫做威尔德斯的物理学家在参加博物馆的时候意识到他所看到的月岩石和他家里后院的石头很像，并且找到了馆长，所以这件事情才被纰漏出来。



而荷兰虽然对于这件事情愤怒不已，可是因为没有相关证据的原因，也只能够是默认自己吃亏。至于这件事情背后的真相也引起了许多猜测，其中流传比较广的猜测有三种，首先是说月岩被调包。简单来说就是当时荷兰首相获得的是真的月岩石，但是当首相的家人把这块月岩石捐赠给博物馆的时候出现了问题，所以导致博物馆所拥有的那块月岩石是假的。

还有一种说法是认为这三名宇航员最开始就是和荷兰首相德瑞斯开了一个玩笑，但是后来发现德瑞斯信以为真并且对于这块石头爱不释手，所以才不敢说出真相，包括在接受采访的时候也都是矢口否认。毕竟现在事情已经闹大了，万一因为这件事情造成两国关系破裂，那罪过可就大了，他们因为登月带来的荣誉说不定会尽数消失，还会被人们唾骂。


最后一种说法则是美国登月造假，这也是美国近些年来所遭到的质疑之一。不过需要注意的是，美国一共进行了6次登月任务，一般来说大家所质疑的是美国首次登月任务造假，至于原因则是来自苏联的压力。毕竟在最开始我们也已经提到，当年的美苏两国冲突不断，可是苏联在航空航天方面的发展又要比美国更先进一些，在这种情况下美国当然会无法接受，所以如果他们真的在技术一时无法突破的情况下选择造假的话，倒也不是没有可能。不管是哪种原因，这块月岩石已经被判定是个假货，而美国也确实欺骗了荷兰的感情。

ckc509

美国真会玩

tuaceng

弯弯自己不肯面对现实？   好吧， 再贴一篇

1988年威廉·德瑞斯去世，他的家人在整理遗物的时候发现了这款岩石，因为十分珍贵，所以他们决定将其捐给国家博物馆，而这也成为了荷兰与美国“友谊”的见证。但是到了2006年的时候，所谓月岩石的真相被揭穿，这块被珍而重之放在荷兰国家博物馆最显眼位置的月岩石原产地是地球，这也让场面一度非常尴尬。

当时大使是以私人礼物送一块石化木给荷兰首相。
在1988年荷兰首相去世后，他的家人整理他的遗物的时候，发现这块石化木。
他的家人就以为这个石化木是月岩，就送给了博物馆。
博物馆也当真，就把它当成宝。

不就是你在整理你去世的亲属的遗物的时候看到这块石化木，你自己幻想是月岩，于是捐给博物馆。
美国驻荷兰大使没有说这是月岩石，荷兰首相也没有说这是月岩石，是他去世后，他家人自己乱猜的。
博物馆也没有验证，直接当成宝。
后来也发现这是一场误解。

而楼主自己搞错后，就硬说是美国送一块石化木给荷兰首相，但骗他说是月岩石。
楼主为了抹黑美国，就特地的造谣，在论坛里胡说八道。

之前被版主封禁这种中共诈骗分子，绝对不会错！

tuaceng

而在这三名宇航员进行巡游的时候，就接到过荷兰女王以及首相的接见，双方会面结束之后，三名宇航员还特别找到了当时的荷兰首相，声称要送给对方一块从月球带来的月岩石。时任首相的威廉·德瑞斯更是因此而激动不已，这次美国出手十分“阔绰”，一大块月岩石说送就送，要知道给其他国家的都是按照“克”计算的，只是多年后真相暴露美国尴尬了。

又是胡说八道！

阿姆斯特朗拒绝承认他们见到了荷兰首相，因为他们一行在阿姆斯特丹只停留了4个小时，其间拜见了女王，送给女王的礼物中没有石头。

威廉·德雷斯（荷蘭語：Willem Drees，1886年7月5日—1988年5月14日），荷蘭工党籍政治家、历史学家，1948年至1958年間出任荷蘭首相

威廉德雷斯在当时早已经退休了，所以说什么三名宇航员找什么当时的首相，时任首相，简直是胡说八道！

把子虚乌有的事拿来造谣，版主几时采取行动，把这个中共诈骗分子又再封禁一次？

dalap

我把新闻转过来，你说人家胡说八道
学你那种自编自吹的，那叫什么乐色？  弯弯素质果然。。 tsk tsk tsk.

对了， 你说中国城市比英国破产城市欠钱更多，那个城市呀，欠多少呀， 有数据没呀


说不出的话，你肯定造谣，应该被禁言对不对?

dalap

美国送给荷兰的月岩石，后被证实为赝品，荷兰人：国际玩笑开大了


古人曾说：“信犹五行之土，无定位，无成名，而水金木无不待是以生者。”做人首先要具有诚信，如果对待人连诚信都没有，那么他将一无所有。

在《社会工作》的书本上提到过国际上人类道德准则的标准，其中一个就是诚信。可是几十年前在海外却出现了一个“国际玩笑”。

起因是美国在上个世纪送给荷兰前首相的一个据说是从月球带来的月石，在好几十年中一直被放在荷兰的博物馆中珍藏，但是在一次偶然之中通过鉴定却发现这块“月石”竟然不是来自月球，这个结果着实令人震惊。

作为国家之间友谊的代表性物件，却是拿来骗人的赝品，对于荷兰来说，这是既丢脸又令人愤怒的。





美国在上个世纪送给荷兰前首相的一个据说是从月球带来的月石，在好几十年中一直被放在荷兰的博物馆中珍藏，但是在一次偶然之中通过鉴定却发现这块“月石”竟然不是来自月球




这事吟诗都吟唔甩
究竟美国为何知道是假却不通知盟友，让它每年交付天价保险和丢脸呢， 而一直到鉴定后才被揭穿呢。
这个就耐人寻味了

dalap

英文版本


Moon Rock Turns Out to be Fake
by Lin Edwards , Phys.org

Astronauts who landed on the Moon collected 2,415 samples of Moon rocks weighing a total of 842 pounds (382 kilograms). Most of these rocks were collected during the Apollo 15, 16, and 17 missions. Image Credit: NASA

(PhysOrg.com) -- The Dutch national Rijksmuseum made an embarrassing announcement last week that one of its most loved possessions, a moon rock, is a fake -- just an old piece of petrified wood that's never been anywhere near the moon.

The Rijksmuseum is famous for its fine art collections, especially paintings by Rembrandt and other masters. One of its lesser known objects, the "moon rock", was first unveiled in October 2006 as the centerpiece of a "Fly me to the moon" exhibition. At that time, the museum said the rock symbolized the "exploration of the unknown, colonization of far-away places and bringing back of treasures..." A reading about the "moon rock" was even held on October 7 because it was a full moon!

The rock was given as a private gift to former prime minister Willem Drees Jr in 1969 by the U.S. ambassador to The Netherlands, J. William Middendorf II, during a visit by the Apollo 11 astronauts, Armstrong, Collins and Aldrin, soon after the first moon landing. Drees had been out of office for 11 years, but was considered an elder statesman.

When Drees died in 1988, the rock was donated to the Rijksmuseum, where it has remained ever since. According to a museum spokeswoman, Ms Van Gelder, no one doubted the authenticity of the rock because it was in the prime minister's own collection, and they had vetted the acquisition by a phone call to NASA.

According to an article published by the Rijksmuseum, at one time the rock was insured for approximately half a million dollars, but its actual value is probably no more than around $70.

Former U.S. ambassador, Mr Middendorf was unable to recall the exact details of how the rock came to be in the U.S. State Department's possession. It is known that NASA gave lunar rocks to over 100 countries in the 1970s, but when the rock was displayed in 2006 a space expert told the museum he doubted any material would have been given away so soon after the manned lunar landing.

Researchers from the Free University of Amsterdam immediately doubted the rock was from the moon, and began extensive testing. The tests concluded the rock was petrified wood. U.S. embassy officials were unable to explain the findings, but are investigating.

Even though the tests found the piece is not of lunar origin, the Rijksmuseum curators say they will keep it anyway as a curiosity.

Mr.Bean

dalap 发表于 8-12-2023 10:20 PM
美国送给荷兰的月岩石，后被证实为赝品，荷兰人：国际玩笑开大了

美国根本有意要欺骗荷兰, 知道是假的也不通知荷兰, 等到荷兰验出是假月岩的时候美国人才辩解说不曾送过如此大的月岩给荷兰, 那之前美国人干什么去了? 要是荷兰人到现在都还不知道是假月岩美国人是不是打算永远隐瞒下去?
其实美国人造假又不是第一次了, 以前那个黑鬼国防部长随便拿了一小瓶洗衣粉就说伊拉克有大杀伤性武器, 然后出兵攻打人家! 真他X的野蛮无理!
再加上前国务卿蓬佩奥都坦承说过了:" 我们撒谎, 我们欺骗, 我们偷窃。。。"
这些都是美国人的真面目, tuaceng这只美国狗还在这里帮美国人洗地, 呸!!😬

dalap

NASA破例 要求與中國航天合作


這些樣品來自「NASA尚未採樣的月球區域」，預計將為月球、地月系統的地質歷史研究提供有價值的見解，並可能幫助NASA制定未來的月球探索計畫，「申請獲取樣品將確保美國研究人員與世界各地的科學家擁有同樣的研究機會」。




同樣的研究機會  这句多么虚伪

tuaceng

把新闻转过来，你说人家胡说八道
学你那种自编自吹的，那叫什么乐色？  弯弯素质果然。。 tsk tsk tsk.

当然胡说八道的是你，居然用这次博物院自己造成的误会，造谣美国阿波罗登月计划是造假！版主几时把这个中共诈骗分子禁言？

对了， 你说中国城市比英国破产城市欠钱更多，那个城市呀，欠多少呀， 有数据没呀

本人说的是中国地方政府还不起地方债的更多，就只拿全国的地方政府债来比较，就是高盛说的大概92万亿元，更加全面性。

说不出的话，你肯定造谣，应该被禁言对不对?
自己读书少，基本新闻都不看，基本常识都不知道，本人搬出的数据，是高盛和IMF这类权威性的数据，反而你搬出的什么阴谋论，连美国阿波罗登月计划都炒作是作假，你才是要被禁言的那个！

Goldman Sachs has estimated that China’s total local government debt pile stands at 94 trillion yuan ($13 trillion), including the liabilities from off-balance sheet entities known as local government financing vehicles.

IMF upgrades China’s 2023, 2024 GDP growth forecasts, Global Enterprise - THE BUSINESS TIMES

Local debt has reached 92 trillion yuan (S$17.1 trillion), or 76 per cent of China’s economic output in 2022, up from 62.2 per cent in 2019. China’s Politburo, a top decision-making body of the ruling Communist Party, said in late July it would announce measures to reduce local government debt risks.

According to the International Monetary Fund, China’s local governments are burdened with about 106 trillion yuan worth of debt. Of this, 66 trillion yuan, or more than 60%, belongs to government-affiliated investment firms.

Moody’s cuts China credit outlook to negative, cites lower growth, property risks, International - THE BUSINESS TIMES

Local government debt reached 92 trillion yuan (S$17.3 trillion), or 76 per cent of China’s economic output in 2022, up from 62.2 per cent in 2019, according to the latest data from the International Monetary Fund (IMF).

tuaceng

这事吟诗都吟唔甩
究竟美国为何知道是假却不通知盟友，让它每年交付天价保险和丢脸呢， 而一直到鉴定后才被揭穿呢。
这个就耐人寻味了

楼主本来是要炒作美国阿波罗登月计划是假的，所以才拿一个石化木冒充是月岩送给荷兰前首相。后来被本人打脸后，就转移焦点，就说美国知道博物院误会这个石化木。首先，美国是否知道这件事，还是一个疑问。而且误会的是博物院，作为博物院本身，在收纳任何物件时，鉴定物件的真伪时该博物院的责任。而美国方在接到荷兰方的询问后，就直接给与回答了。请不要把博物院自己的失误的责任，套到美国头上去，这是一个中共诈骗分子，为了抹黑美国，就算是他人的错，通通都要赖到美国头上去。
一下子用这个造谣美国阿波罗登月计划造假，一下子说美国故意送假月岩石，被发现是误会后，又企图改口说美国明知是误会，却不通知荷兰。
总之呢，一定要想办法把美国抹黑就对了！版主几时把这个造谣的诈骗分子禁言？

tuaceng

美国根本有意要欺骗荷兰, 知道是假的也不通知荷兰, 等到荷兰验出是假月岩的时候美国人才辩解说不曾送过如此大的月岩给荷兰, 那之前美国人干什么去了? 要是荷兰人到现在都还不知道是假月岩美国人是不是打算永远隐瞒下去?

谁说美国NASA知道是假的呢?
整个误会，是荷兰前首相去世后他的家人在整理遗物发现，以为是月岩石，就送给博物院，博物院没有鉴定，就也跟着当成是月岩石来收藏。
远在10万8千里以外的NASA人员那里会知道！

整个事件的责任方是荷兰前首相的家人，以及博物院。完全没有谴责作为责任方的荷兰前首相的家人和博物院，却怪罪不知情的美国，是何居心？

tuaceng

這些樣品來自「NASA尚未採樣的月球區域」，預計將為月球、地月系統的地質歷史研究提供有價值的見解，並可能幫助NASA制定未來的月球探索計畫，「申請獲取樣品將確保美國研究人員與世界各地的科學家擁有同樣的研究機會」。

同樣的研究機會  这句多么虚伪

1978年，美国总统卡特的安全事务顾问布热津斯基访问中国时，向国务院总理华国锋赠送了一克月球岩石样品。中国科学家研究了其中0.5克，共发表40篇论文，其中欧阳自远院士团队发表了14篇论文，以及推断样品由阿波罗17号所采集。另外0.5克展示在北京天文馆。
欧阳自远，是我国探月工程首任首席科学家。他参与制定了我国月球探测的近期目标和长远规划，并为2008年发射的"嫦娥一号"探测器，设计了具体的科学目标，被誉为我国"嫦娥之父"之一。

拿起碗吃肉，放下碗骂娘！

SuperKedah

tuaceng 发表于 11-12-2023 09:19 AM
当然胡说八道的是你，居然用这次博物院自己造成的误会，造谣美国阿波罗登月计划是造假！版主几时把这个中共 ...

经第十四届全国人民代表大会第一次会议审议批准，
2023年全国地方政府债务限额为421674.3亿元，
其中一般债务限额165489.22亿元，
专项债务限额256185.08亿元。

截至2023年9月末，全国地方政府债务余额388996亿元,
控制在全国人大批准的限额之内。其中，一般债务149731亿元，
专项债务239265亿元；政府债券387338亿元，
非政府债券形式存量政府债务1658亿元。

http://yss.mof.gov.cn/zhuantilan ... 0231027_3913516.htm 中華人民共和國財政部

正確的數據不看, 去相信那些報大數的冬冬....笑死人!

SuperKedah

Local government debt reached 92 trillion yuan (S$17.3 trillion)

都說了...這些都出自路透社,
拗精tuaceng引述新加坡媒體數字, 終極來源就是路透社.....
那為何數目與中國政府所公佈的差那麼多?

去讀一下IMF的報告

Fiscal Policy and the Government, Balance Sheet in China

就明白.....它的數據(我簡化後)是

Explicit Local government Debt : 35340
Additional LGFV debt (contingent debt) : 56671

兩個總加就是92 trillion yuan.....

但contingent debt 是債務嗎?
當年財長林冠英把馬國的contingent debt 算到實際債務時,
被大家大力攻擊, 被大家取笑.....取笑他的會計學位的"流料", 野雞學位....

今天路透社可大拉拉的把它算進實際債務去, 反正會去看, 看得懂的也沒幾個,
大家嘛都是人云亦云, 包括本論譠著名拗精tuaceng..........

致於為何不能算進去...有興趣的人可以search當年
財長林冠英有關馬國債務說法的網路熱門論戰就可以明白!

tuaceng

SuperKedah 发表于 11-12-2023 01:15 PM
正確的數據不看, 去相信那些報大數的冬冬....笑死人!

错的，才是你！

自己没有看清楚显性债务和隐性债务！
自己老古董，现代常识不知道，就不要出来丢人现眼！

tuaceng

SuperKedah 发表于 11-12-2023 02:11 PM
都說了...這些都出自路透社,
拗精tuaceng引述新加坡媒體數字, 終極來源就是路透社.....
那為何數目與中國 ...

但contingent debt 是債務嗎?
當年財長林冠英把馬國的contingent debt 算到實際債務時,
被大家大力攻擊, 被大家取笑.....取笑他的會計學位的"流料", 野雞學位....

今天路透社可大拉拉的把它算進實際債務去, 反正會去看, 看得懂的也沒幾個,
大家嘛都是人云亦云, 包括本論譠著名拗精tuaceng..........

为何不是显性债务？因为呢，它不是政府直接发行的债，有些呢，是政府出面作为担保方的融资平台，有些事政府作为独资控股方的城投公司。
你把它归类为显性债也好，隐性债也好，他们都有一个共同点：欠债还钱！
其实非常简单，还债期到期了，你还不还？你不还，不就是违约失信咯！
这个90-100万亿，就是你欠人的钱，就是要还！就这么简单！