|
|
【槟岛建筑工地土崩】郑雨周2年前曾反对计划 无奈各单位一意孤行
[复制链接]
|
|
|
发表于 22-10-2017 10:47 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 11:32 AM
|
显示全部楼层
口水多过茶！
自己来我住的地方白云山看看吧！看那边的钢铁森林是什么东西！？
一栋又一栋的高级公寓建在山坡山，但是都没有人住的，美丽的白云山如今都变成冰冷冷的钢骨水泥！这不是过度发展是什么？！
不是不给你发展，而是有这个必要吗？你知道槟城空着没人住的公寓有多少间吗？还建这么多干嘛？！（而且拼命建房子不叫发展好不！）
乡民上！
|
评分
-
查看全部评分
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 11:40 AM
|
显示全部楼层
没有Environmental Impact Assessment (EIA) approval还能偷偷的建？
哟，槟城的CAT。。。。。。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 12:21 PM
|
显示全部楼层
Continue Act Taktao吗？ 
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:02 PM
|
显示全部楼层
先恭喜那些投資上車當樓蟹的投資者，希望蝕到仆街 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:11 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:11 PM
|
显示全部楼层
|
如果前朝工程出事的话，回帖一定过百，火箭的错就2页的少的可怜。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:14 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:37 PM
|
显示全部楼层
|
很不可原谅，分明是人为的阴奉阳违差错！槟城子民绝不可轻易放过造成此悲剧的祸首！ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 03:47 PM
|
显示全部楼层
的确是不能接受。 但我会等调查报告出来， 看看是什么原因导致土崩。
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 04:02 PM
|
显示全部楼层
|
如果是建好才发生这种事，死的就是几千条人命了， 以后这种工程真的要把关好，别胡乱approve。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 05:57 PM
|
显示全部楼层
我一直看没有，懒得谷歌/查字典，所以时常略过
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 06:00 PM
|
显示全部楼层
宣布任期结束退党就被喊打喊杀。2年前走人，在狂热拜神傻蟹的霸凌下，他的家人孩子不用在槟城露脸了
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 07:25 PM
来自手机
|
显示全部楼层
丁小蟹 发表于 23-10-2017 03:02 PM
先恭喜那些投資上車當樓蟹的投資者，希望蝕到仆街
小土崩很可能是大土崩的前奏。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 07:38 PM
|
显示全部楼层
接着，就是geostorm了
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 08:27 PM
来自手机
|
显示全部楼层
forte 发表于 23-10-2017 07:38 PM
接着，就是geostorm了
最不幸的是，林神也在同一天被海啸卷走了。 |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 09:09 PM
|
显示全部楼层
插播一下
JKP SB的MUTIARA RINI 或 MUTIARA RIA PROJECT不是要裁掉重建嗎？
聽說是水泥供應商出了問題，是哪一家水泥供應商？幹嘛火箭沒雞婆？ |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 09:26 PM
|
显示全部楼层
有专家学者说；压倒骆驼的一根稻草。还有蝴蝶效应的雪崩。
我发现有拔出斜坡土壤最后一窜草根。鬆散土壤发生土崩溃。
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 11:05 PM
|
显示全部楼层
《發生土崩誰該負責？》
https://www.facebook.com/%E9%81% ... yCKPgVs&fref=nf
檳城 Tanjung Bungah 林冠英政府批準的綜合工程（包括豪華公寓和可負擔房屋）發生土崩，誰該負責？達叔嘗試為你一一解讀。這是比較沉悶的知識，背後牽涉很多單位和人物。如果大家懶得讀，可以直接跳去最後那個結論觀點。
首先大家要了解三點：
1． 這不是一個單位或一人的責任而已，而是牽涉非常廣的事件。視真正發生的原因為何，牽涉的人就有所不同。
2． 這不是一般工地工程而是山坡工程。
3． 這是州政府和私人發展商合作的工程，不是單純私人發展建設。
這裡面有可負擔房屋建設，而大家都知道這是林冠英政府推廣項目，因此第一個要追究的位就是啟動這個項目的單位。注意，我不是說可負擔建設錯了而是誰是啟動者擁有者的責任。這個工程是你的，你當然要負責任。
一單工程要啟動，需要資金需要建設者，這裡就有了發展商（developer）和建築商（main contractor）。這單工程是發展商和州政府合作的項目，可能兩方都是擁有者 owner 的合約形式。根據資料，發展商和建築商也是文秀集團旗下公司。到底有沒有招標不知道。
發展商要建設要找建築顧問畫圖設計，這裡就牽涉 Architect，Civil & Structure Engineer （C&S），Mechanical & Electrical Engineer （M&E）等等所謂的專業人士（professional）。Architect 是負責建築面貌設計，C&S 是負責土木和結構設計。在這一單土崩事件，C&S最大責任在於防坡和地基結構設計。如果他的設計有問題而引起土崩，他就是罪魁禍首。建築商只是負責根據設計施工，所以問題不在他們那邊。可是如果建築商偷工減料，或者沒依圖而建，他就有責任了。當然C&S也要附上監管不力的責任。
不過，在還沒有施工以前，設計圖冊是要經過官方的批準的。哪，這裡就很關鍵了。
1. 地方政府（這裡是 MBPP – Majlis Bandaraya Pulau Pinang）有很多部門牽涉；有房屋/建築部門（Building Department），策劃部門（Planning Department），工程部門（Engineering Department）等等，都要審查和批準。關於這個斜坡土崩，工程部門是最關鍵的，因為所有土地工程，防坡工程都是他們批準的。
2. 外圍部門包括州政府和中央政府部門。由於這是比較大型的工程，也恰恰是州政府的山坡工程，牽涉的部門包括州政府的策劃部門（State Planning Department），首長部門，環境部門（Department of Environment 簡稱 DOE），Bomba等等。
圖則批準有兩個階段：一，規劃圖 – layout plan。二，建築圖 – building plan。
建築圖當然是指建築物本身了，所以這個情況應該不大相干。我們應該注重規劃圖批準的部份。
規劃圖非常重要，因為它牽涉地點，zoning，土地，周圍建設和諧的標準。這一土崩事件，令人爭議的就是這一個規劃圖為什麼會被批準，因為它是建在山坡上。檳城很多山坡建設都引起非議、反對，偏偏州政府都當耳邊風。他們的一個山坡建設指標是能夠在76m以下建設。而今天的新聞 MBPP 檳城市長就說這一單工程是在76m以下建設沒有違法。當然，這是片面之詞，其實不難去查的。政府部門有個叫 Jabatan Ukur 的有 contour plan 出售，檳城反對黨去買一張對質就知道了。又當然，即使真的在76m以下，所謂的山坡建設指標也是死的，也是可以被質疑的，裡面也有很多灰色漏洞可逃。
規劃圖之後其實還有一個土地工程圖（earthwork plan），在這裡這個圖就很重要了。因為他包括防坡土崩的設計。上面說過了，這是 C&S Engineer 的責任。調查委員會要調查的肯定包括這一環。
接下來當然是施工的問題了。這是發展商和建築商的問題。譬如，聘請的 site manager，safety officer 夠格嗎？相關合格資格ok嗎？過期嗎？有沒有監督失誤，有麼沒有偷工減料。
林冠英說要成立調查委員會，很好，上面的人都要被查被檢驗，包括林冠英自己。我長篇大論一大堆可以做作出以下幾個觀點：
1. 林冠英政府為推廣者，擁有者是這單土崩事件的最前線的負責人/單位。哪，我如果說最大責任，很多人不認同。其實我做個比喻大家就大概明白，譬如MH370事件，馬航是最前線的負責人。可是災難是他引起的嗎？未必，可是他是最高最應該站在前線向大眾交代事情的單位。
2. 調查委員會要第一個調查這個工程有沒有濫權，而這個對象，第一個一定是林冠英，因為他是最前線和最大利益者（interested parties）。他有沒有對地方政府施壓和放寬批準的條件？
3. 第二個要負責的是發展商。這裡也是建築商。同樣道理，未必是他們的錯，可是他們是相關利益得益者。這是他們的工地，無論是不是他們肇禍，他都要附上責任。不明白這一點去讀多一些書。
4. 第三是地方政府了。上面已經說的很清楚，在批準規劃圖的時候有沒有忽略、失誤和紕漏。尤其那個批準防坡的工程部門（Engineering Department）。
5. 土地工程師 – C&S Engineer 也可能有責任。到底設計對嗎？有沒有做山坡穩固測驗？如果有，數據對嗎，有漏洞嗎？他也要負責監督責任。
6. 最後就是工地施工監督單位了包括 site manager 和 safety officer。有沒有根據圖則和相關安全指南施工。
火箭有些支持者提到這是 JKKP 的責任也就是中央政府的責任是荒謬的。這是抵賴和推卸責任的無恥藉口。沒錯JKKP是負責工業安全部份的中央政府單位，可是他們主要是負責批準機器和safety officer 的準證。而工業安全方面，可能在某一些圖則申請部份有牽涉，也是在施工的時候可能會作出突擊檢查，可是他們卻是在最外圍檢驗工作的範圍，不在內圍。除非他們剛好曾經到過那個工地檢查而受賄賂視而不見。
最後要提的是，林冠英政府“罪加一等”的地方是他忽視當地居民、NGO和鄭雨週的警告。這是很明顯的疏忽（negligence）。凡是影響周遭生態或安全的建設，當地居民都有權力反對，州政府和地方政府都應該重視聆聽，何況這是山坡建設，馬來西亞曾經發生過慘劇的高危事件？單單這一個失誤，林冠英就應該為十多條人命起碼鞠躬道歉、甚至引咎辭職下台。
圖片取自 The Malay Mail |
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
|
发表于 23-10-2017 11:20 PM
|
显示全部楼层
|
|
|
|
|
|
|
|
|
| |
 本周最热论坛帖子
|
1693 
28
