探讨vvl 与 vvt 的把戏

garyke

神丹99 发表于 2-5-2017 12:03 PM
楼主只是一知本解，很多都不对!
Variauble valve. Lifting (valvetronic) 和
Variable valve timing (vanos)的主要功能和自的都渾乱一片的談!

valvetronic和vanos我真的不熟。
谢谢指出缺点
而且确实我的解说有误导性的成分在里面
希望大大可以提供帮助，提供详细的解释 vvl 和 vvt 的功能和目的。
因为网络上的解释在普通人来讲都看到一头雾水，小弟我只是用我已理解的方式去尝试解释出来。其中一定有更深的技术层面我还没有去理解。
跪地诚心指教

mct

garyke 发表于 2-5-2017 10:59 AM
对，单纯高性能的vvl 应该不会再出现了
但引擎的性能还是需要有稍微的提高，所以应该是两方面互相搭配结合。
个人觉得应该未来应该会用vve取代vvl

还有一个“据说”
据说本田在研发一引擎主打省油时，出现了 ...

VVL 已经进化成为CVVL 了
Bmw valvetronic, toyota valvematic 都是CVVL

现在要动力，直接上turbo 就搞定

garyke

仓底货 发表于 2-5-2017 12:57 PM
你应该对日产车一知半解，那么 latio HR16DE 算什么？那么 Grand Livina 的 HR16DE 到底连 VTC 都有没有？

er···· ，latio 和livina 都是 hr16de 啊。
HR16DE in 和ex 都有cvtc（也就是dual cvtc） ，而且控制油压的

SOLENOID 有一对。
代表两变都是油压式



至于evtc（应该是新技术吧,类似于vvt-iE）
都只搭载在vq系列引擎
在进气侧用cvtc （下面那粒黑色的就是cvtc

SOLENOID），排气侧用evtc

（electric Valve Timing Control)
那么vq 系列也可以讲有dual vtc ，只是进气是油压，排气是电子控制。

油压受引擎的转速影响，加上

SOLENOID开启关闭，油的行进路线等，
电子控制式可以pass 掉这些，直接对cam pully 做调整
在调整cam timing上可以做到更加精密
（以上是小弟我个人理论，不代表nissan evtc的立场）


https://commons.wikimedia.org/wi ... -_CVTC_and_eVTC.jpg

老实说nissan 的气门技术有很多名称，可能还有更多的东西埋在引擎里面。
如果大大有更详细的资料希望可以分享给大家

garyke

mct 发表于 2-5-2017 01:44 PM
VVL 已经进化成为CVVL 了
Bmw valvetronic, toyota valvematic 都是CVVL

现在要动力，直接上turbo 就搞定

hahah ，直接跳过全部，上turbo。
可以讲车厂“玩臭”吗？

魂斗罗

总结是，如果要拿性能引擎的话，mivec Vs vtec vs vq30de ..楼主选哪一个？

SLKO80

下次简略一点，看到我眼睛花
害我看成Nissan的 CCTV

garyke

魂斗罗 发表于 2-5-2017 11:52 PM
总结是，如果要拿性能引擎的话，mivec Vs vtec vs vq30de ..楼主选哪一个？

turbo

仓底货

garyke 发表于 3-5-2017 09:27 AM
turbo

当然是 VR38DETT 啦。

enzongah

受益良多。一定要收藏。

mct

garyke 发表于 2-5-2017 03:08 PM
hahah ，直接跳过全部，上turbo。
可以讲车厂“玩臭”吗？

虽然直接上turbo 就可以实现more power , 但是他们还是有很多可以在里面得，例如toyota得 vvti-w,可以走otto or akinson cycle  

mct

garyke 发表于 2-5-2017 02:36 PM
er···· ，latio 和livina 都是 hr16de 啊。
HR16DE in 和ex 都有cvtc（也就是dual cvtc） ，而且控制油压的SOLENOID 有一对。
代表两变都是油压式



至于evtc（应该是新技术吧,类似于vvt-iE）
都只搭 ...

latio 得 HR16de 只有intake cvtc , livina 是空得
后期HR16De 才有dual cvtc , 然后也有些variant 是有dual injector

nissan 得Engine 给普通车全部tmd 得老
只是一直换一点新科技，并没有换过新engine family...

lai85

mct 发表于 3-5-2017 01:20 PM
latio 得 HR16de 只有intake cvtc , livina 是空得
后期HR16De 才有dual cvtc , 然后也有些variant 是有dual injector

nissan 得Engine 给普通车全部tmd 得老
只是一直换一点新科技，并没有换过新engine fam ...

比如说，新款X-Trail 2.5那QR25DE本体其实是跟第一代X-Trail一样的，只是新款的update成Dual-CVTC，有些sales就把它吹得要多新款有多新款...

mct

lai85 发表于 3-5-2017 01:34 PM
比如说，新款X-Trail 2.5那QR25DE本体其实是跟第一代X-Trail一样的，只是新款的update成Dual-CVTC，有些sales就把它吹得要多新款有多新款...

就是咯有去看资料得都知道到只是update 过一些spec 就当新的卖了

仓底货

mct 发表于 3-5-2017 01:20 PM
latio 得 HR16de 只有intake cvtc , livina 是空得
后期HR16De 才有dual cvtc , 然后也有些variant 是有dual injector

nissan 得Engine 给普通车全部tmd 得老
只是一直换一点新科技，并没有换过新engine fam ...

空的是什么意识？是不是连 VTC 也没有？

仓底货

garyke 发表于 2-5-2017 10:39 AM
cvtcs 代表 dual cvtc 了
cvtc -> dual cvtc 就跟vvtl -> dual vvtl 一样
在两侧增加vvt
精度来讲，从油压式的cvtc 进阶去电子控制式的 evtc
（应该对瓜）

你这是抄写 wiki 的，根本不能代表你清楚到底马国售卖的日产 VTC，CVTC，dual CVTC 的有什么实际分别。

nivekqueen

garyke 发表于 2-5-2017 01:24 PM
谢谢告知，刚刚去问了朋友4b11 mivec lancer engine 真的跟cvvt 几乎一样。
我只拆过mivec 4g9 引擎，4b系列没有机会拆
所以旧的mivec 是有LE 罢了，新的mivec in out 都有T ， 对吗？

诚心请教什么是theta e ...

老闆，雖然不少人說你給的info不對，不過你開了個頭，靠大家來一起完善就可以了。

theta 是當年三菱，現代和另外一間公司一起合作的。

hyundai/kia的已經進化到第二代的theta ii 了，不過三菱依然抱著自己的4b1 玩到現在。

新的mivec 進排氣有可變的 valve timing而已。

gamma是拿來針對1.4到1.6排氣量的，已經要被kappa engine 取代了。

garyke

mct 发表于 3-5-2017 01:47 PM
就是咯有去看资料得都知道到只是update 过一些spec 就当新的卖了

现在不只nissan ，全部车厂都是update spec 就吹到“the new engine”酱。

garyke

仓底货 发表于 3-5-2017 03:27 PM
你这是抄写 wiki 的，根本不能代表你清楚到底马国售卖的日产 VTC，CVTC，dual CVTC 的有什么实际分别。

是的，网络上有写hr16 有dual cvtc，也就代表了现在的hr16 是有dual cvtc
至于马国本土的 hr16 有vtc 还是 cvtc 还是dual cvtc 我不清楚。
要拆引擎看才能给你100% 的答案。
不然就需要请教@mct 大大了
（据mct 说hr16 有分空的跟dual cvtc ，那么会不会是hr16 有另外再分级？）
再者，vtc 、ctvc、dual cvtc 的实际分别我相信马国和日本的都不会差几大
（除非tc motor 拿 cvtc 仙到讲是dual cvtc，但是nissan 会给一个代理用自己的品牌去骗顾客？）
还是你认为马国的cvtc 跟日本的cvtc 是完全不一样的东西？

garyke

nivekqueen 发表于 3-5-2017 03:46 PM
老闆，雖然不少人說你給的info不對，不過你開了個頭，靠大家來一起完善就可以了。

theta 是當年三菱，現代和另外一間公司一起合作的。

hyundai/kia的已經進化到第二代的theta ii 了，不過三菱依然抱著自己的 ...

谢谢，有大家的帮助更加好。一起分享，一起学习

我找到这个，
在2002年，当时的Mitsubishi和Hyundai还有Chrysler合作成立了GEMA（Global Engine Manufacturing Alliance）公司，合作研发代号名为GEMA的新世代引擎，主要的目的是为了减低研发成本。在2005年，这具引擎终于研发成功，Hyundai方面把这具引擎命名为Theta，而Mitsubishi命名为4B1系列，至于Chrysler则是把这个引擎直接命名为GEMA。这个系列的引擎排气量1.8L，2.0L还有2.4L。不管是Mitsubishi还是Hyundai又或者是Chrysler，虽然在引擎的命名上有不一样，但是引擎的结构其实是一样的，例如它们的缸径同样是86mm×86mm，压缩比上Hyundai的Theta和Chrysler的GEMA都是一样的10.5：1，至于Mitsubishi的4B1系列则较低，只有10：1。
所以theta 和4b1 它们都是由gema 引擎为主体，分别在细节上做更动

三菱也开始淘汰4b1 系列，用4j1 系列取代（不知道这个4j1系列是不是也是从gema公司那里出生的，像4b1 那样有兄弟），
而且4j1 搭载了全新的mivec ，就是有L ，T , E 的mivec。而且像vvel 那样，空气的流量由intake valve 控制，不是由throttle 控制。
4j1引擎搭载在Mitsubishi outlander 上，wow ，蛮新的引擎

mct

仓底货 发表于 3-5-2017 03:11 PM
空的是什么意识？是不是连 VTC 也没有？

对，他连vtc 都没有的