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发表于 26-12-2016 02:43 PM
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本帖最后由 路人。 于 26-12-2016 02:48 PM 编辑
是 鸡生蛋 先？
还是 蛋生鸡 先？
鸡生蛋 是事實，
蛋生鸡 是事實，
佛陀说
是【缘起】
此有故彼有，此无故彼无，此生故彼生，此灭故彼灭，緣起緣滅，非无非有，
說“一切為有，”此乃一極端。說“一切為無，”此乃第二極端。如來依於中而說法。
依正慧以如實觀世間之集者、則此世間為非無者。依正慧以如實觀世間之滅者，則此世間為非有者。
我们
执著
是不是 有没有
是鸡先 还是蛋先？
有受故而有愛，
有愛故而有取，
有取故而有 有，緣取而有 有，
有 有 就有【苦】。
这就是 真相。
凡事以 有没有 作為衡量事實與真相的準則 的
刑事侦查科找到的证据，
认为什么证据才是事實與真相？
佛陀说
──即是如此，诸比丘，我完全知道许多事物，但未向汝等宣说，我已向汝等宣说者，是少许事物。诸比丘，我为何不说？诸比丘，彼等诸法确实无用，于清净生活并不重要，彼等诸法不能导致厌离、无欲、寂灭、安宁、充分理解、觉悟、涅槃。诸比丘，此即为何我未宣说。
诸比丘，我已说者为何？
此是苦，我已说；
此是集，我已说；
此是灭，我已说；
此是道，我已说。
诸比丘，我为何说此等真谛？此等确实有用，于清净生活重要，此等能导致厌离、无欲、寂灭、安宁、充分理解、觉悟、涅槃。
诸比丘，此即为何我宣说。[v]《相应部》第五卷第四三七页。
佛陀也曾說
诸比丘：我想，我已证之法，甚深、难见、难解、安静、高尚、完全超论证、微妙，智者能理解。但此同时代之人 高兴、沉迷、喜欢官能快乐。因同时代之人 高兴、沉迷、喜欢官能快乐，即难见此缘起，亦难见诸缘起法之寂静、“有”之实质舍弃、爱欲息灭、冷静、寂灭、涅槃。若我教此法，他人不理解，对我会生厌烦。 《中部》第二六经；《相应部》第一卷，第一三六页。
“有”之实质难舍弃
难免
会 无常寻常，
会 执著 是不是，
会 执著 有没有。
什么是无？什么是有？
此有故彼有，此无故彼无，此生故彼生，此灭故彼灭，緣起緣滅，非无非有。
說“一切為有，”此乃一極端。說“一切為無，”此乃第二極端。如來依於中而說法。
依正慧以如實觀世間之集者、則此世間為非無者。依正慧以如實觀世間之滅者，則此世間為非有者。
佛陀教导辨别，
佛陀不教导分别，
何为辨别？
认清事物的差异，
何为分别？
把相同的事物区分，
知道 明白 理解
『中道』
“有”之 实质 舍弃，
非無者，非有者。
不知道 不明白 不理解
我们就只能模仿，再運用【複製】和【貼上】，
把所有事物混合在一起，再凭着我们自己的意願把『中道』【分别】再【认为】
唯物辩证『選擇』的『中道』≠ 唯心理想『不選擇』的『中道』。
以【分别】再【认为】的『中道』“有”了 实质，
有有自然就有很多的选择了，
唯物辩证≠唯心理想
『選擇』≠『不選擇』
『中道』=『中道』
唯物辩证『選擇』≠ 唯心理想『不選擇』
『選擇』的『中道』≠『不選擇』的『中道』
唯物辩证『選擇』的『中道』≠ 唯心理想『不選擇』的『中道』
『中道』≠『中道』
把所有事物混合浑浊了就不清，不清楚难免就会颠倒了，造成 问题 误导其他人，
也因为颠倒了，才造成今天 你认为有你的佛，他认为有他的菩萨，我认为有我的慈悲，种种的问题。
不清楚 不知道 不明白 不理解『中道』
才会選擇 ≠ = 。
知道 明白 理解『中道』
受 = 著
取 = 执
受取 = 执著
有受取 = 有执著
无受取 = 无执著
說“一切為有，”此乃一極端。說“一切為無，”此乃第二極端。如來依於中而說法。
依正慧以如實觀世間之集者、則此世間為非無者。依正慧以如實觀世間之滅者，則此世間為非有者。
『中道』
非無者，非有者。
知道 明白 理解
有、無，
緣起緣滅，受取 而已，
有受故而有愛，
有愛故而有取，
有取故而有有，緣取而有有，
有受取则有有，有苦。
無受故無愛，受滅乃愛滅，
無愛故無取，愛滅乃取滅，
無取故無有，取滅乃有滅。
有滅了故無受無取，如是苦蘊也滅了。
佛陀
依『中道』
依正慧以如實觀世間之集者、則此世間為非無者。依正慧以如實觀世間之滅者，則此世間為非有者，
知道 明白 理解
【无常】【缘起】【苦】
知道 明白 理解
非無受，非有受，
非無取，非有取，
非無者，非有者，
“有”之实质舍弃，
何来选择？
我们 不知道 不明白 不理解
【无常】【缘起】【苦】
“有”之实质难舍弃
不知不觉，难免又会再回到原点，
问题重复又再重复，
一样是 有没有 是不是 的 选择，
我们依然是苦。
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发表于 26-12-2016 04:25 PM
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本帖最后由 子房学韬 于 26-12-2016 04:27 PM 编辑
看到你... 想到这首歌~
我个人看法：
鸡生蛋，蛋生鸡？
听过缘起【观】吗？
做么不称为【缘起思】？
有 有 就有【苦】
理论上，不管有/没有 有/没有都是【苦】，
直接点，除非涅盘，六道内皆苦。
涅盘，难道不是种 执著？
不清楚 不知道 不明白 不理解『中道』
才会選擇 ≠ = 。
。。。 。。。
如果年轻10年，
我应该会花时间编故事给你~
止观 是种感觉...
不是纯粹 抽象概念~
~愿安般念与你同在~~~
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发表于 27-12-2016 04:06 PM
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【观】是一种能够让人 知道、明白、理解 緣起緣滅，帮助人们解脱的【方法】，
不知道、不明白、不理解，【观】就成为一种【用具】，
因为【好使好用】而不舍，认为越多越好，反而造成解脱路上的一种障碍。
不知道、不明白、不理解，的确會產生许多許多的問題。
简单的说
佛陀教导【观】是要弟子知道自己 五蕴缘起生灭的现象，是要弟子明白理解 緣起緣滅，受取的因果现象而已。
佛陀就是以【观】知道自己五蕴生灭的现象，最后明白理解心中緣起緣滅的现象，受取 而已。
知道、明白、理解緣起緣滅的现象后智慧和先见在心中生起【 】执著受取，现象就不再有，
于是他就说了下面这些胜利的话：
作为我自己的生、老、病、死、忧和染污，我看到这些东西的危险性，就寻求不生、不老、不病、不死、不忧、不染和脱离烦恼的无上安乐──涅槃。我已证得（意为我已体验到）。智慧和先见在我心中生起，不可动摇的是心的解脱。这是最后的生死解脱，今后不会再有“有”，即不会再有生死。
不生、不老、不病、不死、不忧、不染和脱离烦恼的无上安乐──涅槃。我已证得，
今后不会再有“有”，即不会再有生死。
意思是说乔答摩悉达多自己证得 不生、不老、不病、不死、不忧、不染和脱离烦恼的无上安乐──涅槃，
是 不可动摇的是 心 的解脱。
而不是说乔答摩悉达多的身体证得 不生、不老、不病、不死、不忧、不染和脱离烦恼的无上安乐──涅槃，
这也是为何成佛后的乔答摩悉达多身体与其他人一样依然有生老病死直至他逝世为止。
涅槃── 不是 有没有。
知道、明白、理解，
涅槃── 是一种现象的形容词而已，
苦── 也是一种现象的形容词而已，
不苦── 也是一种现象的形容词而已，
人生── 也是一种现象的形容词而已，
生死── 也是一种现象的形容词而已，
佛── 也是一种现象的形容词而已，
慈悲── 也是一种现象的形容词而已，
福报── 也是一种现象的形容词而已，
【观】只是一种观察现象的【方法】而已，
任何的现象，现象本身不苦，执著才是苦。
君不见世上多少人就因为 不知道 不明白 不理解，
盲目执著 这些 非 常、恆、永住而不變易、無常的 现象 有没有，
执著的为了证明有没有而吃了多少苦头，
佛陀生前虽然看在眼里，但也无可奈何，
佛陀只能指示我們心解脱的道路，
毕竟
法──真理要自己来证悟。[iii]《中部》第三八经。
知道 明白 理解
【无常】【缘起】【苦】
知道 明白 理解
非無受，非有受，
非無取，非有取，
“有”之实质舍弃，
依『中道』
才能 知道 明白 理解
依正慧以如實觀世間之集者、則此世間為非無者，
依正慧以如實觀世間之滅者，則此世間為非有者。
既
非無者，非有者，
欲选择
也无从选起，
觉悟
唯有靠自己才能办得到。
佛陀曾說
若他教此法，他人不理解，对他会生厌烦。
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发表于 27-12-2016 05:49 PM
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嗯...
原本想写几个小故事，
懒 惰 打 字 ... ... 
1. 现象的形容词
一般 无神论的修士，开阴阳眼后的多数反应~
2. 心 的解脱
是修心脏还是脑袋？
3. 法──真理要自己来证悟。
法dhamma 的简单分别，佛法的选择。
4. 觉悟 唯有靠自己才能办得到。
a. 声闻的比丘，能不能觉悟？
b. 智障、失智者，简单修行法？
c. 靠自己才能办得到的觉悟，
和声闻的一样吗？
5. 佛陀曾說 若他教此法，他人不理解，对他会生厌烦。
佛陀說 四万八千法门的因缘...
我把故事的核心，简单写给你参考~
能理解否~ 随缘吧~~~
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发表于 27-12-2016 06:35 PM
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概念说给能理解的人是适宜的，但概念说给不能理解的人是不太妥当。
不能理解也不想理解的，说多少概念去纠正也是枉费。
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发表于 29-12-2016 04:53 PM
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本帖最后由 路人。 于 29-12-2016 04:59 PM 编辑
试试解答你的问题
问题1
抱歉！我很笨，你的表达方式我无法了解。
问题2
我们不知道 不明白 不理解 佛法所表达的『心』的解脱
就会凭着我们自己的意願把佛法所表达的『心』【分别】或【认为】
是修心脏还是脑袋？
问题3
法是方法，真理是事实与真相，
法、真理 本来就是两回事，
佛法指导我们辨别什么是事实与真相，
我们 不知道 不明白 不理解 不懂辨别什么是事实与真相，难免会把事物混合，
再凭着我们自己的意願把 法 简单 的分别 再【认为】这是佛法的选择，
把所有事物混合，浑浊了就不清，不清楚难免就会颠倒了，造成 问题 误导其他人，
事实与真相告诉我们，佛法是指导人们解脱的【方法】，
【法】不会选择也不会分别，
【真理】不会选择也不会分别，
【佛法】不会选择也不会分别，
是我们自己用分别心去分别再选择。
问题4
a. 声闻的比丘，能不能觉悟？
声闻是一回事，
比丘是一回事，
能不能是一回事，
觉悟是另一回事，
声闻是听到解脱的【方法】，
声闻的比丘是听到解脱【方法】的比丘，
觉悟是知道 明白 理解事實與真相，【 】执著。
【佛法】是指导人们解脱的【方法】，
【声闻】是形容听闻佛陀說法，
【佛法】不会觉悟，【方法】不会觉悟，【声闻】也不会觉悟，
能不能觉悟是 人，
任何人
思考到解脱的【方法】，自己再靠知道了的【方法】去真实观察是否清楚 明白 理解事實與真相，觉悟了，才【 】执著，【 】执著了修应修再舍应舍就【 】苦，证得【 】苦才是解脱。
听到佛陀所指导人们解脱的【方法】，自己再靠知道了的【方法】去真实观察是否清楚 明白 理解事實與真相，觉悟了，才【 】执著，【 】执著了修应修再舍应舍就【 】苦，证得【 】苦才是解脱。
看到佛法所指导人们解脱的【方法】，自己再靠知道了的【方法】去真实观察是否清楚 明白 理解事實與真相，觉悟了，才【 】执著，【 】执著了修应修再舍应舍就【 】苦，证得【 】苦才是解脱。
任何人能不能 觉悟 唯有靠自己知道 明白 理解 真实观察完全清楚 四真谛、三阶段与十二方面的这些事實與真相，【 】执著 这些事實與真相才能【 】苦，证得【 】苦才是解脱 。
知道 解脱的【方法】，只会执著有没有，只懂分别是不是，自己却 不知道 不明白 不理解 也 不思考 如何能够 真实观察完全清楚 四真谛、三阶段与十二方面的这些事實與真相，自己什么都不知，又如何能觉能悟？
不是知者不说
不是智者不说
佛陀早已说
婆罗门，有涅磐，有到达涅磐之道，有我作导师。但我有些弟子，经我忠告与指点，证得不变之涅磐，有些则未证得。婆罗门，于此事中，我能何所为？婆罗门，道路指示者是如来。[xi]《中部》第三卷第五五、五六页。
我已向你们指出解脱的方法。法──真理要自己来证悟。[iii]《中部》第三八经。
你們自己應當精進，如來只能指示你們道路。《法句》第二七六偈。
自己是你们的皈依处，还有别的什么人能作你们的皈依处呢？[ii]《法句》第一六零偈。
b. 智障、失智者，简单修行法？
佛法是指导人们解脱的【方法】，但是【方法】不会选择也不会分别，
是我们选择了【方法】再去 分别 这是简单的，这是普通的，这是高级的，这是唯物辩证，这是唯心理想，
也是我们定义你适合这个【方法】，我适合那个【方法】，他适合其他【方法】。
也因为如此这样的去分别，才会有 这个『中道』≠那个『中道』这样的问题出现。
c. 靠自己才能办得到的觉悟，和声闻的一样吗？
是分别心把相同的事物区分，才会认为觉悟是有分别的。
问题5
抱歉！我真的很笨，你的表达方式我无法了解。
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发表于 29-12-2016 06:17 PM
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发表于 31-12-2016 04:02 PM
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人们对于是不是有没有会很在意，
也很会维护或抗拒，
佛法不是宗教，
佛法只指导离苦，
佛是觉者，彼为觉悟而说法；佛是调伏者，彼为调伏而说法；佛是寂静者，彼为寂静而说法；佛是渡过者，彼为渡过而说法；佛是涅磐者，彼为证得涅磐而说法。
有一次，佛为弟子说因果律。他的弟子们说他们已看见了，也明白了解了。于是佛说：“比丘们啊！甚至此一见地，如此清净澄澈，但如你贪取它，把玩它，珍藏它，执著它，那你就是还没有了解凡所教诫只如一条木筏，是用来济渡河川的，而不是供执取的。”
理解了，
就发现
是不是有没有，
其实是负担。
觉悟了 才清楚 明白 理解事實與真相，
难道你以为。。。
OMG ! 别想歪了！
我
只是一个小小，小小滴路人而已，简称【小人】麻烦一点就是【路人】，
既然是【小人】，人人要除之而后快，要揍要扁也是很正常之事，小儿科而已。
不是知的不说，
不是智者不说，
佛陀说
苦非自作、苦非他作，
“苦”來自 緣生，
此有故彼有，此生故彼生，此無故彼無，此滅故彼滅，
诸法因缘生，缘谢法还灭，非無非有 啦！
理解了，
所以 无受 无取 自然 无烦 无恼 啊！
但 如你贪取它，把玩它，珍藏它，执著它，
后果自负。
你说的对！
我的确是无法 真实观察，也 不清不楚 不明白 不理解事實與真相，
所以我只能
选择
我爱世人，
选择，是因为我不懂，
不懂为何人人都选择喊打喊杀。
也因为如此
我们常常未能看到事物的真实面貌，我们的见解就成为糊涂的见解了。因为我们的预先看法，我们的贪图和厌恶、好和恶，我们未能看到官能和客观外境各自的本质，就跟在幻想与欺诈的后面跑。是感官欺骗了我们，错误地引导了我们，接着我们就看不到事物的真实面貌了。因此，我们看事物的方法，就成为颠倒之见了。佛陀说有三种颠倒驱使人的心，即想颠倒、思颠倒和见颠倒。人被这些颠倒迷惑时，他的设想、思维和见解就是错误的，如(1)他在无常中求常；(2)在苦中求乐(苦中的安乐幸福)；(3)在无我中执我(无我中之我)；(4)在丑恶中认为美。
也因为颠倒了，不知不觉又回到了原点，
新的一年又再重复开始了，
在此祝福所有
一切活著的眾生，一切有形體的眾生，一切無形體的眾生，一切有人相的眾生，一切無人相的眾生，一切有身軀的眾生，一切無身軀的眾生，所有雌性的，所有雄性的，所有聖者，所有非聖者，所有天神，所有人類，所有非人類，
在新的来年里，顺利安康，快乐无忧，
恭喜恭喜
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发表于 31-12-2016 06:12 PM
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发表于 2-1-2017 01:01 PM
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路人我自己 自言自语的说：
唉！都說了
路人我自己 自称【小人】是 路人我自己 的简称，
路人我自己 因为 不知道、不明白、不理解，所以才颠倒了，
路人我自己 颠倒了 才会 把 不正常说成是正常，正常说成是不正常，
路人我自己 因为 不知道、不明白、不理解，所以才什么都说，什么都敢敢说，
事实是 知道、明白、理解 的人 是 佛陀 而不是 路人我自己，
路人我自己 什么都 不知道、不明白、不理解。
唉！。。。。。
路人我自己 不知道、不明白、不理解， 难免会误解，
路人我自己 误解了，自然会自下定义 把 路人我自己 自称【我】，把 路人我自己 简称【小人】，
路人我自己 把这些【我】和【小人】通通定义成【是我】【是我的】，
路人我自己 因为 不知道、不明白、不理解，颠倒了，才会把别人的問題再定义成【是我】【是我的】问题，
唉！。。。。。
路人我自己 这样乱乱的以为，怎么会不出问题呢？
唉！都說了
路人我自己 误解了 自然会自下定义，会產生許多許多問題，
路人我自己 也因为误解了，颠倒了，所以才乱乱的以为，才会出现更多更多的问题。
唉！。。。。。
唉！都說了
问题是
佛陀说
苦非自作、苦非他作，
“苦”來自 緣生，
此有故彼有，此生故彼生，此無故彼無，此滅故彼滅，
诸法因缘生，缘谢法还灭，非無非有 啦！
佛陀理解了，
所以佛陀 无受 无取 自然 无烦 无恼 啊！
但 路人我自己 贪取它，把玩它，珍藏它，执著它，
后果当然是 路人我自己 自负啦！
唉！。。。。。
唉！都說了
路人我自己 什么都 不知道、不明白、不理解，
路人我自己 什么都 不知道、不明白、不理解，又何来什么见地？
唉！。。。。。
路人我自己 既然什么都 不知道、不明白、不理解，又颠倒了，门都没，路都看不到，没掉进垄沟就已经按着嘴巴笑了，
路人我自己 只能痴痴的想，也许别人会来拉 路人我自己 过河烈。
唉！。。。。。
唉！都說了
路人我自己 对于是不是有没有会很在意，
也很。。。。。。
唉！都說了
路人我自己 因为不知道、不明白、不理解，
也因为 路人我自己 执著，又颠倒，离中道越来越远了，
结果 路人我自己 更加无法明白了。。。。。。。
唉！都說了
也因为 路人我自己 颠倒了，不知不觉又回到了原点，
。。。。。。。
唉！都說了
道路指示者是如来，路人我自己 應當精進，路人我自己 是 路人我自己 的皈依处，还有别的什么人能作 路人我自己 的皈依处呢？
唉！。。。。。
一切的问题都是因为 路人我自己 不知道、不明白、不理解。
唉！。。。。。
都是 路人我自己 的问题。
唉！都說了
路人我自己 因为不知道、不明白、不理解 所以 路人我自己 只能选择，
结果 路人我自己 选择了唱歌
忘了吧！
再想它又有什么用，
还不是烦恼多一重，
还不是有始。。。。。。。
唉！。。。。。
路人我自己 要是 能够知道那么一点点，
结果也许有点不一样了。
唉！。。。。。
虽然 路人我自己 很在乎 很在乎 是不是 有没有，
唉！。。。。。
结果没有结果了。
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发表于 2-1-2017 01:35 PM
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路人。 发表于 2-1-2017 01:01 PM
路人我自己 自言自语的说：
唉！都說了
路人我自己 自称【小人】是 路人我自己 的简称，
路人我自己 因为 不知道、不明白、不理解，所以才颠倒了，
路人我自己 颠倒了 才会 把 不正常说成是正常，正常说成是不 ...
学佛者没分高低，贵贱，还是南北传。。
只要有努力去排除贪，瞋，痴的话，我都会觉得那个人很了不起，值得尊敬。
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发表于 4-1-2017 03:08 PM
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世界 没有了 路人我自己，
世界 与 路人我自己 无关，世界 不会因此而改变。
30# 路人我自己 的回复文字没有了 路人，
文字的意义就不一样了，
我自己 与 路人 无关，剩下 我自己 的世界会不会因此而改变呢？
我自己 的世界没有了 我，
自己 与 我 无关，
自己 还是 自己，
为何 自己 的世界不再有分别，自己 的世界不再有苦，不再有生死，也不再有 ‘有’？
此有故彼有，此生故彼生，此無故彼無，此滅故彼滅，
诸法因缘生，缘谢法还灭，非無非有，
唯有自己 知应知 修应修 舍应舍，“有”之实质舍弃，
智慧和先见在自己心中生起，才能 知道、明白、理解 自己 的世界，
与 知的人不说、智者不说、是不是、有没有、选择，都无关。
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