老闆以公司沒錢賺為理由，全體員工減薪，我們能怎麼辦？

pkw3320

谢谢各位宝貴的意見，本人的公司是從事印刷行业，大家都知道这行业已日落西山，而公司也缩減剩下十多位員工而己，无艮的老板不但把多馀的厂房出租还开了一间足疗店，小三掌管公司账目，外面还包養小四,女兒從国外回来更大洒金錢，買了两架"废机"又没有東西印，搞到现在没錢賺拿我们員工來开刀，我知道这样的老板已不值得追隨，不过有很多上了年纪的老員工已无從选择，不知何去何從，希望有这样经历的过來人，能给我们一些指教，感激不盡．

andywklleong

想问下，月薪RM2k以下才受劳工法令保护的,
想问问,如公司要裁员或不再开那间公司了,月入RM2000 以上的员工,这样员工能得到赔偿吗？应该得到多少赔偿呢？员工大部份做了20年以上.

梦想之追求者

Ongss 发表于 27-2-2015 01:57 PM
我是根据楼主所写的：

“他不但不拿出文件證明，還威逼說有誰不願意再作下去，可以自動辞辭。”

constructive dismissal不是老板一犯错就可以拿出来的终极武器

首先你必须officially写信通知公司你不满意该决定，给予公司14天的时间回答

意思就是说，你也必须尽力告诉公司你的意愿，如果公司坚持，那么constructive dismissal才成立

士心向

Ongss 发表于 27-2-2015 01:57 PM
我是根据楼主所写的：

“他不但不拿出文件證明，還威逼說有誰不願意再作下去，可以自動辞辭。”

你工作的公司是不是sendirian berhad? 如果是就简单多了，你只需去ssm klsentra付15块查阅你公司的年报表，付20-30块print就好了,年周转年利润一目了然

cheahpg

我们最近也被逼自动请假，没年假的就扣薪水。haiz...

Ongss

梦想之追求者 发表于 27-2-2015 04:58 PM
constructive dismissal不是老板一犯错就可以拿出来的终极武器

首先你必须officially写信通知公司你不 ...

是的，你说的是正式步伐。

一般上，老板一犯错，员工提醒了这是Constructive Dismissal，如果老板还是一意孤行，那员工可在离开前交信注明离职是属于抗议（Protest）。当老板听到这是抗议（Protest）性离职，就该马上纠正。如果他还是不理，那么就走着瞧了。

Ongss

士心向 发表于 27-2-2015 05:38 PM
你工作的公司是不是sendirian berhad? 如果是就简单多了，你只需去ssm klsentra付15块查阅你公司的年报表 ...

我不是楼主，所以不知道他的雇主是否是有限公司。但是，我只能说，所有公司都懂得避税，所以，SSM的资料只能做参考。很多SME都是利用中小型企业首500千利润只缴20%的漏洞将公司利润分开到几家小公司。

士心向

Ongss 发表于 27-2-2015 06:28 PM
我不是楼主，所以不知道他的雇主是否是有限公司。但是，我只能说，所有公司都懂得避税，所以，SSM的资料 ...

没错SSM的资料真的只是可以做参考， 但是也是一个陷阱！


只要那报表，年年赚钱，
带去劳工部，也许就会有用途的

pkw3320

謝謝各位的寶貴资料，我們都會作為参考，下個星期將會和老闆來個會議，到時看看有什麼發展，畢盡還在過年，等過了年才來商量，希望能有令人滿意的結果。

梦想之追求者

Ongss 发表于 27-2-2015 06:23 PM
是的，你说的是正式步伐。

一般上，老板一犯错，员工提醒了这是Constructive Dismissal，如果老板还是 ...

还有，从今天开始全部来往email和书信都不可以有“thank you"这字眼

比如你的constructive dismissal信最下面如果有thank you然后签名的话，很大可能性你会因此输掉官司

俺就知道有员工的信下面写thank you,结果法官判他输了

andywklleong

最近我的无良老闆也是强迫我們员工们減薪!
最近很多无良老闆, 可憐的打工仔 !

pkw3320

如果是真正的生意冷淡，我們無話可說，但是我們那個無良老闆卻揮霍無度，三妻四妾，完全不善管理業務，現在進入艱難時期便想以各種方法來打壓我們。Andywklleong說的對，這就是打工仔的悲哀！

披狼皮de羊

如果是全体的话。。。你老板是可以去劳工局申请。。
如果劳工局批准。。。那么原则上是合法的。。

不过一般的程序都没跑这个。。都是以 retrain 或者 re-hire 的模式居多。。

披狼皮de羊

友仔 发表于 27-2-2015 01:53 AM
不需要去问劳工部，全部准备辞职走人啦。。。

这个本来就是 LZ 老板要的目的。。

全体辞职。。基本上就是正中下怀。。。

坚强的小草

其实 , 如果身为老板可以好好与员工沟通公司的危机 , 我相信不必要的麻烦将可以减低很多........

披狼皮de羊

梦想之追求者 发表于 27-2-2015 01:21 PM
赞成，但是constructive dismissal的话，你必须准备充足，因为你必须证明是老板导致你们无法再合作

话 ...

不是这样说的。。。

老板换 BMW 那时他【私人】的事情。。基本上跟公司没直接关系 就算 declare 收盘。。股东用自己名字买 10辆名车（产业）也不关事的。。
除非该产业是以公司名字注册。。。

constructive dismissal 基本上对资方没什么直接的威胁。。反观劳方则必须为寻找证据而奔波於命。。基本上是吃力不讨好的手段。。
加上。。所谓的证据基本上都是帐目上的证据而已。。资方只要对财务部门那边进行强化保密工作（收买会计人心）那么基本上。。劳方完全没得撒。。
因为算盘基本上很容易算。。。假设一间工厂 100人。。其中三人是会计组，10人是管理层。。那么基本上只需要应付那 13人。。资方就处于不败的地位。。

解决事情基本上要以事故根源作为出发点。。
资方会做出类似的动作基本上都是以收盘，搬迁，改行作为基础缘故。。不然没人会冒险干这种事情。。
劳方而言，会吵这些东西基本上也不过是因为影响了收入(利益）问题才会产生类似的心理。。

所以。。除了以找老板协谈收购之外。。基本上很难彻底解决这个问题咯。。
所谓的收购就是全体员工。。自行设立一间合作社，再进行集资，然后再收购。。至于如何评价，那些则必须以持牌的估价师去进行咯。。
当然非常可能集合了所有员工的资金也不足以收购一间工厂，这个时候也就是寻找金融机构融资，
由于 LZ 说的已经经营了 20年。。寻找金融融资基本上并不是一个什么问题

梦想之追求者

披狼皮de羊 发表于 3-3-2015 10:37 AM
不是这样说的。。。

老板换 BMW 那时他【私人】的事情。。基本上跟公司没直接关系  就算 declar ...

老大，common sense都知道俺在讲的是公司车，而不是私人车

私人财产，当然无法作为证据咯

披狼皮de羊

梦想之追求者 发表于 3-3-2015 11:40 AM
老大，common sense都知道俺在讲的是公司车，而不是私人车

私人财产，当然无法作为证据咯

这个没有的给你 common sense 咯。。。
很多时候在特定的需求之下。。公司车也会变成私家车的 =.="
你要知道。。motor vehicle 转名字只是一天两天的事情而已。。
就算摆明跑给你看。。你也不能怎样的。。。

这些手段我也都是从一些成功撒退的前辈那边学来的。。

商人，最拿手的就是在灰色地带打滚。。你想用法律条文牵制他们。。简单一句叫做没撒。。
对付那些刚创业的还可以。。。LZ 老板。。20年咧。。比老羊资历还高那种。。你觉得那么容易吗 ？

要牵制商人唯一的方法就是以商制商而已。。用经营的手段去牵制。。。
拼法律 。。劳方赢面小到不可以。。独立以来60几年 IR 劳方赢的 case 也只不过是那 300多桩。。
被反告回去的则有 5000多桩。。
更何况法律这个东西。。。尤其是上法庭。。输赢往往都不是最重要的关键。。

披狼皮de羊

士心向 发表于 27-2-2015 06:45 PM
没错SSM的资料真的只是可以做参考， 但是也是一个陷阱！

我就建议你不好去 SSM 咯。。那边鬼多过人。。
分分钟。。呵呵。。你在行内被封杀也都是等闲的事情而已。。

能做的最好就是你们员工之间。。（最少90%以上的员工）去设立合作社。。
然后利用合作社的名义去收购 / 牵制你老板。。。

SSM  ？ 没得撒。。

坚强的小草

老羊说的也不是没有"道理"的........可悲呀 !!!!