道德~价值面面观

1230

想用道德观来包装道德价值？

洪七公

唉，这时代，就算指出网址资料，copy & paste 少一些也不行，看来还需用汤匙来喂才行~~

"道德价值"英文对照

moral value;        moral values;        ethical value;
        "道德价值"在工具书中的解释

1、人们关于自身的道德观念、道德行为对社会和人的意义的衡量。它对于人们选择道德行为具有重要作用, 所谓价值, 是指物质客体和社会意识现象与社会主体之间的关系。它标志着这一客体对社会、阶级和人所具有的意义并反映在人们对该客体的态度上面。物质客体具有各种不同的价值, 因为人们对它们的信念是不同的(有物质的、经济的?.....
查看全文
2、是人类社会道德关系的表现形式,是人们的道德实践和道德意识对一定的社会、阶级和个人所具有的意义。道德关系是个人之间、个人与社会之间、社会集团(阶级、民族、国家等)之间的谐调关系,有时候也涉及人类与自然或者与自身实践产品和成果之间的谐调关系。在社会生活的这些关系中,包含着一种使社会生活能够有秩序和稳定地进行?.....
查看全文
3、人们的道德实践活动和道德意识现象所具有的一种属性。它体现着这些实践活动和意识现象对一定的社会、阶级和个人所具有的意义。人们对道德价值的理解,构成了人们各种不同的道德价值观。道德价值是在主体与主体关系基础上产生的一种特殊价值。只有在主体与主体发生关系的时候和地方,才会产生道德价值问题。因为这些行为、品质......
查看全文
4、精神价值的一种。主要是用来评价一定的思想和行为对社会、阶级和个人所具有的道德意义。它对一定社会和阶级的人们的行为起着定向作用。在阶级社会里,道德价值具有鲜明的阶级性,不同阶级的人总是自觉不自觉地从本阶级的道德原则和规范出发,来衡量人们道德行为的价值。它的形成需要较高的道德意识发展水平及道德实践,形成后即......
查看全文
5、个人和集体的行为、品质对于他人和社会所具有的道德上的意义。通常用“善”、“正义”、“光荣”等概念作出评价。根据马克思主义关于道德本质的观点,人们的行为、品质必然对社会生活产生一定影响,因此社会才需要借助于评定道德的价值来调整人们的道德关系,向人们提出一定的道德要求和应当履行的道德义务。人们的行为对一定?.....
查看全文
        "道德价值"在学术文献中的解释

1、所谓道德价值,就是指道德事实与人之间特有的社会关系,它标志着道德事实对人的本质之确证和完善.这是笔者学习、总结和借鉴目前学界较为流行的各种道德价值定义之后,对道德价值的本质所作的新界定
文献来源
2、道德价值是指人们的道德意识和道德实践活动对社会、阶级和个人所具有的意义,它属于精神价值范畴.精神与实践的融合、理想与现实的统一是道德价值的基本特征和目标所在
文献来源
3、”[2]“道德价值是指自由的行为主体在利他的动机支配下从事的行为能在一定程度上满足他人和社会的需要.依照这一理论界说,很难或无法对无产阶级掌握政权后的经济比较不发达的社会主义国家的社会形态作出科学的判断

http://define.cnki.net/WebForms/WebDefines.aspx?searchword=%E9%81%93%E5%BE%B7%E4%BB%B7%E5%80%BC

洪七公

同样，问谷神“道德价值”，就会有许多诠释了。

叫化的第一楼，当然不能和学术者的诠释相比。但是方向重点就在一楼里面了。

这帖的用意是个思考点。关于道德价值面面观，它不只是单一个人层面的，它涵盖了许多层面和架构。
要评估道德价值，就要多层面去思考它，而不能单一从个人方面作评价。

洪七公

谢谢狼兄所作的释解。

#31指出了人的道德~行为，准则，规范。
#32又进一步指出了修身。
#33指出了道德是个人行为，不受外来社会的压制。
#34道与德的释解。

这些更适何标题在道德中。要不要狼兄来个[谈道德]的帖题。

顺序而言，应该是；
1道德观。
2道德价值面面观。
3卖血，同性恋等等是道德吗？

先了解1，知道~道德怎么一回事。

了解2，知道现代道德价值面面观，如何评估它？
就好比2040提起人是群体的。一个人的道德价值对整体社会的道德价值是产生同等效应的。同样的，整体社会道德价值，也会相对的对个人引起一定的效应。
所以，评估道德价值面面观，是以社会/大自然/外界等和个人的相应效应而言，而不是纯粹以古代个人道德行为单位了。
这就好比，burntan姑娘在前面所提起的前大段是类似的。burntan姑娘大致了解这帖题的章要和所需。


了解1，了解2，才可以真正多了面的思考3的话题。
了解1，了解2，才可以提出和深究更多的话题，好比如[好心做错事]是道德吗？等等等的...

洪七公

rufus 发表于 19-1-2015 03:04 PM
你脑子才有问题，思考方向有无厘头，谈道德不就是说一说大自然的本性咯。干吗扯到东西方人伦理论。价值要 ...

好比，

如果20,30年前，有人问起快乐指数。当时很大人一定起许许多多？？？

当然，对快乐的价值评估，才有快乐的指数。


近年来，不是有个快乐指数吗？从众多国家中，布单排第一，下来还有许多排例国家。

而，对这国家的调查，快乐价值竟然不是钱财，物质，慾望，聪智等。而是建立在心灵的单纯，赤子之心上。

当然这与社会制度占大多数有关，而造就了心灵的单纯与赤子。

反观，物质物慾越高的国家，人民快乐指数反而较低。

所以，现代价值的评估，是以整体性。

马来西亚好像高过新加坡。

洪七公

在日本大海潚时，全世界刊登了惊人的发现：大海潚，日本让全世界上了宝贵的堂课。是讲其日本人的道德价值观在患难时凸现。

洪七公

其实，这帖题很简单的。
如burntan 所简易清楚讲出；
「道德为何物？可能每个人都有自己的定义，而我认为道德是『个人与外界之间互动互利的守则』，也就是一个人如何与其他人事物相处得和谐的方法。这与『礼仪』有相似之处，只是礼仪只是人与人之间的事，而道德伸延到人与万物。道德表现在行为与思想里，是我们与外界互动时需要考量的，符合道德的行为与思想应当对自己与他人互利的， 相反的，没道德的行为与思想都会伤害到自己或他人的利益，所以普遍上是可以凭 “有没有伤害” 来评定一个行为是否道德。」


但，我个人在道德价值面面观而言，是赞同她所言的大半段，但否定她的最后一句；
普遍上是可以凭 “有没有伤害” 来评定一个行为是否道德。

这句只是以个人的道德行为作为准则。但是在面面观，多层面，多领域而言，
并不一定以[有没有伤害]他人作道德价值准绳。

好比，卖血算不算不道德行为？虽没伤害他人。
性工作是算不算不道德行为？虽没伤害他人。
等等。

洪七公

burntan 发表于 16-1-2015 07:02 PM
道德为何物？可能每个人都有自己的定义，而我认为道德是『个人与外界之间互动互利的守则』，也就是一个人如 ...

符合道德的行为与思想应当对自己与他人互利的

以上这句也是不对的。

如，走私贩火，是互利的。但这行为是带有道德的吗？

洪七公

rufus 发表于 25-1-2015 09:59 PM
又是指数数据论证，  科学昌明，道德沦落，  净收一些垃圾，还能灌入脑袋瓜。

呵呵，其实这指数，数据是你要，我才用其它的价值指数，让你知道。

马国道德价值好吗？中国道德价值又好吗？

当然这是离题了。

忙去了。

洪七公

rufus 发表于 25-1-2015 10:21 PM

破窗效应。。。

上不正，下不梁。这和政策管制和教育有关。

洪七公

rufus 发表于 26-1-2015 02:08 PM
死读书，读死书；学而不能致用。文字是死的，脑是活的；有脑不会用等于没脑。惯用错别字，再辩再解终究会 ...

哦，

你是指“上梁不正下梁歪”的字眼吧？

离题太远了又射不主皮，九又唔搭8，说three又道empat。不好玩，这帖。

burntan

洪七公 发表于 25-1-2015 04:47 PM
符合道德的行为与思想应当对自己与他人互利的

以上这句也是不对的。

我说道德与『礼仪』有相似之处，分别在于礼仪只是人与人之间的事，而道德伸延到人与万物， 所以我那句话里面的“他人”其实是指“个人以外的万物”，那么走私算不算是个人与万物互利的事情呢？当然不是，它最少伤害了奉公守法的正当商人的利益。

基于卖血与卖淫算不算道德，我还不敢论断，所以才开了另外一个主题去讨论。当然『道德』也有通俗标准，而这些标准都因各国各族而异，甚至有宗教的『道德』标准，而这些标准都无讨论余地的，也无理可论，所以我谈的道德是根据我定义的那个。

洪七公

rufus 发表于 26-1-2015 03:08 PM
阁下不是扮猪吃野狼，就是不知何谓价值观。凡事皆以莫明的角度去，胡乱猜测。阁下的价值观只能建立在数字 ...

和你玩了这么久，离题也离题了这么久。

就轮到高人你来说说道德价值面面观吧。

叫化是不知价值观啦。叫化说了叫化不是审官，每个人对价值观会有自己一套。就说说你的吧。

叫化不吃狼的。搞清楚，是狼咬着数字不放，叫化才把一些类似的统计数据让你了解。这题又不是数字题。

来吧，谈了这么久，狼就进入主题吧~~

洪七公

burntan 发表于 26-1-2015 04:38 PM
我说道德与『礼仪』有相似之处，分别在于礼仪只是人与人之间的事，而道德伸延到人与万物， 所以我那句话 ...

了解了。

也不一定所谓的互利吧?有时因为道德，A反而会吃B的亏。好比礼让等。


好，你应该有三个重点。
1。道德包括人与人之间的礼仪。
2。道德包括惠利予万物。
3。道德最基本建立在不伤害他人或万物的條件下。


这些，我本身觉得也很赞同。

当然，以上道德价值所指的是在於只限於[直接性]，单一层面的对人或物避免造成有负面的影响。对吗？


我的问题来了，
如果，在第一层面上是[直接性]的对人或物显出有道德。
但是，这件事或行为却影响了第二层面，[间接性]的产生了不道德的效应。
那么，你认为这件事或行为，还是属於算是道德吗？



这，就好比如[好心做错事]。
第一层面是[直接性]正面道德的，第二层面[间接性]它会带来不良道德的漣漪效應。
那么，这个第一个行为，还算是道德行为吗？

了解上面的比喻，和多层面的意思吗？小妮子？

burntan

洪七公 发表于 26-1-2015 11:48 PM
了解了。

也不一定所谓的互利吧?有时因为道德，A反而会吃B的亏。好比礼让等。

道德与礼仪都是设计来互利的，您提到“礼让”，这也是礼仪之一，目的也是为了互利的，表面上礼让是自己付出而成全他人，并无利己，但是这个行为起到“礼”的作用，也就是减少与他人产生摩擦，制造友好关系，这就是对自己的好处了。

我的道德观里面的互利是全面性的，包括多层次的影响，所以我才说卖血卖淫还不能论断是否道德就是这个原因，卖血卖淫在单层次来看只不过是简单的公平交易，没伤害到任何一方，至于多层次的影响，就有待深究了。就好象女性穿得少算不算不道德？有人会认为是不道德的，因为这样会引入犯罪，但是只因某人的定力不够而妨碍女人的穿着自由，这又算道德吗？
要深究的就是我们该不该为“影响”他人负上责任？他人的行为真的可以被我们影响吗？还是他们应该为自己的行为负责？

洪七公

burntan 发表于 27-1-2015 03:14 PM
道德与礼仪都是设计来互利的，您提到“礼让”，这也是礼仪之一，目的也是为了互利的，表面上礼让是自己付 ...

是的，礼让是礼仪，也是道德中的一环。

基本上，我是赞同你所说的。

叫化所想的是；
当一个社会不再以道德为价值观时。这道德也失去了其本有意义。

一些人或占大多数人，会因为借对方道德的弱点而趁机得利益或好处。那么有道德价值观的人，反而是吃亏了，并没有所谓的互利互惠的存在。
想想，道德中的仁義礼信等，那一项是没有弱点呢？就因为实践了仁義礼信等，往往显出其弱点，而在现实的社会中，是吃亏的，没有互利的成份。
现今社会是公平竞争的。
礼让？让个车位，看看自己的利又在哪？在食阁繁忙时间，礼让个位，看看自己的利在何？
这些都是現代社会的。

当然，在另一方面而言，道德是可以为自己的人气名声加分数。

(老子看淡人心淡薄，道德不再，出关。)


卖血。好像一些国家有实行的，得到的钱是少的。
交易，supply和demand关系，久而久之价钱也随之波动。久而久之，价钱低而不卖，有威胁存在等。货源少，而导致提高价钱吸引卖血者等的。
最后，我想到了贩卖器官所带来的犯罪后果。

从原本单一的道德，反而形成了不道德的效应。那么，还是道德那么简单吗？

交易，原本就是靠手段心机的。

洪七公

[好心做错事]，街上好多的“慈善筹款组织”，弱势人士，和尚尼姑等的在伸手要钱。有许多人的道德慷慨解囊。
但，这社会并不单纯的。造成有许许多多的假组织假团体，就是因为“有道德”而助长了它们。
所以[好心做错事]，看似简单的道德行为，却带来不道德效应。那么，在这课题，这道德价值还成立吗？

洪七公

用性工作者，称这些职人，是尊重。其它称号，有说是不尊重这些人士。

burntan

洪七公 发表于 27-1-2015 07:14 PM
是的，礼让是礼仪，也是道德中的一环。

基本上，我是赞同你所说的。

礼仪是人与人之间相处的互利方法，道德是人与万物之间相处的互利方法，也就是说如果大家都这样做，就互利了。而您提到的“弱点”，其实就是因为有人不道德造成的，与其说是道德的弱点，更正确的说法应该是不道德的坏处。说到吃亏，守道德的人是不会吃亏的，让位之举，大家互相礼让当然就是最好的情况，但是先到先得也并非不道德，守道德不代表就要一直在哪里礼让。在公园里不乱丢垃圾是道德行为，但如果只有您不丢，而其他人都丢的话，算是您吃亏吗？您的道德行为还是为公园少制造了一些垃圾，对您与环境是互利的。

卖血， 正如我所说的需要“深究”。
这牵涉到人性，如果血可以卖到几千甚至几万元一瓶的时候，还有人愿意捐吗？如果因此而使得很多穷人无法买血而死的话，那么卖血还算道德行为吗？ 可是，血并非那么稀有的东西，几乎每个人都可以捐出一瓶，那么在供过于求的情况下，价钱又怎么可能会太高呢？更何况即使血有价，但愿意捐血的人还是会有的。反观无偿捐血好处不多，因此少人捐血，血库常常供应不足，危害更大。其次，就是回到那个老问题，不做好事是否等于做坏事？不捐血就不道德吗？即使所有人的血都只卖不捐，这算不道德吗？我的伤需要血来救的话，就有权利叫别人免费捐血给我吗？如果这个逻辑成立的话，那么整个医疗服务都该是免费的了。

洪七公

burntan 发表于 28-1-2015 03:39 PM
礼仪是人与人之间相处的互利方法，道德是人与万物之间相处的互利方法，也就是说如果大家都这样做，就互利 ...

“反观无偿捐血好处不多，因此少人捐血，血库常常供应不足，危害更大。”


马国对損血者本身的“利”，



http://cforum.cari.com.my/forum.php?mod=viewthread&tid=3327867&highlight=%BE%E8%D1%AA&mobile=2



其它的，我觉得你看到的比较表层。我有时间才写...