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发表于 12-4-2014 09:30 PM
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发表于 12-4-2014 09:46 PM
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我今年也是30岁，stand alone的医药卡一年一千出（当然以后保费会起）。36疾病一年一百出，意外险一年买贵一点200出，都是stand alone的。一年你的保费大概RM1400（当然过后会增加）。
如果你买投资保险一年RM2400的保费（算你一个月RM200），等于你一年有存一千起来（和stand alone的对比），没有增加保费是骗人，因为只是拿你的钱（多给的一千）去给罢了。
你的选择就是要自己管理你的一切，还是给一笔钱让保险公司帮你管理。 |
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发表于 13-4-2014 02:03 AM
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5191 发表于 12-4-2014 09:30 PM 
很高兴在这里遇到你。
请问你对这个有什么看法？
这只apply在Standalone medical card 和 Investment Linked Plan. 其实每间保险公司也是一样的。他们都可以起价。只要有bank negara的approval。通常他们会起都是因为claim experience过高或者医药费的benchmark提高。总之他们可以起价就对了。
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发表于 13-4-2014 01:42 PM
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sctio 发表于 13-4-2014 02:03 AM
这只apply在Standalone medical card 和 Investment Linked Plan. 其实每间保险公司也是一样的。他们都可 ...
你的回复和你的专业有一段距离。
其他公司都有注明每多少年起价一次，
一次起价多少巴仙，
可保诚没有，
而且特别声明是有权“随时”起价！
大道公司虽然恶霸，
还是有注明每三年起价一次，
难不成保诚还恶霸过大盗？？
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发表于 14-4-2014 12:30 AM
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5191 发表于 13-4-2014 01:42 PM
你的回复和你的专业有一段距离。
其他公司都有注明每多少年起价一次，
我看了那么多间公司医药卡的clause。我所知道的都是可以起价的。如果他们有起价，你的保费在那一周年是就会起。
既然你那么肯定，那请问你讲的是那一家公司的？ 把prudential 和那些你所谓的几年起几% 的clause直接拍照或scan了放上来大家看。口讲无凭。如果真的有的话，我也很想知道到底是哪一家那么好。
注明每多少年起价一次是有，可是只apply在basics coverage, CI, waiver.... 等等。就不是医药卡。而且，有注明只可以只起多少八仙的我就没有注意到有。
既然你觉得我不专业，那以后你的问题我一概不达。如果你真的确定你讲的是对的，在cari大呼小叫不够，直接email prudential，报馆和bank negara。如果prudential真的没有跟着FSA的话，BNM肯定会行动。
好心着雷劈！
本帖最后由 sctio 于 14-4-2014 12:32 AM 编辑
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发表于 14-4-2014 10:11 AM
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5191 发表于 12-4-2014 09:12 PM
很难得，
遇到了贵人。
对不起 懒得爬贴 如有什么问题请直接PM或者回贴于此且引用 谢谢
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发表于 14-4-2014 05:04 PM
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qiqimon5566 发表于 14-4-2014 10:11 AM
对不起 懒得爬贴 如有什么问题请直接PM或者回贴于此且引用 谢谢
保诚的其中一个医药卡保险费用(cost of insurance) 旧的是每年一点一点增加的(到70岁的那种) 新的(Pru Health)有到70, 80, 和100! 每5年增加! 70岁和100岁的保险费用相差一倍! 可以在保诚网站看到!。。（引用某位网友的解释）
我买的是到70岁的那种。
我很无奈的接受保诚的起价，因为当初受到无良代理的误导。
现在重点是。。
保诚起价没有列明。。
多久起一次。。
一次起多少巴仙。。
签合约就是要清楚说明每一个细节，
这样模棱两可，
含糊不清的合约，
可以登大雅之堂吗？？
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发表于 14-4-2014 06:18 PM
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sctio 发表于 14-4-2014 12:30 AM
我看了那么多间公司医药卡的clause。我所知道的都是可以起价的。如果他们有起价，你的保费在那一周年是就 ...
我看了那么多间公司医药卡的clause。我所知道的都是可以起价的。如果他们有起价，你的保费在那一周年是就会起。
答
我在佳礼这一个多月来，无奈的接受了保诚保费起价的事实，
因为我买的当初受到无良代理的误导。
可是我无法认同保诚起价的条款没有列明多久起一次，
及一次可以起价多少巴仙。
保险顾问如你，都是建议保客投保的保费不要超过入息的多少巴仙，
根据保诚的这个条款，
你能预测保费在若干年后是多少吗？
既然你那么肯定，那请问你讲的是那一家公司的？ 把prudential 和那些你所谓的几年起几% 的clause直接拍照或scan了放上来大家看。口讲无凭。如果真的有的话，我也很想知道到底是哪一家那么好。
注明每多少年起价一次是有，可是只apply在basics coverage, CI, waiver.... 等等。就不是医药卡。而且，有注明只可以只起多少八仙的我就没有注意到有。
答
美国友邦医药卡就有每5年起价一次的。
买的时候还要便宜过保诚，
就是在起价几次后，保费会贵过保诚。（如果保诚不会起价）
为了一劳永逸，我选择保诚。现在？保诚的保费没有便宜过，因为它们也一样起价。
既然你觉得我不专业，那以后你的问题我一概不达。如果你真的确定你讲的是对的，在cari大呼小叫不够，直接email prudential，报馆和bank negara。如果prudential真的没有跟着FSA的话，BNM肯定会行动。
答
我在佳礼开帖的时候，
有稍有良知的代理私下发了一条信息给我，
告诉我保诚有一可以随意起价的条款。
还有另一代理公开要我的电话，
要私下给我解释。
这就更加引起了我的怀疑，
事物不可对人言，
恶恐人知是大恶。
有什么大事需要私了？？
我在佳礼大呼小叫，
至少让一些人知道，
保诚有一些恐为人知的勾当，
不好吗？
不过话说回头，
我的外文能力不好，
也只能来到佳礼发恶罢了。
好心着雷劈！
答
对不起，
因为我最近上佳礼都是处在备战状态，
所以伤到了你，
在此，
我以最衷心，真诚与诚恳的心，向你。。道歉！
谢谢！
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发表于 15-4-2014 01:08 AM
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5191 发表于 14-4-2014 06:18 PM
我看了那么多间公司医药卡的clause。我所知道的都是可以起价的。如果他们有起价，你的保费在那一周年是就 ...
Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premium rate. 145. The Bank may require a licensed insurer or an association of licensed life or general insurers—
(a) to review the premium rates of a description of life or general policy on the basis of the insurance claims experience of the licensed insurer or all licensed insurers or other factors relevant to the determination of premium rates; or
(b) to justify its premium rates for a description of life or general policy and the Bank, if it considers fit, may direct the licensed insurer to increase or reduce the premium rates.
Penalty : One million ringgit. Default penalty.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
既然你说AIA,那我们就看AIA：
"These riders are renewable on the policy’s anniversary. However, the rider’s premium is not guaranteed. AIA reserves the right to revise or adjust, on the Policy Anniversary or renewal, by giving a 90-day prior notice in writing by ordinary post to the Owner’s last known address in the Company’s records, the benefit’s structure and restrictions/limitations and the premium for them, including but not limited to the Schedule of Benefits and any other benefits or coverage as determined by the Company. The rider’s coverage will automatically terminate in the case that the Owner disagrees with such revision and notifies the Company in writing."
我们让条文说话，免得又被说不专业。我来cari不是我没事做，我在build着我的团队，本来到cari是想找这里的insurance 和 unit trust agent 看他们有没有兴趣提升自己的服务，从单一公司的销售理念，到可以独立推荐各家理财工具的规划师。后来才发现大家都还沉迷在自己的世界里。很多分享都还蛮乱七八糟的，才想说尽量每晚花点时间来这里看看，分享正确的财务理念，也同时推广给大家知道我国已经有独立财务规划执照。是的你说得对，就是纯粹想让更多人知道-“正确的”概念。我们可以大胆设想，可是因该小心求证呀。毫无遮掩的先入为主只会把事情搞得更复杂，更会扑灭真心分享的人。在这样的一个平台，我们就不能让所有的分享正面一点点吗？与其大呼小叫，我们就不能来个温馨提醒吗？
我不是偏袒prudential，只有我的顾客知道我也没有什么推荐pru。在这个issue上面，我只可以说这是standard clause。每间公司字面上可能会有一些差异，总之他们都可以起价。period!
本帖最后由 sctio 于 15-4-2014 01:10 AM 编辑
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发表于 15-4-2014 09:22 AM
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sctio 发表于 15-4-2014 01:08 AM
Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premium rate. ...
谢谢你用心的回复。
也就是说，现在保客买保险已经不是给自己买保险，
而是给保险公司买保险。
保客等如买一个“圈套”，
套在自己的脖子上，
让保险公司随时收紧绳索，
保客也只能逆来顺受？
保险公司可以在91天内起一次价，（90天的通知信）
一次可以起100%，（条款没有限制它可以起多少）
保客如不“顺从”，
则保单随时断保！
这等如保险公司现在可以尽力撒网，
以后再慢慢收网，
保客就是网中鱼，
经济好的，可以耐久一点，
经济差的，立刻见功！
仙人打鼓有时错。
国家银行定下的条规不一定就是对的！
条规是人定的，
修不修改也是人为的，
除非它们有隐议程！
对事情的焦点，
有些人是看不到，
有些人是没看到。
看不到是能力问题，
没看到是装傻扮懵，
总之，过的了海是神仙！
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发表于 15-4-2014 10:25 AM
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关于保险起价问题，那是很有争议性的。 拿吸烟来说，40 年前还没有吸烟导致癌症的报告， 那时候买寿险的吸烟者的保金就和其他人一样。 等WHO 出了医学报告，用白老鼠和数据证实后， 保险公司对吸烟者来说， 保费“起价”。
除此之外， 马来西亚的保险经纪行Agency， 多数还在30 年前的程度，常挖空心思去赚保险费佣金，难听点来说，就像寄生在保险公司上， 很少靠Financial planning ,收取服务费用。 当然给那些现在 60 岁以上的人来说，Financial planning 怎么还需要给服务费用？ 而且有同样想法的60后70 后不少。
然后这就衍生保费的问题 ： 马来西亚为了“保护”旧思维保险经纪行，就继续用其他鬼话来拖延不让能直接售卖保险于消费者，不经过经纪的保险产品。 这些产品方面的问题，应该是由 financial planner 收取服务费做咨询的。 至于那些拥有资讯的消费者，甚至可以自己直接买自己需要的，免掉佣金费用，甚至可以免掉被误导。 现在国家银行上下都是公务员，在本地的大集团公司，要耍手段是非常容易的。 好听是说什么国家银行有“监管”，“保险公司被Red tape 控制"。 事实上还是保险公司在做莊， 因为公务员没“玩臭” 过也没学过，根本没有经验去预测监管私人公司创造能力。
本帖最后由 moot 于 16-4-2014 04:45 PM 编辑
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发表于 16-4-2014 04:51 PM
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sctio 发表于 15-4-2014 01:08 AM
Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premium rate. ...
Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premium rate. 145. The Bank may require a licensed insurer or an association of licensed life or general insurers—
(a) to review the premium rates of a description of life or general policy on the basis of the insurance claims experience of the licensed insurer or all licensed insurers or other factors relevant to the determination of premium rates; or
(b) to justify its premium rates for a description of life or general policy and the Bank, if it considers fit, may direct the licensed insurer to increase or reduce the premium rates.
Penalty : One million ringgit. Default penalty.
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既然你说AIA,那我们就看AIA：
"These riders are renewable on the policy’s anniversary. However, the rider’s premium is not guaranteed. AIA reserves the right to revise or adjust, on the Policy Anniversary or renewal, by giving a 90-day prior notice in writing by ordinary post to the Owner’s last known address in the Company’s records, the benefit’s structure and restrictions/limitations and the premium for them, including but not limited to the Schedule of Benefits and any other benefits or coverage as determined by the Company. The rider’s coverage will automatically terminate in the case that the Owner disagrees with such revision and notifies the Company in writing."
我们让条文说话，免得又被说不专业。我来cari不是我没事做，我在build着我的团队，本来到cari是想找这里的insurance 和 unit trust agent 看他们有没有兴趣提升自己的服务，从单一公司的销售理念，到可以独立推荐各家理财工具的规划师。后来才发现大家都还沉迷在自己的世界里。很多分享都还蛮乱七八糟的，才想说尽量每晚花点时间来这里看看，分享正确的财务理念，也同时推广给大家知道我国已经有独立财务规划执照。是的你说得对，就是纯粹想让更多人知道-“正确的”概念。我们可以大胆设想，可是因该小心求证呀。毫无遮掩的先入为主只会把事情搞得更复杂，更会扑灭真心分享的人。在这样的一个平台，我们就不能让所有的分享正面一点点吗？与其大呼小叫，我们就不能来个温馨提醒吗？
我不是偏袒prudential，只有我的顾客知道我也没有什么推荐pru。在这个issue上面，我只可以说这是standard clause。每间公司字面上可能会有一些差异，总之他们都可以起价。period!
既然你是一位保险规划师，
我就更加相信你的专业。
就以上你的资料，
那我想请教你，
如果保险公司每91天起我一次保费（90天前寄通知书）
每次起我100%保费，
那我能做什么吗？
不要说没有可能，
因为有条款就有可能！
你可以选择不要回答，
因为你是专业的保险规划师，
我只是想听听你的意见罢了。
如果我造成你的困扰，
对不起，
谢谢你。 |
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发表于 17-4-2014 12:09 AM
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5191 发表于 16-4-2014 04:51 PM
Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premiu ...
在一周年里，不管保险公司起多少次价，你都还是给同样的价格，可是过了一周年/renew的时候，价钱就会跟着当时的最新价钱。
保险公司起价合不合理，国家银行是我们的把门官。我们只可以相信他们会做好他们的工作。
就像我时常跟我顾客将的，一个apply时check到很严，claim的时候也比较严的公司，其实不是一件不好的事。起码他们可以控制他们的claim experience 在range里面。这样，他们就不需要起价。可是，因为医药通膨，他们的claim肯定约来约多，直到多过哪个range了，就会起价。当然我们只可以期望国家银行会把坚守工作做好。
所以我们必须知道保险只是理财的一部分。解决了保障的问题，我们就必须作投资这一块至少来抗通膨。保障和投资这一方面我们必须找个平衡，我们不可以单一看。
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发表于 17-4-2014 01:22 PM
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sctio 发表于 12-4-2014 04:09 PM
www.imaxfinancial.com.my
可以到我公司网站看看。
刚刚因为健康报告不漂亮被AIA REJECT 了MEDICAL CARD , 所以其他保险公司也都一样的吗? 我原本也有MEDICAL CARD , 现在这样的状况还可以UPGRADE 吗?
我还不是很了解你们财务规划师的工作范围
你们是可以卖所有保险公司的保险吗?(吗如果跟你们买了后谁做售后服务?)
基金你们也是吗?
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发表于 17-4-2014 02:14 PM
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nicoleyap83 发表于 17-4-2014 01:22 PM
刚刚因为健康报告不漂亮被AIA REJECT 了MEDICAL CARD , 所以其他保险公司也都一样的吗? 我原本也有MEDICA ...
你说你被reject了medical card
可是又说你有medical card,可不可以upgrade?
 我不明白
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发表于 17-4-2014 05:08 PM
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nicoleyap83 发表于 17-4-2014 01:22 PM
刚刚因为健康报告不漂亮被AIA REJECT 了MEDICAL CARD , 所以其他保险公司也都一样的吗? 我原本也有MEDICA ...
不是每一间公司的medical underwriting都是那么严的。每家公司都有一点点的差异。可是如果是reject我想不是小问题了吧。？
如果不是太大件事，你是可以试下申请其他公司的。当然如果你现在已有medical card, 你可以试下upgrade。
其实我们的工作主要是给大家一个理财概念，帮助大家一起规划他们的财务。每个人可以赚的不一样，花的不一样，存的不一样，可承担的风险不一样，生活要求不一样，目标不一样，所以规划的大蓝图也不一样。当我们看整体的时候，我们才可以比较知道怎样在不同工具的资产配置上找个平衡。
人一生的财务莫非这几样，
1。当你还没有钱的时候，你需要财务保障。
2。累积财富的过程中，你需要投资规划。
3。到最后有钱了带不走。你需要做资产分配。
当然，在这个过程中，我们需要不同的理财工具的帮助。我们需要不同的保险，投资和财务分配工具。 你可以说我们可以卖不同公司的产品，可是比较贴切的是我们帮顾客分析和整理有关方面的质料，再给我们的推荐最适合他们的配套。当然最后的选择权在与顾客本身。通过我们推荐的产品，当然是我们来做售后服务啦。
基金是投资方面的理财工具，我们也可以帮你们推荐。此外，也可以推荐许多其他国内外的投资项目。
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发表于 17-4-2014 11:47 PM
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sctio 发表于 17-4-2014 12:09 AM
在一周年里，不管保险公司起多少次价，你都还是给同样的价格，可是过了一周年/renew的时候，价钱就会跟着 ...
在一周年里，不管保险公司起多少次价，你都还是给同样的价格，可是过了一周年/renew的时候，价钱就会跟着当时的最新价钱。
所以你还是没有解决我的问题，
只是把问题延后到明年罢了！
保险公司起价合不合理，国家银行是我们的把门官。我们只可以相信他们会做好他们的工作。
为什么我们要被动的期望他们会做好他们的工作，
而不是主动的要求他们修改不合理的条款？
还有，
我们都知道我们的公务员都是不称职的，
你看，不会军事的做国防部长，
不会理财的管财政！
很多时候他们都是“照脏行事”，
有深入“烟酒”的容易得到盖章，
这是众所皆知的。
我们人民发现到问题，
不因该要求他们修改吗？
如果月入过万的如你们，
起个5%不算什么，
但是如果是一个月薪1千灵吉的，
每月供100灵吉，
起个5灵吉，
可能就是他早午两餐的费用，
影响不可说不大，
有时候做人要将心比心！
就像我时常跟我顾客将的，一个apply时check到很严，claim的时候也比较严的公司，其实不是一件不好的事。起码他们可以控制他们的claim experience 在range里面。这样，他们就不需要起价。可是，因为医药通膨，他们的claim肯定约来约多，直到多过哪个range了，就会起价。当然我们只可以期望国家银行会把坚守工作做好。
这是保险公司管理的能力问题，
就像车险，
白狗偷吃，
黑狗当灾！
所以我们必须知道保险只是理财的一部分。解决了保障的问题，我们就必须作投资这一块至少来抗通膨。保障和投资这一方面我们必须找个平衡，我们不可以单一看。
如果是以前，我就非常认同你的看法。
现在？
如果保费一直起（没有条例可以阻止保险公司起价）
那就如福建人说的一句话，
生吃都没有了，
还晒干？？
无论如何，
虽然你并没有解开我心中的疑惑，
我还是衷心的谢谢你！
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发表于 18-4-2014 01:30 AM
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5191 发表于 17-4-2014 11:47 PM
在一周年里，不管保险公司起多少次价，你都还是给同样的价格，可是过了一周年/renew的时候，价钱就会跟着 ...
1. 我真的不知道怎样可以解决你的困扰。我只是把事实将出来。我不是正对你，请你客气一点。
2. I just wanted to say this is a standard clause. And it is standard not only in Malaysia. It is across the world! Even international medical card having the same clause. And the act is saying it has to be based on a certain basis. They have to justify with Bank Negara on the price they charge. We just got to look at thing in different angle. Unlike normal life insurance, hospitalization inflation kicks in out ot the control of Insurance company. And the claim experience in a lot of times is out of their control. Doctors and patiens should some times take some responsibility on that. I can't imagine what would be the price like if we want the insurance company to take in all those risk. Just like why we see that there are huge difference in the insurance charges of a Traditional wholelife plan vs Investment Linked Plan. Please. Although I am an adviser, me myself is still a consumer. As far as I don't want the uncertanties, I would definitely won't want to pay ultra high premium today in exchange for the uncertanties. To be frankly, this might not be the best structure yet, but I think this is the best structure for today. Be minded that at the end of the day, insurance is still a business. They have to take care of the cost too. Even NGO have to take care of the cost.
I guess I have nothing much to say and this makes no meaning arguing on this. And this would be my last reply to you.
By the way, this is already the standard clause and all my client is aware of this. This actually make sense for those who can understnad the concept. May be your insurance agent didn't told you earlier, you can complain. If you think the clause doesn't make sense totally, you can by anytime stop the plan and self-insured.
* sorry moderator for using english. I just wanted to type it fast enough for this reply.
本帖最后由 sctio 于 18-4-2014 01:33 AM 编辑
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发表于 18-4-2014 10:18 AM
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Under the Insurance Act 1996, Sec 145 of the Act stipulates that:
Review of premium rate. 145. The Bank may require a licensed insurer or an association of licensed life or general insurers—
(a) to review the premium rates of a description of life or general policy on the basis of the insurance claims experience of the licensed insurer or all licensed insurers or other factors relevant to the determination of premium rates; or
(b) to justify its premium rates for a description of life or general policy and the Bank, if it considers fit, may direct the licensed insurer to increase or reduce the premium rates.
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我想請問 “if it consider fit"是代表保險公司本身可決定是否為受保者加保，是嗎？Bank Negara 會規定保險公司一定要為顧客加保嗎？ |
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发表于 18-4-2014 11:12 AM
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sctio 发表于 18-4-2014 01:30 AM
1. 我真的不知道怎样可以解决你的困扰。我只是把事实将出来。我不是正对你，请你客气一点。
2. I just w ...
1. 我真的不知道怎样可以解决你的困扰。我只是把事实将出来。我不是正对你，请你客气一点。
你是知道怎样可以解决我的问题的。
是不为而非不可为！
我也不是针对你，
如果你认为我有不客气的地方，
把相关字眼列出来，
我慎重向你道歉！
2. I just wanted to say this is a standard clause.
我说过我不会外文，
经过谷歌逐字翻译后，
我选择回应你这一课题。
所有条款都是人定的，
而是人都会犯错。
明知道犯错的条款都不能改吗？
你有看过过会修改宪法吗？
国际修改国际法吗？
小小的保险法不能修改？
不容挑战？
还说你读那么多书，
是国家的栋梁，
怎么会有这样的心态？
逆来顺受？
唯命是从？
对不起，
我这段的确是批评你的！
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