我最佩服基督徒華人的一點是。。

SenaT

叫我武状元 发表于 30-12-2013 12:10 AM
世界上有数以千计的民族, 但楼主你知不知道?
这数以千计的民族其实源自于四大人种?

承諾？什麼承諾？猶太人不信耶穌只信猶太教又是什麼承諾？你說得對，上帝的確很有承諾，即使猶太人不信耶穌，上帝選定他們就是他們，而中國人不是上帝的選民，所以即使我們華人信耶穌，我們不是上帝的選民就不是上帝的選民，其實我很欣賞這樣的上帝呢！我只恨自己不是猶太人罷了！

SenaT

shengwei95 发表于 30-12-2013 12:12 AM
事实上，在那之前，利玛窦神父早已经在明朝时期把天主教带入中国了。

天主教？別把天主教跟基督教混為一談，我對天主教並不感冒，因為天主教跟基督教本來就不同道！

kkyong85

SenaT 发表于 29-12-2013 04:25 PM
天主教？別把天主教跟基督教混為一談，我對天主教並不感冒，因為天主教跟基督教本來就不同道！

看来你根本就不稀罕基督教（新教），
可是又像很介意“神”不公平对待中国人。
你会不会觉得自己矛盾？

SenaT

kkyong85 发表于 30-12-2013 08:16 AM
看来你根本就不稀罕基督教（新教），
可是又像很介意“神”不公平对待中国人。
你会不会觉得自己矛盾？

一點都不矛盾，我所說的'上帝'不公平對等中國人也只是指基督教的'上帝'，也就是耶穌，反正只有這個教才會把上帝跟耶穌說為同體，而所謂的'不公平'也只是對那些信仰基督教華人而言(若不是基督徒的話就完全沒影響)，所以如果真的要把基督教的上帝當為上帝的話，我覺得要做個不信耶穌的猶太人才最高級的，而不是做個基督教徒，不過我不得不佩服基督徒華人對耶穌說的'人家打我們左臉，我們就要給他右臉打'的教義學得很好，也就是說即使上帝只視猶太人為選民，不把中國人視為選民，越對基督徒華人不公平，他們就要越崇拜祂這點做得很好。

浩南哥

随便啦，反正基督教关我差事，也不想去看去动

Danley

楼主可能有一点误会说基督教是属于洋人的宗教或则认为是源自洋人的地方。然而基督教是源自亚洲，只是之前被洋人广传。当然亚洲并不是只有华人（人口应该占大部分），但是如果照LZ的观点（或是起源地方）来看，华人更加应该成为基督教信徒才对。

SenaT

Danley 发表于 30-12-2013 09:13 AM
楼主可能有一点误会说基督教是属于洋人的宗教或则认为是源自洋人的地方。然而基督教是源自亚洲，只是之前被 ...

是嗎？為何《舊約聖經》的故事題材只能圍繞著西方的環境範圍？《聖經》之中沒有筷子、沒有米飯，沒有一丁點中國文化的痕跡。《聖經》的民族也沒有漢族。耶和華根本不知道中國在哪里。說明這不是出於一個全知全能上帝的手筆。
其實我也贊成上帝對基督華人不公平，基督華人就要越崇拜祂這點，其實耶穌的'人家打我們左臉，我們就要給祂右臉打'的教義可不是光說說而已，就像對於不信耶穌的猶太人，上帝就越要把他們當選民一樣，真的說到做到。不過我自問自己做不到這點，所以做不了基督教徒，我只希望自己能夠成為被上帝視為選民的那一位，也就是猶太人，我希望自己是個猶太人而不是個華人！

carinoob

SenaT 发表于 29-12-2013 10:21 PM
我只是為我們身上流有中國人血統的人感到悲哀，為何我們華人那麼低賤，人家當初不是用門徒來傳道而是用砲 ...

这位喷友，你的逻辑有点怪怪的。

你说外国人拿船尖炮力来欺负中国，
你要知道，当时的中国是清朝，是满人统治汉人。
当时朝廷积弱不振，腐败不堪，又积极锁国排外。
别的豺狼才有机可乘。
你纠结于列强短暂侵略的事迹，却忽视汉人长期被满人统治的事实。

你纠结于列强假借传教之名，实际卖鸦片来侵吞中国的事实。
可是你较锺情的天主教当初以宗教的名义干了多少事情，导致新教的诞生？

你不信上帝，因为圣经说了这个那个，让你觉得上帝是这样那样，所以你不信上帝存在。
不信上帝的原因是圣经这样说那样说，那你为何又信圣经？

人的堕弱，如果你根据某些人的行为作法来看所有宗教，几乎没有一个宗教是好的。
多的是人以宗教之名敛财揽权，问题全在人身上。
人本的宗教要自救？缘木求鱼。

犹太人不信耶稣，是因为他们以为的弥赛亚是带领他们得胜仇敌的军事强者。
那些宗教司出于嫉妒，诬赖耶稣，把他送上十字架。
就好像你吃醋上帝好像爱犹太人不爱其他人。

其实，耶稣为了我们所有人而来，不再局限于犹太人。

Danley

SenaT 发表于 30-12-2013 09:23 AM
是嗎？為何《舊約聖經》的故事題材只能圍繞著西方的環境範圍？《聖經》之中沒有筷子、沒有米飯，沒有一丁 ...

其实 LZ 不需要执著于上帝的选民，然而福音是给全世界的人，耶稣基督就是为此降生，为要救世上所有的人，并不分种族。

SenaT

carinoob 发表于 30-12-2013 09:30 AM
这位喷友，你的逻辑有点怪怪的。

你说外国人拿船尖炮力来欺负中国，

耶稣为了我们所有人而来，不再局限于犹太人？聖經告訴你的嗎？

我不是基督徒的七大理由
基督徒本來是指信耶穌的人，泛指天主教（舊教）和基督教（新教），甚至是所有信耶穌的教派。但在香港卻只指基督教，舊教的信徒只能稱天主教徒。

基督教在香港的傳播十分商業化，猶如傳銷，而且有時達到滋擾的程度。
本人從小在天主教學校受教育，看《聖經》。但是沒有入教。後來接觸到很多基督教信徒朋友，很多人都以我為傳教對象。基於禮貌原因，沒有跟他們討論信仰的問題，反而被他們認為我“沒有信仰”或“不願意接受真理”。因此我覺得有必要寫這篇文章跟大家分享。

理由一：如果沒有上帝，宗教只是人類社會現象

如果沒有上帝，世界由物理和化學規律組成，根本不需要宗教。

理由二：如果有上帝，“耶和華”不可能是真神

退一步說，世界上有一個全知全能的上帝，操控著大地的運行，我們的命運。這個上帝應該就是《聖經》描寫那位嗎？一個讓我得到安全感，得到寄託的上帝， 能像《聖經》裏面描寫的那位那麼偏心，那麼殘暴嗎？上帝不是能寬恕，平等對待所有子民的嗎？會有人種、民族、膚色的分別嗎？但對不起，《聖經》的上帝只照 顧以色列民族，為了拯救這批“選民”殺人無數，血流成河。如果這個是真神，他對中國人更是盡歧視之能事：西方世界已經接受“福音”超過1500年，中國人 還不知道世界上有《聖經》呢。如果耶和華對中國人有起碼的照顧，為什麼門徒往羅馬帝國傳道的同時，不能指派一個隊伍東來讓我們的祖先得救？

耶和華只是以色列的族神，《舊約聖經》只是他們民族的神話和歷史，對中國人根本隻字不提（事實上他們辦不到）。中國人有自己的神話和民族歷史，而且無法接軌，這也是《聖經》最不合理之處。

《舊約聖經》的故事題材只能圍繞著西方的環境範圍。《聖經》之中沒有筷子、沒有米飯，沒有一丁點中國文化的痕跡。《聖經》的民族也沒有漢族。耶和華根本不知道中國在哪里。說明這不是出於一個全知全能上帝的手筆。

理由三：耶穌是人，是偶像

基督教要我們不拜偶像。這點我也同意。如果上帝存在，它是偉大的，是沒有一個形象的，超越民族的，不需依靠一本書、一個民族、一個創教人來傳播他的資 訊。他會在心中感召我們信賴他，依靠它，而且最重要的是，他不會叫人組織教會，讓寄生蟲可以在裏面生存。我們跟他的溝通應該是直接的，不需要經過任何禮 儀、形式化的方式。

耶穌是一個創教者，為了自己的事業寧願犧牲了自己的生命，這當然比一些貪生怕死的創教人偉大，也是他成功之處。基督徒以他為榮，追隨他，這是他們的自 由。但是把耶穌等同上帝卻是一個極大的謬誤。退一千步說，就算耶穌是上帝的兒子，他也不能代表上帝。就如你跟李嘉誠簽合約，不等於跟李澤楷簽約一樣。信上 帝幹麼要向耶穌禱告？幹嗎不直接向上帝禱告。

所以基督徒只能搬出“三位一體”的老套解釋。但打個比喻，就算李嘉誠、李澤鉅、李澤楷三位一體，我們卻只說是楷仔的生意，這對其他兩位公平嗎？生意明明是李嘉誠辦起來的，全知全能的是老李，但榮耀卻給小兒子奪走了，真不孝！

耶穌和李氏父子一樣，都是有名有姓，有血有肉的人。我們崇拜他們，他們就成為偶像。基督教教我們不要拜偶像，自己卻樹立一個天皇級偶像，自相矛盾。

舊約的教條太苛、太偏激，耶穌改動了猶太教的一部分，放寬了信眾的種族限制，這本來是好的。但是耶穌卻把自己打扮成救世主，大搞個人崇拜，使信徒根本遠離上帝，只會拜偶像耶穌。這是基督教最大的不幸。基督教徒自己拜偶像，卻反對別人拜偶像，可恥！

理由四：基督徒誤信耶穌，排他製造仇恨心理

耶穌強調，無論你是從小就信教或者剛信教，你對會同樣得救。表面上這是博愛的表現，但事實上是不平等的來源。

一個人殺人無數，最後只要信耶穌便能得救，而被他殺死的人如果沒有信教，或者根本無法接觸到基督教都要下地獄，這公平嗎？

一些無神論的人，被基督徒視為沒有信仰，如果他們怎樣也不信教，就會覺得他們可憐，產生歧視。

一些信了其他宗教的人，被基督徒誤會為異教徒，是打擊、排斥的對象。

一個心裏有上帝的人，憑著自己的良心，按照上帝的意願辦事而侍奉上帝，卻被假信上帝，真信耶穌的人，認為他們沒有信耶穌而得不到救贖。其實基督教誤信耶穌，製造仇恨心理，已經遠離上帝博愛的懷抱。

理由五：基督教威迫利誘，引人入教會成為罪惡的羔羊

基督徒把耶穌等同上帝，如果有上帝的話，已經褻瀆神明。用甜言蜜語，威迫利誘，引人入教會更是層出不窮。教會的人品流複雜，很多色迷迷的男人利用教會 這個藏污納垢的場所，認識入世未深的女孩來姦淫的事比比皆是。教會是人的組織，不能篩選教友，就算一些教會比較正派，但金錢來往也常常引起貪污現象。一些 比較小的教會，更常有欺騙教友金錢買一些無用甚至是有害物品的醜聞。

真正的上帝不需要教會，不需要製造一個罪惡的溫床，讓一些人可以吃教，大部分教徒卻被教吃。基督教的教會比較小，需要爭取教友數量來維持開支，情況就 如開辦公司。基督教會假上帝之命進行商業性活動，每個月要爭取到一定“數額”，是一種傳銷生意。朋友們如果你們真的信有上帝的話，這些假上帝之名牟利的人 應該受到什麼懲罰？

真正的上帝不需要教會，更不需要財物奉獻，他需要的只是一個赤誠的良心。他不需要代言人，直接在我們身邊指點迷津。遠離基督教，不拜偶像，不被假神迷惑，我們才能找到真神。

理由六：猶太教不信耶穌

猶太教是以色列人的宗教，跟基督教一樣相信舊約《聖經》。但他們不信耶穌，表現出猶太民族的智慧。

根據《聖經》，猶太人是上帝的選民，耶和華處處偏袒他們。他們的信仰中並不包括耶穌，因為他們視耶穌為族中一個普通的成員。

如果基督教是真理，為什麼猶太人不相信耶穌，也能保住“上帝選民”的寶座？到底是“上帝”太偏心，還是耶穌太窩囊？

理由七：不信耶穌，視野更廣闊

《聖經》只是世界上一本宗教書籍，類似的書籍有很多。但基督教的排他性妨礙了很多人追求知識的道路。更離譜的是，只要比較一下《聖經》和比它早的宗教神話，我們也會找到一些可能不是巧合的雷同之處。

基督教的上帝是偏心的，不公義的，歸根到底，他不是真神。真正的上帝不需要我們等1500年，靠洋鬼子船堅炮利帶來，更不需要恐嚇不信他便下地獄，信 他才能上天堂的拙劣技倆來傳教。如果有上帝，他會永遠照顧我們，不需要《聖經》，不需要耶穌，只需要我們靜心禱告，他便會聆聽我們的要求。
http://www.whynot.antichristendom.com/leave46.html

carinoob

SenaT 发表于 30-12-2013 09:34 AM
耶稣为了我们所有人而来，不再局限于犹太人？聖經告訴你的嗎？

我不是基督徒的七大理由

你的东西我看过了，很多地方我个人觉得好笑。

要花时间去解释？我留给其他人吧。

如果你以不信而不信来找架吵，只是流于口水之争。

这个板很多这样的人了，我不奉陪。

就象之前有个牧师说某某是淫乱之神，都是撩人者贱。

SenaT

Danley 发表于 30-12-2013 09:32 AM
其实 LZ 不需要执著于上帝的选民，然而福音是给全世界的人，耶稣基督就是为此降生，为要救世上所有的人， ...

對不起，我的幻想力沒有你那麼好，我不能將聖經裡的猶太人幻想成華人，如果我的幻想力真的那麼好的話，我會把佛教，基督教，天主教，回教都幻想成同一個宗教，那麼這個世界就太平了，說真的，這才是我幻想中的理想世界。

SenaT

carinoob 发表于 30-12-2013 09:41 AM
你的东西我看过了，很多地方我个人觉得好笑。

要花时间去解释？我留给其他人吧。

你要我怎麼信服呢？既然基督徒華人的幻想力那麼好，能將聖經裡的猶太人幻想成自己，為何不能把其他宗教也幻想成跟自己同一個宗教？

110_01

華人文化也好， 基督教文化也好，都是溫帶文化，在 熱帶 難免變樣

tigertravos

讲真楼主,我不是为你是中国人感到悲哀,我是为你的低B和怨恨情仇感到悲哀,对你,连毒舌我也没什么好讲,安息吧...

SenaT

tigertravos 发表于 30-12-2013 10:04 AM
讲真楼主,我不是为你是中国人感到悲哀,我是为你的低B和怨恨情仇感到悲哀,对你,连毒舌我也没什么好讲,安息吧 ...

我跟你最不同的是，你們希望成為一個假洋人，而我希望成為一個真洋人，所以我比你們更光明正大！

tigertravos

SenaT 发表于 30-12-2013 10:11 AM
我跟你最不同的是，你們希望成為一個假洋人，而我希望成為一個真洋人，所以我比你們更光明正大！

在你的字语中处处可见消极与怨恨, 修炼不高点都得闪,和你讲多两句都怕被你超级负面情绪影响...

SenaT

tigertravos 发表于 30-12-2013 10:18 AM
在你的字语中处处可见消极与怨恨, 修炼不高点都得闪,和你讲多两句都怕被你超级负面情绪影响...

怎會呢？你知道假洋人跟真洋人的分別嗎？
假洋人=抗拒自己的文化如中醫針灸氣功太極拳。
真洋人＝能接受外來文化，就好像美國白人那樣，十分熱衷學習針灸氣功太極拳等，人家的心胸比假洋人廣闊多了！

tigertravos

SenaT 发表于 30-12-2013 10:24 AM
怎會呢？你知道假洋人跟真洋人的分別嗎？
假洋人=抗拒自己的文化如中醫針灸氣功太極拳。
真洋人＝能接受 ...

九不达八,是时候找个精神病"专科"医生看看,这种钱不能省阿!

SenaT

tigertravos 发表于 30-12-2013 10:32 AM
九不达八,是时候找个精神病"专科"医生看看,这种钱不能省阿!

是嗎？我在美國浸在白人圈那麼久，倒沒有人說我神經病，基本上我是個無神論者，我去教堂，美國白人朋友也沒拉我入教，還邀我一起學習太極拳等，可是回大馬後，這裡的基督教華人總愛叫人入教，還說針灸太極拳是邪靈的東西，真奇怪！