公积金（KWSP）到底重要吗？

tboontan

storm0227 发表于 12-7-2013 01:28 AM
可是如果雇主和员工双方同意不要epf是可以（合法的）不是吗？

EPF 是法律规定，强制缴付的

通常检举时，对付雇主，在以上的情况，双方都是笨蛋

artcreator

storm0227 发表于 12-7-2013 12:45 AM
18岁？哈哈哈
很好啊
买车买房就贷款吧

已经第一了……
隔壁一条桥的排第二～

不正不正

公积金重不重要，看个人的。

没有理财能力的，喜欢赚多少花多少的，公积金是他们唯一的养老金来源。

而如果会理财投资，会做生意的人，就算没有公积金，以后也有大把钱养老。

Danley

公司应付的13%是私下给他吗？如果是这样的话，就是公司没有吃他咯。那socso 有还吗？

先不提法律规定（本人觉得还是要守法），这样的安排会让自己每个月多出400多块钱。如果他是会投资的话，我就会鼓励他这样做咯。如果不会做规划的话，还是鼓励他放进EPF。

我想强调的是EPF的钱多数（70%）是要退休的时候才能拿。但是这导致严重的货币贬值问题，意思就是说你20-30年后拿到的EPF已经失去它原有的价值。拿我父亲的情况作例子，打工的人多数已经可以预算到自己退休后可以拿到的钱，当年算到的钱可以在退休后买一间大一点的房子和车养老。但是，如今EPF的钱只能买到半间象样的房子。如果这笔放进EPF的钱，用来还贷供屋，现在可能已经拥有2间大房子。

以上只是我个人的看法。

alexsuen

可能以后他要走的时候，
可以以没缴epf来威胁老板一笔钱
不然就去报epf，
公司要backdate给他
吃到完

益贤

填受益人很重要！！！

artcreator

Danley 发表于 12-7-2013 10:56 AM
公司应付的13%是私下给他吗？如果是这样的话，就是公司没有吃他咯。那socso 有还吗？

先不提法律规定（本 ...

基本上，EPF的派息率虽然不定，但是目前都高过FD的Rate，算是可以cover通货膨胀了。

另外，买车买楼是年轻的时候所做的东西。
退休了，头没有那么大就不要随便用公积金的钱来做大型的买卖，尤其是汽车这类贬值的东西。

Danley

artcreator 发表于 12-7-2013 02:11 PM
基本上，EPF的派息率虽然不定，但是目前都高过FD的Rate，算是可以cover通货膨胀了。

另外，买车买楼是 ...

我只能讲EPF的派息率如果真的能够 "cover" 通货膨胀，我父亲现在就可以住大房子及驾大车了。我并不是说大房子及大车及生活富裕的指标。30-40年前的一百万放在银行吃利息（年利率3%），一个月拿利息(RM2500)，在当时的生活来说是足够的甚至可以过的很富裕。但是，如今的一个月RM2500真的买不到什么东西。当时的一百万可以买2-3间独立屋，然而现在一百万还买不到一间独立屋。

如今，各国政府都在印钱导致货币贬值的太厉害，所以我想目前我放在EPF的钱贬值程度比我父亲的年代更加厉害。所以无论是历史的教训，还是全球化的局势，都告诉我这一点利息根本无法cover目前的货币贬值及通货膨胀。

artcreator

Danley 发表于 12-7-2013 02:41 PM
我只能讲EPF的派息率如果真的能够 "cover" 通货膨胀，我父亲现在就可以住大房子及驾大车了。我并不是说大 ...

第一：屋价的起伏（或只有起没有跌），远远高于通货膨胀。你的例子一直围绕在屋价，那根本就不实际。没有多少人的EPF在55岁那一年会有RM500,000，更甭说RM1,000,000。
你认为退休了还要拿这笔钱来买屋子养老？
第二：同样的一笔钱，假如30年前可以买到同等价值的东西，只要复利高过过Inflaction rate，30年后还是一样可以买到同等价值的东西。是的，货币会贬值，所以必须追求更高回报率的东西。以马来西亚目前来说，没有一个港口比EPF更安全（0风险），而且利息比FD高。唯一的缺点是，进钱容易出钱难。
第三：你可以选择不把资金放在EPF（除非打工），你也可以选择拿那笔资金放在其他地方投资来达到更好的回报率。
第四：看看以下的数据：

很明显EPF都高过（除了2008年）Inflation Rate。

当然，你父亲30-40年前有1,000,000，但他却选择每一个月的利息都拿出来花。在没有复利的情况下，这个RM1,000,000到今天只会越变越小，因为原本在TVM的效应下理应可以用来抵消通货膨胀，但是在每一次的“附加利息”都被拿出来的情况下，这个RM1,000,000不止没有增值，也好像你说的一样，而以前比起来，可以买的东西减少了。

假如30-40年前（我们算35年），这个RM1,000,000稳稳地放在FD，稳稳地得到年利息3%，35年后的今天，这笔RM1,000,000早就变成了RM2,813,862.45。

Danley

artcreator 发表于 12-7-2013 03:04 PM
第一：屋价的起伏（或只有起没有跌），远远高于通货膨胀。你的例子一直围绕在屋价，那根本就不实际。没有 ...

其实我就知道你可能会说我只讲屋价而已，所以我也讲到生活费了。还有就是我父亲比没有一百万在EPF，我相信没有几个平民百姓会有上百万在EPF。还有就是我说的EPF一百万是已经累计了30-40年的EPF利息了，但试想想有几个平民百姓会有上百万在EPF。我知道您想用这些纸上谈兵的计算数据来说服我，但是我想分享的是真实（我父亲）拿到EPF钱后的货币购买力真的是大不如前了。还有数据看到的Inflation Rate 未必可以反映真实平民百姓的情况。换句话用你的计算方式来表达，就是35年后你所计算的2.8mil只能买到一间单层排屋那样的意思，我想表达的这样的意思就是货币贬值太厉害了，而且是真实反映在我们的生活上的。还有就是万一一个不小心，马国宣布破产，EPF的钱可能是第一个用来还国债，我们可能一毛钱都拿不到的。我不是反对缴EPF，因为我也是有缴EPF的。我只是想表达可能很多拿到EPF的退休人士会觉得这笔钱真的做不到太多东西，或许您可以向周围的退休人士询问询问。我不想我们退休时也是会面对这样的问题。

artcreator

Danley 发表于 12-7-2013 03:38 PM
其实我就知道你可能会说我只讲屋价而已，所以我也讲到生活费了。还有就是我父亲比没有一百万在EPF，我相信 ...

不是货币贬值的太厉害，而是通膨太快。假如你了解经济学的话，每一个国家都会有通货膨胀。适当的通货膨胀表示这个国家的经济体是健康的。当然，无可否认的是，马币的价值也一样在贬值。

既然你说你父亲现在的RM1,000,000是30-40％EPF利息下的成果，那么试问问，要不是这个EPF的dividend，您父亲今天会有RM1,000,000吗？

另外，国家宣布破产，EPF的钱会不会用来还国债我不知道，流言蜚语就不必多加讨论。
万一国家破产，甭说一百万，就算你有一千万也会变得没有价值。

EPF 在我们退休的时候是否够用我不知道。我的选择是，与其担心未来的退休金是否足够，更好的做法是把握当下，趁年轻做更多的投资。而今天所探讨的就是，要安全0风险且年回报率不错的“金融工具”，除了FD外，就是EPF了。

Danley

artcreator 发表于 12-7-2013 04:01 PM
不是货币贬值的太厉害，而是通膨太快。假如你了解经济学的话，每一个国家都会有通货膨胀。适当的通货膨胀 ...

其实我不了解经济学因为我是读工程的，但是你确定“不是货币贬值的太厉害，而是通膨太快。”，因为我要看到关于经济的文章讲到货币贬值及通货膨胀是不同的，然而目前的情况是两者同时发生，因为政府/国行需要大量印钱来刺激国家发展/建设。

“趁年轻做更多的投资”。你讲到我所要表达的重点了，在你 comments 我的第一个回复 “如果他是会投资的话，我就会鼓励他这样做咯。”看来我们的意见相似。

tboontan

无可否认，在打工一族方面，EPF 缴纳在强制储蓄方面扮演了重要的角色，要不然，广大的月光族在退休后，健康出状况时怎么办。

让广大的老龄人民有积蓄是必须的，要不然，社会随时会动荡、示威。 西方国家就是榜样。

政府认为 国民的 EPF 不够退休用途，现在再加一项 私人退休金加强

songbiu

我個人認為，如果自己有個很完整的理財觀念，可以不用給EPF～ 沒有給EPF的話，也可以給PRS的，私人化退休基金，據我所知，市場最高的好像6%～8%，還可以扣所得稅

tboontan

songbiu 发表于 12-7-2013 04:55 PM
我個人認為，如果自己有個很完整的理財觀念，可以不用給EPF～ 沒有給EPF的話，也可以給PRS的，私人化退休基 ...

epf 也可以扣所得税 ，而且更高， PRS  是3000， EPF 是6000

舞猫猫

绝对重要，向银行贷款都要看它

6962

没有EPF你就是益了你的老板

假设你的薪水是2000块 你自己省下不用进EPF RM220 你老板也省下不用帮你进RM240
长远来算 这笔数就很kam计

josgoh

这当然重要咯。。。要跟银行做些什么都要看这个户口咯。。连申请一张信用卡都需要附上这个户口资料。。。

hooi369

他这样作除了使到自己未来亏本，也使到老板省下给你EPF的钱。。。
简单来说她的薪水不是增加而是减少。。。
如果她的薪水本来3000变成3300可是失去EPF那他还是亏本的如下分析。。。
3000薪水老板应该给360的公积金一个月。。。表示你得到的薪水其实每个月是3360。。。
那就是说如果他现在拿着3000+300的话你朋友还要亏着60块。。。
而且没有公积金申请很多东西都不方便。。。

xiao_qi

舞猫猫 发表于 12-7-2013 05:12 PM
绝对重要，向银行贷款都要看它

对呀，银行都是对EPF的