其它的宗教在你们基督教徒的眼里是什么？

秋明最速

bashlyner 发表于 22-6-2013 12:10 AM
如果你不是从圣经的文字上得到启示，那就基本上是你从个人的经验、身边的人、学校的教导、文化背景等不同 ...

我的确是没有正面回答的能力，因为圣经也说 ‘是就说是，非就说非，其他多余的就是出自于邪恶’ 。
有些东西只能会意而不能言传，我无法用言语表达我对主的信任及爱慕，但我愿意用我的行为去印证我的信仰，我愿意接受考验和苦难来证明我的信心。因若我的行为与我口中的信心不一样，那么我就是在妄证。
你带来的这个问题很值得我去反省，很感谢你一直以来的发言，我会用我的一生去寻找这个答案。

其实 对于信者得救，不信者下地狱，出自于若望福音（约翰福音）的第三章18节和36节，出自圣史的感想。

18。那信从他的，不受审判；那不信从的，已受了审判，因为他没有信从天主独生子的名字。
36。那信从子的，便有永生，那不信从子的，不但不会见到生命，反有天主的义怒常在他身上。

若要因此而判断不信者下地狱也太武断了一些。
1。这不是出自耶稣口中的话。
2。这里的审判和义怒似乎更指向往生前。
3。除了耶稣的话以外，说这些话和记载这些话的人都还没有死过。

或许第十二章48节来自耶稣的话会更清楚些。

48。拒绝我，和不接受我话的，自有审判他的：就是我所说的话，要在末日审判他。

耶稣一生都在劝人悔改，让我们的圣父和好，爱我们的近人，远离邪恶，及追求天主的国度。如果那些一生中从未接触过福音，在战地甚至教堂也没见过，耶稣的名也没听过的善良灵魂真的很可怜。我们公义又怜悯人的神该怎么审判他们？唉。。。近期内我会好好的思考这个问题，感谢你的提问。

nyt122

bashlyner 发表于 20-6-2013 12:31 AM
佛教和道教你们可以说是外道，外教还是邪教，这些都是定义上和角度的不一样。但是至少有一样你们基督教可以 ...

其实对于这一点我也很懊恼. 这世界有几十亿的人口不是基督教徒. 但他们也不是坏人 (也有很多人的品行好过督教徒很多.), 但那些人死后去哪? 地狱? 如果真的去地狱, 我就觉得很不公平.

我曾经听过这样的一个故事. 有位基督徒的老公还是亲戚死了, 托梦给他, 然后告诉他, 他在地狱受苦, 而且佛主也在地狱受苦.  你听了会有什么反应?
假如佛主真的在地狱受苦, 那太没道理了.

nyt122

秋明最速 发表于 21-6-2013 07:10 PM
我们人不知道，但上主必定有他的安排

其实我也常常听到这种答案。 “主必定有他的安排” 。 不信上帝不是人类的错。 当上帝 “生产” 那么多人类时，难道祂没想过会演变成现在这世界3大宗教吗？

而且，假如上帝时时同在，人类也不会迷失而另找“偶像” 对吗？

bashlyner

nyt122 发表于 22-6-2013 11:11 AM
其实对于这一点我也很懊恼. 这世界有几十亿的人口不是基督教徒. 但他们也不是坏人 (也有很多人的品行好过 ...

你不觉得否定天父的威能和慈爱的人很悲哀吗？现在是全球化的时代了，几乎每个人都有机会听到福音，要不要选择信主已经是个人自由了。所以如果有些人执意要去信其他宗教，你又能够说什么呢？我觉得你先需要把“好人上天堂”这个概念去掉，因为上帝连坏人都爱，坏人只要诚心忏悔信耶稣也可上天堂，加上你读了圣经也该知道人人都是罪人。基督教不是因果报应，是救赎和奉献，要搞清楚

liewjian

nyt122 发表于 22-6-2013 11:23 AM
其实我也常常听到这种答案。 “主必定有他的安排” 。 不信上帝不是人类的错。 当上帝 “生产” 那么多人 ...

不是， 当年4000 年前，上帝亲自引领神的子民过红海，在沙漠点石出水，每天派天上的鸟派食物给他们，照顾他们无微不至，结果他们还是拜一个人造金牛为 神。。。。这就是人潜在的罪在作怪。。

秋明最速

nyt122 发表于 22-6-2013 11:23 AM
其实我也常常听到这种答案。 “主必定有他的安排” 。 不信上帝不是人类的错。 当上帝 “生产” 那么多人 ...

我身边的人剩下的时间都不多了。。。
有很多不仅不是坏人，还是乐于助人的好人，他们生活纯朴，对复杂的东西没什么研究，随遇而安。
难道主耶稣基督真的那么残忍，把世人都划分为信他的和不信他的，仅仅这单一标准？

我听过很多种灵魂观，其中一种比较现代有趣的认为人的 Spirit 和 Soul 是一体的，他们以物理学观点推论这个灵魂也是一种Energy，而 Energy cannot be created and destroyed, only converted from one form to another。 佛教的说法也有中阴是不生不灭的说法。 古埃及则对于审判的说法是，人死了心脏会放在天坪上与正义女神的羽毛比较，人的灵魂若不纯净则会比正义之羽重，那这人的灵魂就会被审判，灵魂的审判不在于第三方的决定，而在于被审判者的灵魂本身，审判的标准就是善恶。 这种灵魂有重量的概念或者与灵魂的纯净度有关，灵魂本身的洁净或污染只有自己能去努力净化，就如两个人看美女，一个人想到邪恶的事，另一个人觉得她好像天使，这种灵魂纯净度的比较。

关于复活，和肉身的复活。佛教和印度教相信轮回，古埃及也信肉身的复活，当然基督诸教的前身犹太教也信复活，并且由犹太教统一体系的回教也信复活。 我觉得复活或许是一种生命形式的转换，他未必会和生前的生命形式一样。 这里有一个重点是犹太教认为人类会因他所行的而受审判，而不是信条而受审判，这审判将会是公义的，公义的民族也同他们共享同享同一个新天新地。 基督诸教的圣经是一本解释生命如何来，如何去的经典，从创世纪到默示录，讲的是人的起点和终点，Alpha和Omega。

尚且不谈基督新教的教义，因为我是个天主教徒，根据《天主教教理》卷一，第二部分，第三章，第十一条里的第９９８提到　‘行过善的，复活进入生命，行过恶的，复活接受审判’　，　第十二条从第１０２０开始提到私审判，天堂，炼狱，地狱，最终审判等的记载，非常的有意思，有兴趣的天主教徒可以参考。　天主教虽然对不信基督会不会下地狱不作正面发表，但一路以来都普遍都暗示着人死后的审判有三种，　一。信的义人死后到天堂，二。不信的义人或信但仍有罪的人死后到炼狱净化灵魂，三，恶人。　教宗方济的立场也是行义的无神论都会得救，在Ｊｏｗｙ的帖里已经和新教徒争辩过了。

默示录　（基督新教称启示录）是本很有意思的书，说明了人生的最后一个阶段。　里面不断提到万民赞美天主是　‘公平正直’　‘正义的判断’，　天使也赞美审判者的审判即真实而公义。　我想如果是至公至义，慈爱，神圣，纯洁，世上一切良善的存在，该不会是个不讲道理的神吧？否则以主耶稣和跟随耶稣的义人的爱德，不会眼看义人受残忍的审判而说公平，反而会怜悯天主轻判他们。　单单因为信而让人上天堂，也单单因为信而审判人下地狱，只有内心充满嫉妒的人才会说得出口。

当然以上只不过是我东凑西拼，参杂各种异端的异端思想，非常危险。我会用我的一生去寻找这个答案，就如我花了２５年才寻找到我的信仰一样。其实人活着不该只注重永生，当下也是很重要的，有些人，有些事一去不回头，错过了就是一生的遗憾。马太福音第五章的真福八端里说，怜悯人的人是有福的，因为他将受怜悯，真为你的同情心感到高兴，比很多冷血的基督徒好太多了。
现在四点了，求天主保佑明早起得了床。。。

不住相

liewjian 发表于 21-6-2013 11:40 PM
咦。什么 ？他不就是那位印度大兄吗？不是人是什么？

凡所有相，皆是虚幻。若见诸相非相，则见如来。

JowY

liewjian 发表于 21-6-2013 11:40 PM
咦。什么 ？他不就是那位印度大兄吗？不是人是什么？

是。但和“佛”的部首没有关系。
“耶稣”、“佛”、“阿拉” 都是音译字，谢谢。

nyt122

bashlyner 发表于 22-6-2013 11:45 AM
你不觉得否定天父的威能和慈爱的人很悲哀吗？现在是全球化的时代了，几乎每个人都有机会听到福音，要不要 ...

我不是这个意思。 我是想说在这世界上并不是每个地方都“同一时间”有机会认识到上帝。那些没机会认识到的， 他们就寻找自己的“上帝”。 旧约时，上帝好像只focus在中东和欧洲那一带，但其它地方呢？ 东南亚？亚洲？还有其它地方呢？ 好像都没有那里的故事。（假如有说错）。 当耶稣诞生后才慢慢传过来。 但是那些还没有传到的地方已经有其他的宗教正在宣传。 比如佛教和回教。佛教和回教的教意也是好的。 叫人行善和其他做人的道理。这俩个宗教也让旷大的民众信仰，根深蒂固了好几百年，也影响了全世界的宗教体系。

但是他们不基督教徒， 所以他们死后去那呢？下地狱吗？ 但是他们很多都是良好市民。我从不否定天父的威能和慈爱。 我只想知道那些佛教徒和回教徒死后去那？ 天父会收容他们吗？

总司令

秋明最速 发表于 23-6-2013 04:01 AM
我身边的人剩下的时间都不多了。。。
有很多不仅不是坏人，还是乐于助人的好人

信一個人是好人，這信心也要經得起考驗才行。比如敢不敢把全部財產轉名給那個好人一個星期？或者讓嬌妻和那個好人獨處一個星期？對不起問題是尖銳，但不是找茬的。
耶穌當年問當場有誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打那個被捉姦在牀的婦人，結果民衆都走掉了。

秋明最速 发表于 23-6-2013 04:01 AM
难道主耶稣基督真的那么残忍，把世人都划分为信他的和不信他的，仅仅这单一标准？

不是，信耶穌卻沒悔改，就好像魔鬼信耶穌。

nyt122

秋明最速 发表于 23-6-2013 04:01 AM
我身边的人剩下的时间都不多了。。。
有很多不仅不是坏人，还是乐于助人的好人，他们生活纯朴，对复杂 ...

有个问题想问你. 请别介意。

天主教好像是又另一批人成立，因为他们觉得耶稣不帮他们，所以就立耶稣的”母亲“做为参拜。 但圣经也从来没承认或叫民众去参拜耶稣的“ 母亲” 。 所以。。这种叫不叫”偶像“？耶稣创立的基督, 教会里只是个十字架而已. 并没有圣母像, 点蜡烛, 点香之类.

我发这个贴纯粹是宗教交流。请大家明白。 ok.

秋明最速

nyt122 发表于 24-6-2013 02:27 PM
有个问题想问你. 请别介意。

天主教好像是又另一批人成立，因为他们觉得耶稣不帮他们，所以就立[/bac ...

我是明白的，很多天主教徒都觉得冤枉，我们没有拜圣母，也不把圣母当成神，你到我教会来就知道了。

其实在天主教的观念里有圣人的观念，就是信福音后经历悔改和苦难的考验，仍然爱圣洁多过罪恶的人，他们都用行动来证明。例如亚西西的圣方济，他把他的家产变卖给需要救济的穷人，然后把剩下的钱拿来买材料自己修建教堂，自己也没拿多余的衣服，从此离开自己的家去传福音，一生贫穷。他的故事很动人，你可以去看看 http://cforum1.cari.com.my/forum ... 17093&fromuid=86549 。 另外也有很多人在基督教刚盛行的时代，信基督教就是判死刑，有一个应该是希腊的军人，在皇上给与他否认基督就赦罪的情况下要他否认耶稣，他面对死亡都要向众人说耶稣是他的真主，他的神，勇敢的面对自己的信仰，被判死刑。 另外也好像圣保罗，圣彼得等门徒的圣洁一样。。其实圣人的用意再来让后代的人都可以知道以前曾有一个人可以为了公义或对神的爱，面对任何苦难，意志仍然不动摇。他是给后代的一个榜样，让我们得到启发。

天主教徒相信圣人死后会上天堂，因此有主保的这个概念。信徒们会把圣母当作教会的主保是出自：在耶穌的十字架旁，站著他的母親和他母親的姊妹，還有克羅帕的妻子瑪利亞和瑪利亞瑪達肋納。耶穌看見母親，又看見他所愛的門徒站在旁邊，就對母親說:「女人，看，你的兒子!」然後又對那門徒說:「看，你的母親!」就從那時起，那門徒把她接到自己家裏。（若19：25-27）耶稣在行刑前把母亲交托给门徒，也把门徒交托给他的母亲。

天主教的中心信仰就是耶稣基督，是依靠圣传一代传一代的。　这是梵蒂冈电台的网址，可以看看教宗是否无时无刻都在　‘讲耶稣’　http://zh.radiovaticana.va/。　话说当耶稣让彼得带领教会后，一到五世纪的社会是排斥基督教的，例如之前所提的殉道的军人，罗马帝国不停的迫害，及杀害基督徒，直到最后成立的神圣罗马帝国，才开始有教廷这种概念。信耶稣却觉得耶稣不帮他，我觉得很多教徒都有这个问题存在，以部分人来否定全部人很不公平。

其实啊，撇开圣传，天主教会不论到那里讲的都是主耶稣的爱。香和蜡烛都是传统，就如今天的教会开灯，耶稣也没叫我们开灯开冷气。　蜡烛的光就如复活节的光一样，基督是降到人世的光，圣经代表神的话，十字架代表耶稣的爱和牺牲，天主教的香炉是种恭敬的行为，在弥撒仪式的祭台里除垢的意思。我们看回新约，曾经有一位妇女把香液倒耶稣的头上，其实有错吗？　但人们只注重于他的形式，而不注重他的意义，看到了各种各样原本处于恭敬的行为，却因圣经没提到，而说不需要，是邪恶的，是异端，是对神不恭敬。其实我们对主的爱到底在什么地步？我们对主的恭敬在什么地步？　又在提一提末大拉的玛丽亚，他的眼泪滴湿了耶稣的脚，就用她的头发来擦拭，亲吻耶稣的脚，再把香油膏抹上。　人只把心思放在行为上，但耶稣却只看到爱，如今的教会教导人严守十诫，如石头般的信已经到麻木的一个地步了，人人只想上天堂，不下地狱，把基督的一切，身为基督徒的责任都漠视了。　我们只看到别人的问题，却忘了我们看到是因为我们的眼睛看到，耶稣也说过当一个人眼睛黑暗就如全身黑暗那样可叹。

我稍微激动了点，但不是因为你的发问，而是因为我生活里常因为天主教徒身份被侮辱的问题。我只能说这个时代里，人心渐渐的麻木了，我们互相的活在一个空间里却只看到对错，却不是看到善恶。对于天主教而言，所有关于天主的一切都是热情，否则也不会在宗教改革时代为了建立美丽的教堂而侮辱歧途了。有很多东西，神不需要，但却是信徒们对主的爱的心意，这原本是人性里很美好的东西，但人却用指责，讽刺去看待，就好像以上的两则小故事一样。关于圣母被制成雕像这事我也认为不妥，但有些东西需要你亲自来看看才会了解的，有很多东西不能靠文字或语言来表达，尤其是圣母与信徒的那种关系我也不动怎样形容。这个星期得空来我的教会参观？我们绝对没有拜圣母的，只是唱诗，听福音，听讲道，领圣体罢了。最多弥撒完后请你吃饭咯

秋明最速

总司令 发表于 24-6-2013 02:17 PM
信一個人是好人，這信心也要經得起考驗才行。比如敢不敢把全部財產轉名給那個好人一個星期？或者讓嬌妻和 ...

信一個人是好人，這信心也要經得起考驗才行。比如敢不敢把全部財產轉名給那個好人一個星期？或者讓嬌妻和那個好人獨處一個星期？對不起問題是尖銳，但不是找茬的。
耶穌當年問當場有誰是沒有罪的，誰就可以先拿石頭打那個被捉姦在牀的婦人，結果民衆都走掉了。

我明白，就好像亚伯拉罕献子一样。信不是口里说，心里认，行为和信心不相符的信心不是完整的信心。信心经不起行为的考证是死的。　可惜有很多很strong的信徒不是这样跟我讲的。我被鸟到没有感觉了。

不是，信耶穌卻沒悔改，就好像魔鬼信耶穌。

曾经也有很多很strong的信徒告诉我，一切都是自动的，只要信自动就会变成义人，圣灵会自动让那个人成为义人。有很多东西他们拖泥带水含混带过，讲话不清不楚，我最讨厌这种马后炮。开始时把话说得很漂亮是这样的，过后再告诉人不是这样的，如果牧师讲福音都讲一半，到发生问题时才来补充，有些人一生都不发问那真的会害死很多人。

人们在信上作的文章太大了，甚至盖过了基督的一切美德，只把目光停留在得救。我认为对于不信者我们应该讲信，对于信者我们应该说得是基督的爱。我很认同你在信仰基督上的观念，我也不多发表或评论什么了，免得贻笑大方。

winner777

lz這麼想知道佛教和道教或外教在基督徒眼裡是什麼可以去上上聖經班或去讀神學把聖經了解完不就知道咯，然後在把答案公開給我們知道。

nyt122

winner777 发表于 25-6-2013 01:24 AM
lz這麼想知道佛教和道教或外教在基督徒眼裡是什麼可以去上上聖經班或去讀神學把聖經了解完不就知道咯，然後 ...

时间不够用. 谢谢!

nyt122

想问个问题。 旧约说猪肉是不可以吃,因为不干净。 但新约就说所有东西都可以吃。 因为是上帝给的。
为什么会有这种矛盾?  可兰经跟旧约有关系吗?

UltraMagnus506

nyt122 发表于 24-6-2013 12:23 PM
我不是这个意思。 我是想说在这世界上并不是每个地方都“同一时间”有机会认识到上帝。那些没机会认识到的 ...

我刚信主时，也有酱的顾虑：古时代当神的事迹或在耶稣来后的福音未传到的地方如太平洋岛国，南北美洲的人，他们未有酱的机会就死去，不是很不公平？

信主一段日子（纵然刚浪子回头），晓得神的审判是绝对公义的，但如何审判，我不知。我猜以上的情况应该会以：“多給誰，就向誰多取”的原则处理。

UltraMagnus506

nyt122 发表于 26-6-2013 10:20 PM
想问个问题。 旧约说猪肉是不可以吃,因为不干净。 但新约就说所有东西都可以吃。 因为是上帝给的。
为什么 ...

以当时的卫生意识及医药程度来说，神的律法可以先从属世的角度看。古时猪有瘟疫，蝙蝠贝类都有病菌（现在吃贝类也易患A型肝炎）秃鹰等真的不适食用，神为保护以色列人而说：这些动物不洁净，不能食用（解释也没用，毕竟当时的教育科学程度低）。律法是神颁给当时神的民族：以色列人的。当时耶稣未来，他们是要靠义（律法）得救的。所以要遵守。耶稣来后，我们（外邦人，没律法约束）乃靠耶稣称义，所以可以赦免。

kening_lee

虔诚的教徒都不去庙或佛寺参观
這些是極端的基督徒
你相信上帝的心 是要你自己告訴上帝的
不是透過這樣的行為

kening_lee

nyt122 发表于 22-6-2013 11:11 AM
其实对于这一点我也很懊恼. 这世界有几十亿的人口不是基督教徒. 但他们也不是坏人 (也有很多人的品行好过 ...

你聽過諾亞方舟的故事嗎？還沒有的話，去看一下
當時沒有一個人相信諾亞，所以信與不信是在個人的
當然希望大家都相信，這樣大家就可以一起去heaven
可是就像諾亞的故事一樣
還是會有人選擇不相信的
God is a standard of good
在你看來是好人的人，在別人看來不一定是好人
那好人的定義在哪裡？