13amp插座可以换成15amp插座吗

angels1026

N 是从变压器拉来你家(应该吧10个字对八个字).. E 是从你家的地上拉的...

rufus

回复 21# angels1026

不错！我要表达的就是 earth = neutral 。TNB 供电时无earth 线，为了使用安全，自家要打earth rod,取地下水线。

koksoon980

有地线漏电时地线会吸收大部分的电流，还有请记住，RCD会trip是需要30ma/50ma左右的电流，这之下的电流是不会trip的，但就足以对人做成危害了

ymcheong

回复 3# 候诀
为了方便阅读，让我来整理一下各位大大的看法。
楼主候诀的问题: 13amp插座可以换成15amp插座吗?
经版主pic与Kiam06兄的讨论得到以下结论、（我也同意他们两位的意见）
首先版主pic提出两个重点：
1. 建议按装新的电线组。13A 插座的配线只是负荷13A 的电流， 变成15A 使用恐怕电线过荷 overload， 电线过热引起危险。
2. 電功率的公式  P=IV，(详情请看4#)

Kiam06兄:并联两个独立的13A插座，再加个15A的过载保护器(详情请看5#, 7#)
         
但是关于<并联两个独立的13A插座>我想不是每一位网友都能够理解的。
我想在此补充说明一下，所谓<并联两个独立的13A插座>是指、
1.它的学名叫 Electrical ring circuit.
2.把一组2.5mm的电线(红,黑,青)从DB开始一直并联最多不可超过十个13Amp插座、再从最后的插座加多另一组2.5mm电线(红,黑,青)拉回DB,最后把两条青线一起接在Earth Terminal、两条黑线一起接在Neutral Terminal、再把两条红线接到一个20Amp/32Amp的MCB上, (最大使用功率不可超过7200Watt)

再谈如何把理论应用于实践。
依楼主候诀的情况可以尝试测试在厨房范围内的所有13Amp插座配线，看是否有两个源自于不同MCB的（记得做标记/Marking），如有，先关闭电源再依Kiam06兄所说的《并联两个独立的13A插座〉然后把刚才做好标记的两个MCB拆出来换上一个20Amp的MCB再把刚才拆出的两条电线接在20Amp的MCB上。
这个方法的好处就是拉线的距离短（至少不用拉回DB），功率大。

以上实践说来容易,做起来有一定难度及危险,建议找电工处理。
纠正我如果我有错，谢谢！

rufus

13amp 插座是可以换成15amp 插座 ，关键在于电线。  2.5mm sq 可以承受 21 A 电流。（ 要专业作法是采用 4 mm sq 电线 ）。MCB 要采用 16A 配 15A 电插座 。如果 cooker 耗电超过10A ，建议装置 D.O.L starter. 提高安全性。

kiam06

13amp 插座是可以换成15amp 插座 ，关键在于电线。  2.5mm sq 可以承受 21 A 电流。（ 要专业作法是采用 4 mm sq 电线 ）。MCB 要采用 16A 配 15A 电插座 。如果 cooker 耗电超过10A ，建议装置 D.O.L starter. 提高安全性。rufus 发表于 4-3-2012 09:03 PM

有必要吗？有什么不一样？？？

Leolabs

回复 25# rufus

电炉又不是马达....为何需要direct online starter??

Leolabs

回复 16# ymcheong

rufus

回复 27# Leolabs


    建议吧了！为了预防电线电流过大，（ cooker 耗电如过10 A ）长时间使用电线会承受不了。有 DOL  overload relay 过载保护（电线）预防电线走火......

rufus

回复 26# kiam06

电线不翻新加大，为了省工（不从新装修），有这个必要的。安全第一！

kiam06

回复  Leolabs


    建议吧了！为了预防电线电流过大，（ cooker 耗电如过10 A ）长时间使用电线会承受 ...
rufus 发表于 5-3-2012 06:17 PM

DOL = Direct OnLine Starter, 只是一粒contactor罢了，相等于一个电子开关而已，没有任何的保护功能。

就算给你加个TOL = Thermal Overload下去，也于事无补。

DOL+TOL是专给小马达的装置，不是因为它有很强的保护功能，而是因为普通的过载保护器不适合给马达用而已。

因为马达启动瞬间有很高的peak current，普通的过载保护器会false trip。

rufus

回复 31# kiam06

听君   一席话，吐血了！

pic

回复  hcting72
补充：中性线（ neutral ）其实就是地线( earth )。
rufus 发表于 1-3-2012 10:56 PM

回复  ymcheong
（neutral）来自TNB三相电压～变压器的 star point （地线接点也在此）。neutral & earth 本是一家。
rufus 发表于 3-3-2012 09:32 PM

回复  angels1026
不错！我要表达的就是 earth = neutral 。TNB 供电时无earth 线，为了使用安全，自家要打earth rod,取地下水线。
rufus 发表于 4-3-2012 10:57 AM

上面的我有意见。
Neutral 是水线， earth 是地线。
Neutral 不等于earth。

在发电站， 发电机的输出是AC，（为了解释的方便， 我们假定是单相） 发电机的最初输出是没有分Live 火线, Neutral 水线。
但是当其中的一条输出 ， 被接到地 earth 去， 那条线就变成了Neutral， 才对整个配电系统提供了一个零电压。
在我们的家， 又另外打了地线，这个地线是保护作用的， 它把漏电引导到地下去， 而且地线是必要， 也很重要的。

Neutral， 是在sub station 就被earth了， 尽管它是零电压 ， 但它不应该被视为earth。
当我们说零电压， 我们是与地线为绝对零电压， 比较那个neutral 而得出的结果。
一些电器， 如果含金属的， 多是要接去Earth， 而不是neutral。

好比一些人的PC 外壳有轻微漏电， 接去有效的earth 就解决问题了。
上述的例子， 接去neutral 可以吗？答案是不可以。

如果还是认为earth = Neutral， 那么大可试验把避雷针的引线， 接去你的neutral 。
当雷击发生时， 看看那个“neutral earth” 是否会救你， 还是加害你， 当然， 试验的后果自负。呵呵。。

ymcheong

回复 28# Leolabs
Leolabs兄，至于我会在16#问rufus兄这道题问交流电(Ac)的neutral和地线怎么可以混为一谈，请仔细讲述一下。)
起因是这样的,hcting72兄在8#,10#问了一道这样的题问
8#: 我朋友家，安装了额外的13amp的插座。我最近去他家帮忙他更换，结果打开一看，里面只有接L& N两条电线，没有EARTH。  他说也使用了大概3年时间了，没有事发生。你怎么看?
10#:rufus，你没有看清楚我的问题，我是说我的电插座没有“地线”。

接着rufus兄,在11#,12#回答说、
11#: 不一定要有地线的。。。有地线去DB，elcb 动作快。比较安全！
12#: 补充：中性线（ neutral ）其实就是地线( earth )。

看完12#后我心想、13Amp插座! 肯定是AfterTNB Meter的、DB里面不是有分Neutral Bar与Earth Bar吗？怎么可以把它说成Neutral其实就是Earth呢?如果两者是一样的又何必分成两个不同的Terminal呢? 所以我就在16#发问了那道题问:交流电(Ac)的neutral和地线怎么可以混为......。过后我在思索..莫非他是指Before Meter...

不出我所料,你看20#,22#
20#: （neutral）来自TNB三相电压～变压器的 star point （地线接点也在     此）。neutral & earth 本是一家。
22#:不错！我要表达的就是 earth = neutral 。TNB 供电时无earth 线，为了使用安全，自家要打earth rod,取地下水线。

我的天! 不是在谈屋内的电插座没有“地线”吗? 他怎么扯到Substation,去了，扯到Substation还不要紧，还说什么earth = neutral，有上过理论课的人都知道不可以把两者混为一谈的。

我本来想保持沉默的，但是我真的看不下去了。

rufus

回复 33# pic

最近忙于解决ELCB跳电问题，祸端都是 neutral 《N2》造成的。如果解释成未经过  ELCB  的 neutral《N1》=earth ( 大家难以接受,这是实事的 ），经过ELCB后，neutral《N2》不能视为等于earth了。假设neutral《N2》 与earth 短路，ELCB 会trip,不能 turn on 。

kiam06

回复  kiam06

听君   一席话，吐血了！
rufus 发表于 6-3-2012 08:31 PM

我写错什么了吗？

pic

最近忙于解决ELCB跳电问题，祸端都是 neutral 《N2》造成的。如果解释成未经过  ELCB  的 neutral《N1》=earth ( 大家难以接受,这是实事的 ），经过ELCB后，neutral《N2》不能视为等于earth了。假设neutral《N2》 与earth 短路，ELCB 会trip,不能 turn on 。
rufus 发表于 6-3-2012 11:03 PM

电工我实际是没有经验， 所以不能建议上面。。

但是针对你上面的问题， 我想请你做个小实验不知道可以吗？。。你只要告诉我结果就可以了。
用一个5W 的钨丝灯泡， 一定要5W 或以下的， 一定要实验在你上面有问题的地点， 那个ELCB会跳闸的电箱。

实验1
5W灯泡一端接去earth，一端接去《N1》
观察灯泡：是亮， 不亮， 微亮， 只是暗红？

实验2
5W灯泡一端接去earth，一端接去《N2》
观察灯泡：是亮， 不亮， 微亮， 只是暗红， 或跳闸？

rufus

回复 37# pic

5w 灯泡 没有试过，手头上也没有 ，明天我的工作报告，正要用240v 100w灯泡 试 50个 elcb 0.1A～0.3A  的input & output , live to earth。预测：input 灯亮 ；output 灯一亮跳电。不能试太久，主电房有 earth fault relay 。

rufus

回复 36# kiam06

你不了解 thermal overload relay 的内部如何操作？使用direct  on line starter 的功能何在？不用省钱 ；用它多一重保护。

kiam06

回复  kiam06

你不了解 thermal overload relay 的内部如何操作？使用direct  on line starter 的功能何在？不用省钱 ；用它多一重保护。rufus 发表于 7-3-2012 07:18 PM

1. TOL顾名思义是当电流通过内部的heater时会产生热能，而当电流太大导致温度提高到限定的温度时会驱动thermal trip。
2. DOL只不过是以一粒Contactor来驱动小马达，通常上会连接TOL做过载保护，而比较大的马达会根据越高的马力和控制要求而使用star delta, auto-trans, soft start, 或VSD等starter。
3. TOL只有的thermal overload保护功能，MCB/MCCB/Fuse都有，但MCB/MCCB所提供的magnetic insontaneous tripping 功能，TOL做不到。


附上TOL的tripping curve(左）和MCB的tripping curve(右）
可见无论MCB type B/C/D，thermal overload tripping的反应都比TOL好很多，而且当超过太大电流时会马上trip，
但TOL无论如何，都需要时间来加热才会trip。

所以我非常不解为何你会介绍使用DOL，DOL还不一定配备TOL叻。

可能你有更好的理由，小弟洗耳恭听。