马来西亚 咏春 VS MMA

小傻蛋

同意楼主各位所说的，说实在的，若要上这种类似MMA fighting system的擂台去比的话，真的要在地面技上下一番 ...
白千军 发表于 14-12-2011 01:33 PM

   对～我最近也在学MMA的skill～发现如果你只用单一武术很难tapout对方～因为你看不到自己的弱点，例如我只用跆拳的招式下去和柔术的对手过招会比较吃亏（因为他近距离锁join，然后你直拳很难用到力量）～如果你是精通柔术就可以和他玩玩～MMA基本武术得要会的：
-巴西柔术
-泰拳
-跆拳
-空手
-摔跤
-韵律操

carlosmak

回复  carlosmak


carlosmak兄，你对他们的咏春有了解吗？你觉得如何？他们是不是叶问那条线（LINE）的 ...
飞天马骝 发表于 14-12-2011 07:14 PM

有机会再告诉你。

小傻蛋

如果会使用silat会更棒～因为silat多数攻击下盘，once对手下盘受伤你就缺了70%的胜算～silat的突击和变化很多，擒拿也不输给柔术～

Tiras

飞天马骝

回复 26# Tiras


Tiras兄，这也是跟之前那个比赛是同一个赛事的吗？

从这个影片里看得出，对战双方对GROUND FIGHTING的认识只属＂有限公司＂。有一点很奇怪，不管是这个影片，还是之前那个影片，里头学咏春的摆出问手时，为什么那个手会升到那么直？难道不怕被人抓住手腕，来个反锁？而且手升到那么直，要怎么打对方呢？就算会寸劲也打不出来吧？因为根本连半寸的位子也没有～～～再说，看他挥出去的拳，身子往前斜倾，下盘马步结构不稳，就算挥出去威力也减半了吧？寸劲的技巧他应该也还没领悟到。

一开始那个印度人被他一轮快拳打得措手不及，是印度人不了解及还没适应吧！以他出拳的方式，随便一个泰拳手来一个直踹往他的肚子上蹬去，他应该就应声倒下了！

说回他们的GROUND FIGHTING SKILL，我觉得他们很多时候所用的招式应该是看MMA比赛学回来的。因为只得其型，不得要领。比如说躺在地上的一方用双脚缠着对方的腰间吧！这招其实主要是限制上方的身体移动，并不可以防范对方的双拳继续攻击。所以可以看到虽然地上那一方夹着对手，但是却依然被乱拳攻击。

再来就是那位咏春的朋友，当他被翻到地上时，为了防止被乱拳打中面部，他竟然翻身背向对手！当时其实对方只要身体压上去，双手交叉缠着对方的颈，就可以形成一个CHOKING了。可能学咏春的朋友想到比赛规则不能攻击后脑，所以以背后来当挡箭牌。呵呵呵。。。在我的角度看来，当双方在地上打滚的时候，有很多空位或空档可以形成一个LOCK把对手锁死，SUBMIT掉的。

P／S：纯粹分享个人观点！

小傻蛋

回复  Tiras


Tiras兄，这也是跟之前那个比赛是同一个赛事的吗？

从这个影片里看得出，对战双方对G ...
飞天马骝 发表于 16-12-2011 12:38 AM

   有同感～

小傻蛋

当倒地就应该连续打头部了，用膝盖踏对方的丹田～但他笨就是干嘛和对方玩锁join？他经验不足～

Tiras

回复 27# 飞天马骝


對，飛天兄。是同一個比賽。

（里头学咏春的摆出问手时，为什么那个手会升到那么直？）
個人認為這是不同師父教出來的架式。
太直的確會很容易被鎖，不過也有“誘敵”的后著。
就是要誘對手鎖他，將對手的攻擊縮小在手上。
然後變招攻擊。

（看他挥出去的拳，身子往前斜倾，下盘马步结构不稳，就算挥出去威力也减半了吧？）
在詠春里，這應該是犯了“貪打”的禁忌。
畢竟，他們的架式是高腰馬，下盤自然沒有練習過低腰馬。
這樣揮拳追敵人應該會有前斜倾的習慣。
個人覺得要追敵人要有氣勢，這樣敵人才會有被壓抑的感覺。
將敵人逼入牆邊。

GROUND FIGHT 我不大研究，不過你的分析很正確。
看得出他背向敵人應該是累了，有放棄的感覺。
而且臉部被攻擊的確會有想避開的動作。

只是我翻查了MMA的規矩發覺這些規矩都有助GROUND FIGHT 的攻擊。
比如，對方彎下。衝向我的腰部，抱盡。但我卻不能打他的後腦，抓他的肋骨，腰部。
如果是真的打架，那個人後腦一定被打了。

但是我還沒看過在MMA有人用地堂腿這招。
哈哈！

飞天马骝

回复 30# Tiras


呵呵呵。。。Tiras兄，不管是不是GROUND FIGHTING，背向敌人就是犯了武学大忌！当然除非你的动作是很快，快到用迅雷不及掩耳来形容的快。

但是在GROUND FIGHTING里双手把敌人扳倒（就像我们在这个帖里的两个影片看到的一样），其实并不是如大家眼所看到的那么简单！如果只是单从看影片然后照版煮碗的话，只能算是学得其形，不得其秘。

因为这一招的第一步要求是要快！当你俯低身，双手环抱敌人的同时，那个力道或者是用力的方法，是用肩膀推撞向敌人，然后双手再同时把敌人的双腿扳起。物理的解释应该是敌人的上半身是被推出去，但是下半身却是被拉起来。整个力道的配合跟形成，造就敌人会倒地。如果只是看影片学的话，可能大家只能看到双手扳脚的动作，但是肩膀的动作却看不到。所以如果只以双手扳敌人的腿，那就是用蛮力／死力／牛力。如果对方马步扎得低又稳的话，基本上你是扳不动的。

以上纯粹跟大家分享一些GROUND FIGHTING的技巧。

白千军

回复 31# 飞天马骝


   

当你俯低身，双手环抱敌人的同时，那个力道或者是用力的方法，是用肩膀推撞向敌人，然后双手再同时把敌人的双腿扳起。物理的解释应该是敌人的上半身是被推出去，但是下半身却是被拉起来。整个力道的配合跟形成，造就敌人会倒地。

教练教的和自己理解的果然是这样

Tiras

回复 31# 飞天马骝


對，理應這樣。
運用肩膀，手臂和衝撞力以達到一招制敵。
學到東西了
還是盡量避免ground fight 為妙

singleissimple

他以为他是叶问

孫立人將軍

這年輕華人的體格身高都不錯，不會輸黑人！更重要的是有膽量進鐵籠！

如再去學習～摔跤wrestling（柔道就比較不適合因為要靠捉衣服在此場會失去靈活性）找幾個身材高大強壯的人陪練，習慣適應上這種打法，再配合咏春拳出击，黑人的巴西柔術也不一定能絆到他！摔跤師傅也有說過為何要給"機會"讓他們在地上發揮起技術呢!

柔道迷666

回复 35# 孫立人將軍

柔道的抓衣搶袖跟摔角的摟頸抓腰本質一樣的, 不會有什麽問題的.

孫立人將軍

回复  孫立人將軍

柔道的抓衣搶袖跟摔角的摟頸抓腰本質一樣的, 不會有什麽問題的.
柔道迷666 发表于 30-12-2011 03:34 PM

能確保對方在沒有穿柔道衣的情況下發揮技術嗎？

孫立人將軍

現實打鬥中ground fight 也有其弱點，就是不能一次對付２人或以上！

只能專心在地上作戰對付一人，防衛都是空的，另外一人可以很輕易攻擊其身體！

例如：要幫女朋友出頭的傢伙帶了幾個幫手一起上（就算他們沒有學過武術），柔術ground fight很難發揮出來！

柔道迷666

回复 37# 孫立人將軍

基本上都沒什麽問題, 但不能保證每個柔道家都是如此, 畢竟保守估計全世界練柔道的人數約有千萬以上

孫立人將軍

回复  孫立人將軍

基本上都沒什麽問題, 但不能保證每個柔道家都是如此, 畢竟保守估計全世界練柔道的人數 ...
柔道迷666 发表于 31-12-2011 12:31 AM

那請問如何在沒有柔道服的借力下（已是從白帶到黑帶習慣性反應）順利使出柔道技術？


還有一個現實考量問題就是柔道的～榻榻米Tatami，雙腳能適應在沒有榻榻米Tatami的情況下扭轉發力嗎？
且在榻榻米Tatami的保護下受傷的機率降低，從而減少了承受跌傷骨折的打擊壓力！


而摔跤wrestling就沒有以上這兩個問題，無需穿道衣和在地板上訓練！

柔道迷666

回复 40# 孫立人將軍

坦白說, 你認為會有問題的問題, 我都不認為是個問題, 我于其關心這些影響根本不大的小細節, 還不如注意柔道的技巧, 許多實戰技術技巧在運動化當中被淘汰的淘汰或只保留在kata裏面了. PS:摔角也是有護墊的不是嗎?

白千军

我赞同，每一种武术都有它的disadvantage。不过，这些所谓的disadvantage很多时候只属于小问题，真正显示个人实力的是“技巧”。以上所提到的小disadvantage都不会影响个人实力。或者正因为有这些所谓的“问题”存在，我们才会想着如何去克服这些问题，提升自己的实力。