我想请问空手道WKF和JKA的问题

ahyeh9192

回复 20# 番薯仔


    那么请问一下 马来西亚本土发展的空手道都是被承认的吗?
被不被承认是谁说的算，日本吗？
马来西亚本土的空手道 会跟原本源自日本的空手道不一样吗？
就像上面刚刚讲的（真假少林流）
即使是被承认的马来西亚本土空手道 也会不会给人家感觉到乱乱参像ROJAK这样？

yieldpsycho87

回复 21# ahyeh9192


    全世界有很多空手道组织，WKF只是其中一个规模比较大的组织，附属于WKF并不代表那个流派就是真正的空手道。现在很多空手道道场只是以比赛作为练习，不练自卫术，也不练conditioning 和 hoju undo。要知道WKF的最终目的就是让空手道成为奥林比克运动会的一个项目，变成一个运动。现在WKF比赛组手的规则已经有很多限制，就算是套拳也是以华丽的动作和拆解来做标准，已失去了那些套拳原本的意义。无可否认运动化后的空手道的确对空手道的推广起着很大的效果，但另一方面也让空手道失去了原来的意义。

番薯仔

回复  番薯仔


    那么请问一下 马来西亚本土发展的空手道都是被承认的吗?
被不被承认是谁说的算，日 ...
ahyeh9192 发表于 19-10-2011 08:09 PM

    唔...这个嘛...也挺较主观的...不过楼上的YIE兄也做了个较理想的说明...
   基本历史上超过三十几年的本土流派！又获得正确发展...在本地而言都已经算是名门正派了...

ahyeh9192

回复 22# yieldpsycho87


    conditioning 和 hoju undo是什么来的？？
空手道 套拳 的意义又是什么？？
以前练的 套拳 和现在练的 套拳 有什么不同吗？？
不同的地方又在哪里？？
传统的空手道和现在的空手道
练习的方法都不同了吗？？
那么现在哪里还可以看到传统派的空手道啊？
马来西亚看得到吗？？

yieldpsycho87

回复 24# ahyeh9192

Hoju undo是辅助运动,是一种用传统器具来锻炼肌肉，协调性，姿势，速度，耐力等的练习。至于conditioning是一种抗击，耐打的练习。
“空手道的套拳的不只是招式，也是一种精神的锻炼，每一个招式都存在一击必杀的意义。通过每天不断重复的练习，才能达到套拳真正的意义“（这是一个空手道家说的，他十分反对空手道运动化）。运动化后所练的套拳，比较注意姿势，节奏和整体的美感，少了那种一击必杀的意义。传统的空手道和现在的空手道（这里指运动化后的空手道）说专注的地方比较不一样。很多现在的空手道练习都是为了去比赛。虽说传统的空手道保留了以前流传下来的练法，但虽着时代的进步，很多新的练习方法也加入练习，但目的也是一样的。你所说的传统派的空手道是指日本四大门派还是冲绳三大门派？在马来西亚，来自日本的派系有系东流，林派系东流，刚柔会，技德会，启新馆和松涛馆，至于冲绳的派系有冲绳刚柔流，少林流圣武馆和上地流（不知道还有没有）。此外还有全接触空手道极真会馆。可能还有一些漏掉了。

番薯仔

最近关于2012年度世界空手道联盟的裁判章程又再一次的作出修改！
确实讯息还不很清楚！不过这次的修改其中的一个重点就是把分数修为更为接近日式算法！

日文        英文             中文
有効         yuko          四份之一分
技あり     Waza Ari      半分
一本         Ippon            一分

我爱猪

回复 24# ahyeh9192


    空手道的套拳代表了空手道的历史，由来和祖先们的奋斗
而且有的套拳并不一定是日本人发明的
例如：shitoryu Nipaipo(二十八),Koryu（古流）,Haffa(白鹤)其实是中国旧时武术家吴贤贵（如果没记错）自创的
系东流一些套拳比如suparinpei(一百零八)和sanchin(三战)其实是刚柔流的套拳来的，
这代表了系东流祖师与刚柔流祖师的密切关系。。。

daveloh

搞到有点复杂。。。。
这样吧～

WKF - 世界空手道联盟。
AKF - 亚洲空手道联盟。上报WKF。
JKF - 日本空手道联盟， 日本人的本土空手道联盟。上报WKF和AKF。
MAKAF - 马来西亚空手道联盟，就是好像JKF一样。上报AKF和WKF。

没错的话JKF只承认四大流派，分别松涛，系东，上地和刚柔。
可是松涛本身又有JKA。系东流有WSKF，APSKF和世界欧盟美洲一带的盟会。

MAKAF，马来西亚空手道联盟。无论你是主流或不是，只要是政府承认的无盈利学会一旦经过会员们承认都可以是会员。可是现在都以州为主要会员。也就是说如果你是系东会，那你是全国总会。那么你必须要在州属有分会，而分会就参加州属空手道联盟。所以无论是大派小派都能参加。那你的选手就以州的名义参加比赛，然后就代表国家参加国际赛。没有把流派分得很清楚。

不过，流派本身又可以affiliate日本本部，亚洲本部，和国际本部。比如说马来西亚系东流除了是MAKAF的会员，还是日本Shito-Kai和Nippon Shito-kai 的会员。加上还有WSKF(系东流国际联盟会)和APSKF（亚太平洋系东流联盟会）。

以此类推。其他的流派也有着一样的架构。

如果问到本地有些空手道组织是否被承认？答案是如果该组织是受政府承认的就是被承认了。
如果问到正宗与否？那就要看看该组织师承何人和直系哪个日本空手团体。

以合心流为例。该组织是一个道道地地的空手道组织。我找不到该组织属于日本JKF里那个流派。可是若干年前该组织是练习松涛馆的，而现在也有联系系东流的套拳。可是一样打得很好啊～～～。但是如果说精髓，我真的不知道了。我没和合心流的朋友真正交流过这些。

再举个例子像林派系东流。他们都没有真正根据系东流的教课课程。如果要说正宗，其师祖确实是正宗。可是很多因素会导致很多的改变，变相的很多东西流失了。可是在马来西亚，他们的对打是很好啊~~~不过是不是只局限于比赛就是另一回事了。

再说一些看似正宗又好像不是正宗的（这个有很多）。我不能说他们不是真宗，除非你要归类四大派。那以上我讲的两派也不是正宗了。

这样吧。。。。如果说正宗。你应该可以告诉我你是那霸手，首里手还是泊手的。然后再告诉我那些套拳是属于那一手的。再告诉我你的流派是（偏向）那一手的。懂得分辨了，谁管你是不是正宗的，因为你懂的已经很多了。

没说到的就各位高手和资深教练补充补充吧～～我的知识是有限的。

whatthehack

空手道中有许多"流"(style)和"派"(school),其中最大的一"流"为船越义珍开创的"松涛馆",现代松涛馆中又以船越弟子中山正敏的日本空手协会(JKA)最为著名.许多世界级名师范,如JKS的浅井哲彦,SKIF的金泽弘和,KUGB的榎枝庆之辅等都曾隶属于JKA.
       世界空手道联盟(WKF)则是世界上最大的一个运动空手道竞技机构,专门负责举办与运动空手道有关的比赛等事项,不会/不能教授空手道.其旗下的组织则是国家一级的运动空手道机构.
       因此,JKA与WKF的区别是,前者是教授武术的实体组织,后者是主办运动的竞技机构.
       你可以练/学JKA,但无法练/学WKF.但两者并非完全无法兼容.你可以既练习JKA,同时道场教练决定加入WKF在各国的旗下机构,然后就可以参加WKF的比赛.如果想进一步"靠近"WKF, 还可获取WKF的段位. 不过相信对JKA人士来说,获得JKA比赛的荣誉,高段师范的签发证书,参加JKA的讲习,比各种WKF的荣誉和证书更有意义.
       如果你想知道哪里有JKA道场,可去网路上搜寻或直接咨询日本总本部.是否能参加WKF的比赛,询问道场教练即可.


       kotekitae(body conditioning)和补助运动(Hojo Undo)是冲绳空手道所特有的一系列特定的强化身体素质的练习.过去在冲绳,入门后先是练习基本的身体素质,基本技术,基本型(套拳), 练习数年(过去有三年一型的说法),等到身体强化后,再练习下一个型,围绕这个型练习身体素质,分解,对打等等,又需数年.这样,通常学生不会学到许多型,但每个型都挖掘得很深.
       当然,如今仍然如此将空手道和型当作武术来练的只是少数,不少人士练习空手道只是为了美观,运动,健身,甚至当作跳舞来练.或是为了迎合学员,手软脚软就去摸摸拳地对打也有.这些不谈也罢.

我爱猪

回复 29# whatthehack


    你是空手道的还是跆拳道的？
你对武道蛮了解的

ahyeh9192

回复 29# whatthehack


    那么请问一下如果就只在练WKF的空手道，那么WKF的空手道 初段，二段后 到底是在练什么？
JKA所教的是偏向武术的空手道，那么WKF的运动型空手道到底是什么啊？
WKF的运动型空手道到底还有没有空手道本身该有的艺术色彩在啊？

比如破木板啊，手刀劈砖啊，可以很快速优美的防卫啊，出拳的时候要有威力啊，
练（型）的同时还要了解它的用法啊等等，这些在WKF里面都有在练吗？

还是他们就只针对运动比赛的规则练习罢了，练（型）的时候只要美，姿势对
打sparing的时候出拳只要快 不需要威力也不必击中，稍微碰到就好，裁判说有分就好

那么练到最后这个空手道到底你好像你好像是什么？等到拿到段位了，出拳还既没有威力，也只懂型不懂型的用法
这是我对WKF不了解的地方，还是WKF其实就跟平常的空手道是一样的要练都会练，并没有什么
只是纯粹有些教练想让它们的学生可以在WKF的比赛获得胜利，干脆针对WKF的比赛规则
而去教他们的学生，只要教可以在比赛拿分东西或招式就好，其他的多余都不学，是这样吗？

whatthehack

回复 31# ahyeh9192


    是,的确有一些道场和老师就是这样教的,或者说这就是WKF的宗旨--将空手道变成"运动". 这就是WKF成立几十年来,尽管与各国政府挂钩,与奥运会仅一步之遥,组织规模也很大,但许多空手道高段老师,许多空手道名组织都不参加/不重视的原因. 极真会(和许多衍生的全接触空手道), 日本的JKA, 冲绳空手道等等,他们都视空手道为武术, 而与运动化的空手道(WKF)保持距离. 型比赛更是如此, 为了得分更高,取悦裁判,而故意去改变型的节奏,动作,摆造型.型分解更是浮浅. 如果空手道进奥运,更有可能型比赛被剔除.

    如果你的道场只是参加WKF规则的比赛,平时还是练习自己的东西,那无问题.但如果进入了都是为了比赛而练习的道场,而你又不想将空手道变成单纯的运动,那就要深思熟虑了.

   至于WKF段位的问题,以我知道的范畴,是你先取得自己道场/组织的段位,然后负责人向国家一级的WKF组织申请"认证",他们"认证"(承认,不是考取)你的段位后,你就是WKF某段.


回复"我爱猪":
   我练习空手道. 还有,许多练习空手道的华人好像都没有注意,是"糸"东流,不是"系"东流.

kenny_ong

不论WKF或JKA，只要是真心学习的就好。什么流派有时候真的不是很大的问题啦！

自护吉翁

这个帖子提供了很多资讯，应该顶顶！

自护吉翁

whatthehack 发表于 18-11-2011 03:38 AM
回复 31# ahyeh9192

我练习空手道. 还有,许多练习空手道的华人好像都没有注意,是"糸"东流,不是"系"东流.

所以正确读音是 Si Dong Liu，不是 Xi Dong Liu？

daveloh

自护吉翁 发表于 4-8-2014 11:03 AM
我练习空手道. 还有,许多练习空手道的华人好像都没有注意,是"糸"东流,不是"系"东流.

所以正确读音是 S ...

哈哈哈～你在说我吗?我是对号入座哦～
开玩笑的。。。不过还真给你找到～
我还真找不到这个字，学着了

自护吉翁

daveloh 发表于 12-8-2014 12:01 AM
哈哈哈～你在说我吗?我是对号入座哦～
开玩笑的。。。不过还真给你找到～
我还真找不到这个字，学着了: ...

如果说对号入座的话，我自己也中了...   

虽然正确的读音是“丝”东流，但是人家问起，我还是说我练“戏”东流空手道，改不了口...   

daveloh

自护吉翁 发表于 12-8-2014 09:26 AM
如果说对号入座的话，我自己也中了...   

虽然正确的读音是“丝”东流，但是人家问起，我还是说我练 ...

没关系啦～都是一句而已
不要念成Shit-o-ryu 就好了

自护吉翁

yieldpsycho87 发表于 12-10-2011 07:26 PM
回复 4# 番薯仔

谢谢你分享的link，让我这个空手道新人知道一些空手道界的轶事。  

自护吉翁

daveloh 发表于 12-8-2014 10:57 PM
没关系啦～都是一句而已
不要念成Shit-o-ryu 就好了

这样子的拼音都给你想到....