60亿建6艘国產海军巡逻舰 刘镇东质疑莫实得船坞能力。。。

革命之红旗

否认60亿买6战舰价码过高
海军辩称因装置最先进武器


海军首长阿都阿兹（Abdul Aziz Jaafar）今日驳斥政府耗费60亿令吉购买6架濒海战斗舰（Littoral Combat Ship，简称LCS）价码过高的指控，辩称这是因为原料价格上涨，以及装置最现金的武器和感应器。

根据《马新社》报道，阿都阿兹表示，这6艘由我国莫实得海军船坞和6家世界知名船坞建造的濒海战斗舰，其实比海军目前使用的巡逻舰（OPV）更精良。

“这个成本涵盖所有建造战舰的费用，包括精良的武器、感应器和高能力雷达，并且拥有能够感应敌对潜水艇的声纳感应器。”

“我国国防工业正在发展当中，并且需要多依靠外国专才，是战舰价格变高的主因。”

多数国家不披露军备详情

他今日是在国防部办公室召开记者会，反驳《当今大马》报导行动党八打灵再也北区国会议员潘俭伟，指责大马6艘濒海战斗舰价格比其他国家高出870%的指控。

尽管潘俭伟早前指称这6艘战舰是巡逻舰，不过阿都阿兹今日却表示他们都是濒海战斗舰。
阿都阿兹也表示，潘俭伟所引用的外国战斗舰价格不一定反映真正的价格，因为大多数国家都不会他们真正的军用资产。

“此外，外国成本比较低，可能是因为他们拥有非常稳固的国防工业，并且使用本地专才来维修战舰，以及装置感应器和武器。”

“这些被大力渲染的成本并不能反映战舰的整体情况，比如一些国家就不会纳入政府完善设备的成本。”

抨击潘俭伟不懂国防课题

作为例子，潘俭伟披露纽西兰购买巡逻舰只是耗资纽币9000万，但是根据国防部的资料，该国濒海战斗舰和巡逻舰的价格尚未最后定夺，而有关价码也是2004年之前的价码。

“潘俭伟也说美国海军的濒海战斗舰虽然设备更为精良，但是价格比较低。不过，根据国会研究单位，有关军购案若考虑整体成本，实际上是从2005年每年增加。”

“潘俭伟作出的比较根本没有根据，因为他并不了解国防建筑和武器的问题。”

采纳公开招标和60%原料

阿都阿兹表示，有关濒海战斗舰是通过公开招标方式发出，并且会使用60%本地原料，以及涉及两个大马发展计划（第10大马计划和第11大马计划），长达10年。

他也指出，海军非常需要设备精良，拥有海陆空三维作战能力的濒海战斗舰。

与巡逻舰相比，濒海战斗舰将会装备先进的国防武器，比如控制和指令制度、电子作战制度、各种控制方式的引擎发动制度、追踪雷达、三维雷达感应器、深海和空中导弹，以及反潜水艇鱼雷。

其他使用濒海战斗舰的国家包括美国和英国。

http://www.malaysiakini.com/news/155622

革命之红旗

国阵官商勾结计划之60亿令吉海军巡逻舰



2011/2/9

马来西亚国防部长阿末查希（Ahmad Zahid Hamidi）于2011年2月5日宣布，以60亿令吉向莫实得海军船坞（Boustead Naval Shipyard）订购6艘第二代海军巡逻舰（offshore patrol vessel，OPV）。

国防部在合约条件、价格等未有最后定案前，就已经向有关承建巡逻舰公司发出招标，让人不得不质疑政府的招标作业。

国防部长称建造这些巡逻舰将有助于刺激经济，让632家承包商公司受益。他还说，政府会确保至少2亿令吉的拨款会让这些所谓莫实得海军船坞策略伙伴的承包商公司所享有。

这摆明就是一项观赏勾结的政府采购计划，将原本可以让普罗人民受惠的国家财富，奉送给一小撮的朋党。国阵政府所谓的刺激经济，就是刺激朋党的钱袋！

国阵政府在人民面对通货膨胀及削减津贴不断让荷包缩水的时刻，却慷慨解囊去让朋党的钱袋膨胀起来，尽显“一马”政府的“以民为骗，敛财为先”的本色。

国防部浪费国家收入去朋党赚大钱已经不是新鲜事。早前，国防部向DRB-HICOM国防工艺（DEFTECH）购买257辆装甲车，每辆价格是3100万令吉，总值达80亿令吉。据知，世界上出名装甲车的市价也不超过1000万令吉，为何政府要以3倍价钱购入这些装甲车？80亿可是一笔庞大的数目，雪兰莪州政府2009年的财政预算案才14亿令吉。民联管理的四个州政府2009 年的年度财政预算的总合，也不到40亿令吉。但是，单单这一项买卖，就花费80亿令吉！而80亿万当中，有50亿很有可能这样葫芦糊涂地流入朋党的口袋中！

为何我国需要那么多的装甲车、巡逻舰，还有不能潜水的潜水艇？马来西亚要跟谁开战？如果国防部所耗费的数以亿计钱财被省下来，政府就不必削减津贴去让普罗民众百上加担，还可以去为低收入人民建造更多地舒适房屋，或提升公共医疗服务，实现福利国。

国阵政府一大堆好听的广告词般的口号，只是拿来迷惑人民，这样一个以朋党利益为先的政府，通过各种欺诈手段，去浪费国家的钱财，让一小撮富豪愈来愈富有，但是人民却被迫去承受日益加剧的生活负担。政府一边说要让我国在2020年时变成一个高收入国，但是另一边厢却说我国在2019年就破产！（嗯，破产的高收入国是一个怎样的情景呢？）到底谁让马来西亚破产？

难怪国阵政府会那么害怕会面对像突尼斯、埃及政府的命运……

http://utopia.e-channel.info/read.php?1282

革命之红旗

潘俭伟穷追国防军舰采购
指政府曾军购超支需释疑

尽管我国皇家海军总司令出面驳斥批评，但民主行动党八打灵再也北区国会议员潘俭伟再度强调，国防部军购曾出现超支丑闻，因此该部门有必要解释海军以每艘十亿元价格购买的海军巡逻舰之规格、内容，他且指海军总司令的回应太吹毛求疵。 马来西亚皇家海军总司令阿都阿兹查化上将（Admiral Abdul Aziz Jaafar，右图）批评潘俭伟缺乏军事知识，拿美国海军巡逻舰价格对比我国海军购买的巡逻舰，指国外使用配备价格低廉。

潘俭伟不但反驳阿都兹查化，并进一步要求阿都阿兹查化解释该六艘海军海岸巡逻舰（Offshore Patrol Vessels，简称OPVs）既然乃更高规格的近岸战斗舰（Littoral Combat Ships，简称LCS），此是否意味我国的近岸战斗舰与美军同名的近岸战斗舰属于同样级别。

他指出，阿都阿兹查化昨日首度解释，我国准备新购总值60亿元的六艘海岸巡逻舰乃比目前海岸巡逻舰更高规格的近岸战斗舰。

以我国海军目前在吉打州海域使用的海岸巡逻舰为例，舰长91尺、重1650吨及拥有22节（Knots）时速；美国海军的独立号近岸战斗舰（USS Independence）则长127尺、重2176吨及拥有44节时速。

他反问：“随着阿都阿兹昨日表明，由于增加特定配备关系以致我国的军舰较纽西兰昂贵，那么我国的‘近岸战斗舰’与美军同名的‘近岸战斗舰’在对空、对海及反潜的军备是否属于同样等级？”

潘俭伟今日联同人民公正党班底谷国会议员努鲁依莎召开记者会上，如是表示。

潘俭伟也批评阿都阿兹吹毛求疵，指他列举的纽西兰海军巡逻舰价格为2004年数据。潘俭伟是在周一的文告当中指出，纽西兰海军不过以每艘马币2亿1000万元就购买到海军巡逻舰，远比我国本土造舰更便宜。

他今日进一步指出，截至2010年中旬，相关军舰价格也只是增至每艘2亿3100万元，误差只有10%。然而，对比我国海军每艘军舰需要马币10亿元，实在有天渊之别。

他重申，重点为两者差价巨大，因此他才要政府解释我国本土建造的军舰究竟是属于接近每艘价值约马币一亿元的爱尔兰Roisin级别海岸巡逻舰，或是接近美军每艘逾马币十亿元的濒海战斗舰。

质疑我国建造近岸战斗舰技术

他质疑，若是属于美军濒海战斗舰级别的船只，承接我国国防部上述军舰工程的国产公司莫实得海军船坞私人有限公司（Boustead Naval Shipyard Sdn Bhd），是否有技术和工艺去兴建这样的船只？

他本周一批评，国防部此次预计采购的六艘巡逻舰每艘价值马币10亿元，分别要比其他国际等级巡逻舰贵上26%至870%。【点击：国防部耗60亿购本土军舰 行动党轰远比国际价码高】http://ww.merdekareview.com/news/n/16883.html

依赖大量外国专才仍主因

根据马新社报道，海军总司令阿都阿兹查化昨日反驳，潘俭伟宣称我国以每首马币10亿元价格购买海岸巡逻舰，比国际军购高出870%的说法，并解释：“我国国防工业正处于成长阶段，仍然需要依赖大量的外国专才，这也是近岸战斗舰成本如此高的主要原因。”

他指出，莫实得海军船坞私人有限公司在本地生产的船只需要与六间著名的海外造船公司合作，性能比目前我国海军沿用的海岸巡逻舰更好。”

他宣称，新的军舰属于近岸战斗舰，该60亿元建造费涵括复杂的武器、非常高性能的感应器和雷达配备，另外还有侦查敌方潜水艇的声纳配备。

然而，潘俭伟则提醒，我国需要考虑建造军舰的风险，兴建军舰并非制造电脑，即使许多先进国，如美国、纽西兰及新加坡本身也都没有在本土制造军舰，而是向其他国家，如加拿大及澳洲等造船厂购买，因此，他并不认同所有国家都需要建造本身军事造船厂的说法。

“若你要建造自己的船，但却无法有良好表现，这也只是砸自己的脚。”

建议设委员会监督军购

另外，努鲁依莎也建议，我国有必在效仿美国设立国会委员会，通过专业的评估监督国防部提出的各项军购，以保障人民的纳税钱。

她认为，有关军购并非所有的细则都是机密，反之，我国需要更加务实的讨论，才能确保国库合理的开支。

潘俭伟也表示，国防部过去的军购出现多宗超支丑闻，如购买巡逻舰、潜水艇及战斗机引擎失窃等事件，而国家稽查报告也列出，国防部的军购出现不大对的地方，因此，政府应该慎重考虑，该60亿元的海岸巡逻舰是否适合我国的环境。

他声明，并非不认可我国确实有增加海岸巡逻舰的必要，但是，作为国会议员，他有责任捍卫人民的纳税钱，确保花费物有所值，避免继续出现贪腐问题。

http://www.merdekareview.com/news/n/16937.html

东方巨茫

支持提出质疑，人民有知情权！

sillyspotter

“装置最先进的武器和感应器”
鄙人也想知道那些船坞是否有能力。。。

彼得大帝一世

知情权是人类基本权利，不可被剥夺。

反对党在做工，政府也应该要做工了。

革命之红旗

专家驳斥政府买贵多870％指责　军舰比较类型不同
二零一一年二月十二日 凌晨十二时三十三分

(吉隆坡11日讯)防卫分析家驳斥一名反对党国会议员的指控，指政府以60亿令吉购买6艘濒海战斗舰(LCS)的价钱比其它国家购买的同类型战斗舰贵多870％。防卫安全专家兹汉马哈迪表示，行动党八打灵再也北区国会议员潘俭伟所作出的比较，是依据不同的军舰。
他说：“政府的买价在有关成本和性能上是处于合理的估价范围，同等SGPV-LCS(第二代巡逻舰-濒海战斗舰)。”
他是此间如是向马新社表示。
《亚洲防卫月刊》(Asian Defense Journal)编辑莫哈末卡泽米也与兹汉马哈迪持有相同的看法。他说，若衡量有关战斗舰的性能和尖端方面，获取6艘濒海战斗舰的价钱是合理的。
他表示，尽管有关战斗舰的设计根据护卫舰，但其实这被视为濒海战斗舰，而其装备远较尖端和比以前的6艘近海巡逻舰(OPV)更优秀，因此，价格也高。
他指出，因为制造濒海战斗舰的自然构造复杂和困难，因此容易对军舰类型和真正的成本混肴。他说：“在军舰制造业上，60亿令吉是标准的估价。只有投入该工业的人士能够明白有关的军舰制造。

嫦娥三号

3亿多美金一艘才一千多吨级的巡逻舰。。。
我想这个世界上也只有马来西亚才这么财大气粗的说价格很合理，一点也不贵。。
比满排2800吨级的美国自由号濒海战斗舰还要贵了。。。人家也只要不到三亿美金一艘

eucerin

这种价钱可以造驱逐舰了，政府真当人民是傻子

彼得大帝一世

这个60亿令吉，到底有谁可以说清楚有包括什么东西吗？武器、船、后勤和培训？

请问这些军事专家可以向大家说一下60亿令吉到底是怎样用法吗？

如果不能的话，不就是跟我们一样，都是在吹水而已。

lectan

我只知道以色列买德国制造的武器有优惠价，说是为了二战屠杀犹太人的补偿，
所以价钱不只是要看自己制造还有生产零件地的差别，还有的是国情。

故事说不尽

这个60亿令吉，到底有谁可以说清楚有包括什么东西吗？武器、船、后勤和培训？

请问这些军事专家可以向大 ...
彼得大帝一世 发表于 14-2-2011 03:05 PM

    在这里，只有你一个人在吹水而已

故事说不尽

知情权是人类基本权利，不可被剥夺。

反对党在做工，政府也应该要做工了。
彼得大帝一世 发表于 11-2-2011 04:20 PM

    知情权是人类基本权利，不可被剥夺。
   但是不应该欺骗人民的!

tlitat83

这个价格可以买n架F-22

彼得大帝一世

各位说了这么多，还是对SGPV说不出一个所以然，什么军事专家也是一样什么说不出。

吹水也是一件不错的事。

故事说不尽

各位说了这么多，还是对SGPV说不出一个所以然，什么军事专家也是一样什么说不出。

吹水也是一件不错的事 ...
彼得大帝一世 发表于 14-2-2011 05:56 PM

  堂堂宣称自己是为了看管好人民纳税人的钱的国会议员，
    对一个SGPV也说不出一个所以然，什么素质的国会议员?这样也搞不懂，搞一个白皮书做什么?
在国会吹水也是一件不错的事 ...

彼得大帝一世

国会本来就是吹水的殿堂；军事专家也是吹水专家吧。

故事说不尽

国会本来就是吹水的殿堂；军事专家也是吹水专家吧。
彼得大帝一世 发表于 14-2-2011 06:04 PM

也难怪，吹水的殿堂生产出吹水专家

彼得大帝一世

谢谢认同军事专家也是吹水专家。