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楼主: MARK-II

Pak-Fa (T-50) 于1月29日成功試飛

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 楼主| 发表于 29-1-2010 05:21 PM | 显示全部楼层
我也來兩張高清的.



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发表于 29-1-2010 05:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 HanTuAh 于 29-1-2010 05:41 PM 编辑

First flight of new Su plane successfu



The Russian fifth-generation fighter took off for its first flight in the Far East on Friday. The test flight was successful.

"Thefirst flight of the fifth-generation plane has been carried out today.It took place in Komsomolsk-on-Amur. The plane was in the air for about45 minutes. The flight was normal. The plane proved itself very well.All our expectations for the first flight came true. The premiere wassuccessful," the Sukhoi company's spokeswoman Olga Kayukova said onRossiya 24 Television.

The flight was originally planned for Thursday, but postponed for the next day due to the unfavourable weather conditions.

The fighter is developed by the Sukhoi design office. The Komsomolsk-on-Amur aircraft-building company's specialists assembled the first model of the fifth-generation fighter, a promising combat aircraft. The pre-flight tests were carried out there successfully.

Experts point out its super manoeuvreability and the power of its on-board weapons. It is difficult to detect the plane with radars.

According to official sources, the Russian Defence Ministry plans to buy the aircraft beginning 2015. Until the time, Su-35s of the "four++" generation will be in service. Contracts are signed to supply 48 Su-35 planes to the Air Force.


http://www.itar-tass.com/eng/level2.html?NewsID=14767585&PageNum=0
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发表于 29-1-2010 05:37 PM | 显示全部楼层
我也来



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 楼主| 发表于 29-1-2010 05:53 PM | 显示全部楼层
長期使用俄系戰斗機的國家,看到希望了。F-22不再獨霸天下。
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发表于 29-1-2010 06:19 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 天河明人 于 29-1-2010 06:30 PM 编辑
長期使用俄系戰斗機的國家,看到希望了。F-22不再獨霸天下。
MARK-II 发表于 29-1-2010 05:53 PM


也還好 畢竟F-22目前還算老美專有
連一線盟友都沒有下放 當然英國應該也沒錢買
連之前盛傳最有可能的日本 都被打槍了 (接日本單來保留生產線)

至於對手應該是F-35比較有可能
畢竟老美跟北極熊互K的機率太低了
等印度 or 以色列 PK 巴基斯坦 的機率比較高

反正不管是對戰/演練 要看到F-22 or F-35 PK Pak-Fa or FGFA?PK的成績
就要靠阿三這邊比較有可能出現
反正在怎麼樣應該也要等好長一段時間 (估2020都嫌太早)
那時大概寶座又換人了
唉 可惜了YF-23 (聽說只是鬼隱而已,沒有放棄?)

而看了一些初步意見
畢竟電戰的部分完全被鬼隱 完全沒有資料
氣動方便 噓聲居多 甚至開始有「Su-35E/F」的叫法出現 有夠酸的


話說今天飛的是蘇愷設計局的東西
怎麼鏡頭是訪問米高揚的人? (來觀禮?)

蘇霍伊的Server一直Down 被鄉民DDOS = =


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发表于 29-1-2010 06:27 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 HanTuAh 于 29-1-2010 06:36 PM 编辑
也還好
要說對手應該也是F-35才對

看了一些初步意見
畢竟電戰的部分 完全沒有資料
氣動方便 噓聲 ...
天河明人 发表于 29-1-2010 06:19 PM



    Mig被SU 接收很久了

米格战机的终结:昔日如雷贯耳 今日过往烟云

2008年11月14日,英国权威航空杂志《飞行国际》报导,俄罗斯联合飞机公司(OAK)旗下的米格和苏霍伊设计局将合并,由苏霍伊主导。至此,已经有近70年光荣历史的米格终于偃旗息鼓,从此寄人篱下了。  阿尔腾姆·米高扬和米哈伊尔·格列维奇的设计局开始于1939年。在这个二战前夜的时候,苏联战斗机相对于先进的德国Me-109和英国“喷火”式战斗机显示出概念和技术上的老旧,差距在西班牙内战中纤毫毕现。为了加速苏联战斗机的发展,斯大林亲自在1939年2月主持克里姆林宫会议,决定广为招标,择优组建新的设计局。米高扬和格列维奇的设计方案入选,获准组建设计局。苏霍伊、雅可夫列夫、伊柳辛设计局等日后如雷贯耳的名字也是在这个时代组建的。不过米格是苏联唯一将总师和副总名字并列的设计局,即使在格列维奇去世后,米高扬依然坚持使用米格的名字,体现了对格列维奇的敬重。
米格-15是由苏联米高扬-格列维奇飞机设计局设计的喷气式战斗机,被视为世界第一代喷气战斗机的代表之一。在抗美援朝战争中,中国人民志愿军空军用此战机立下赫赫战功。
  年轻的米格设计局很快设计出米格-1、米格-3战斗机,在卫国战争初期担当了保卫苏联天空的重任。战后,米格跟上了喷气时代的步伐,终于在朝鲜的天空打出了苏联航空的一片天地。在F-86出现之前,代表西方最高水平的美国空军竟然一时没有在技术上可以匹敌米格-15的战斗机。在50-60年代追求速度和高度的疯狂军备竞赛中,米格紧跟世界航空技术前沿,最终推出了三倍音速、三万米升限级别的米格-25,引起美国朝野的极大震动,最终在70-80年代导致包括F-14、F-15、F-16、F-18的第三代(在苏联称为第四代)战斗机。苏联的回应是米格-29和苏-27,但这也是米格设计局的衰落的开始。


米格-29 是前苏联研制的双发高机动制空战斗机

  和米格设计局的青云直上不同,苏霍伊设计局的道路十分坎坷。苏霍伊组建设计局的时间和米格差不多,但苏-6强击机的设计和斯大林钟爱的伊尔-2争夺战时生产能力,被迫下马。战后初期的几个喷气战斗机设计都是无疾而终,苏霍伊本人也不讨斯大林喜欢,设计局在1948年竟然被解散,直到斯大林死后才被赫鲁晓夫恢复。苏霍伊不负众望,重出江湖后,接连设计苏-7战斗轰炸机和苏-9/苏-11截击机,以后前者发展成为变后掠翼的苏-17/苏-22,成为苏联空军的前线攻击主力;后者最后导致苏-15,成为苏联国土防空军的主力。
  为了回应美国将F-15和F-16高低搭配的策略,苏联也将苏-27和米格-29高低搭配。但米格-29与其说是苏-27的低档型,不如说是苏-27 的短程和轻装的袖珍版。远程重装的苏-27负责攻势制空,短程轻装的米格-29负责前线防空。但米格和苏霍伊的技术传统使这个差别在日后对两者的命运起到微妙的作用。
  米格战斗机一向以点防空为主要使命,强调简单、轻巧和低价,在性能上针对点防空的要求高度最优化,而不追求全面赶超西方先进技术。这可以及早形成战斗力,但在作战中使用弹性很小,技术改进的余地也很小。米格-29的航程之短,以至于被讥嘲为“世界上最优秀的保卫机场围墙的战斗机”,很难发挥空中长臂的作用。相反,苏霍伊在苏联航空界中是属于技术型的,三倍音速的T-4轰炸机被苏霍伊的老师图波列夫称为技术上的疯狂,“苏霍伊绝不可能研制成功这样一架飞机。我知道,因为他是我的学生。”当然,T-4的设计是成功的,后来由于非技术原因下马。苏-27不甘在技术上落后于西方,曾经在研发中陷入困境,但在凤凰涅磐之后重生,一举实现跨越式的发展,以至于苏霍伊靠炒冷饭渡过了苏联解体后最初的困难年月。米格的短平快风格实际上是一种技术上的寅吃卯粮,在临战时代用于应急十分有效,但在和平时期作为可持续地发展策略就缺乏后劲,这最终导致了米格目前的窘境。
  十几年来,苏-27在亚非拉很多国家落户,但米格-29除了苏联解体前的军援国家外,很少新用户,仅有的几个也是怨声载道,阿尔及利亚甚至要求退还已经交付的米格-29。马来西亚买了一批米格-29后,现在也转向苏-27/苏-30。近年来,只有印度海军订购了一批新的米格-29K,但这是俄罗斯海军没有选用的舰载型,用于“维克拉马迪特亚”号航空母舰(即原俄罗斯海军的“戈尔什科夫海军上将”号)。因为印度自己的LCA舰载型不知道猴年马月才能服役,印度还计划将米格-29K用于自建的新航母上。俄罗斯方面要求将最初协议的4500万美元的单价提高到7500万美元,涨幅达到60%,但印度只接受 15%的涨幅。这里面当然有大量采用新技术改进的原因,但和米格的产量锐减、米格的全部日常费用差不多都摊到这点可怜的订货上不无关系。说到“维克拉马迪特亚”号航空母舰,原计划2008年交付,现在已经推迟到2012年。配套的米格-29已经开始交付,但米格飞机的寿命一直不长,这也和米格的“一切为了早打大打”的设计哲学匹配,到“维克拉马迪特亚”号服役的时候,飞机寿命可能已经去掉一小半了。
  米格-29的改进型如过江之鲫,但基本上都是旧瓶新酒,因此在世界上鲜有问津。米格曾经有过一次机会,米格I.44集中了90年代苏联航空技术的精华,声称可以和F-22一争高下,但米格I.44的下马使米格永远地失去了在战斗机世界东山再起的机会。相反,苏霍伊除了不断以苏-27为基础推出改进型,成为近年的出口主力,还试飞成功了S-37前掠翼研究机,现在正在俄罗斯空军的支持下,展开T-50的研制,力争填补和F-22的技术差距。
  苏霍伊的成功经验是后发制人,在时机上错过了,就要在技术水平上赶超,至少要拉平。否则后发了还不能制人,那就要被历史淘汰。美国的F-22已经大批服役,苏霍伊能否在T-50重演苏-27的后发制人还不知道,今天的俄罗斯已经不是当年的苏联了,除了口头上的豪言壮语,有没有胃口再和美国在航空技术前沿一争高下,只有时间才能证明。
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发表于 29-1-2010 06:35 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 8611 于 29-1-2010 10:58 PM 编辑

不知东盟国家有无购入意愿?
觉得印俄肯定会买,其它大单够跄
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 楼主| 发表于 29-1-2010 08:08 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 MARK-II 于 29-1-2010 08:23 PM 编辑

回复 27# 8611

如果東盟國家能買到F-35,自然也能買到Pak-Fa。
使用過SU-30系列的馬來西亞,越南和印尼,也許會有購買意愿
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发表于 29-1-2010 08:35 PM | 显示全部楼层
回复  8611

如果東盟國家能買到F-35,自然也能買到Pak-Fa。
使用過SU-30系列的馬來西亞,越南和印尼, ...
MARK-II 发表于 29-1-2010 08:08 PM


除了F-22,只要有钱。。。不怕买不到,只怕买不起。。。
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 楼主| 发表于 29-1-2010 09:04 PM | 显示全部楼层
除了F-22,只要有钱。。。不怕买不到,只怕买不起。。。
endwar223 发表于 29-1-2010 08:35 PM


據說Pak-Fa是Su-35BM的隱身版,F-35這種輕戰斗機,和Pak-Fa不同等級。

F-22不外銷只是目前的政策,一旦Pak-Fa戰力被證明超過F-35,那F-22外銷不外銷?
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发表于 29-1-2010 11:03 PM | 显示全部楼层
一旦Pak-Fa戰力被證明超過F-35…
觉得够呛,除吨位价格和航程(这都未必保证),其它性能未必优于f35。俄国不如往昔了啊。传说毛五rcs在0.5左右,不知是否真实
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 楼主| 发表于 29-1-2010 11:27 PM | 显示全部楼层
回复 31# 8611

Pak-Fa武器艙的掛載容量值得關注。多會超越F-35,如和F-22打個平手,那就不得了。
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发表于 29-1-2010 11:56 PM | 显示全部楼层
最主要的还是隐身性,这个硬指标.
其他的都可以算是软指标.
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发表于 30-1-2010 12:22 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 HanTuAh 于 30-1-2010 02:01 AM 编辑
一旦Pak-Fa戰力被證明超過F-35…
觉得够呛,除吨位价格和航程(这都未必保证),其它性能未必优于f35。俄国不 ...
8611 发表于 29-1-2010 11:03 PM


F35肯定不如T50, F22就很难讲!
PAK-FA在中近程空战中可对美国F-35战斗机形成明显的优势,但对付F-22战斗机就没有优势。


  F-22--     空战霸主
  机长:18.9米翼展:13.56米
  空重:14.3吨乘员:1人
  起飞重量:20吨
  最大速度:2410千米/小时
  巡航速度:1960千米/小时


  F-35--     一机多能,性价比高,擅长对地(面)攻击,空战能力不如F-22
  机长:15.37米翼展:10.65米
  空重:12吨乘员:1人
  起飞重量:20吨
  最大速度:1700千米/小时
  巡航速度:740千米/小时



  PAK-FA--     具备后发优势,机动性能佳,航电大幅改善,特点是精确制导武器,可在全天候条件下击毁任何目标,并且具有低可探测性特征。挑战F-22霸主地位。
  机长:22米翼展:14.2米
  空重:17.5吨乘员:1人
  起飞重量:26吨
  最大速度:2600千米/小时
  巡航速度:1400千米/小时

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 楼主| 发表于 30-1-2010 09:36 AM | 显示全部楼层
俄勢力-俄羅斯研究同好會   狂賀Pak Fa首飛。

PAK-FA的超大武器艙是他相對於現有的匿蹤戰機的顯著優勢。其內有可懸吊750kg與300kg級武器的掛架。其可攜帶射程250~300km甚至更遠的武器,遠非F-22與F-35所能及。

事實上,回顧Su-27的歷史,蘇霍設計局很早就在動進氣道中間空間的腦筋。在基本型尚未量產時,設計局就開始進行一系列未來性能提升計畫,其中便包括在此處使用並列掛架來掛載R-27空對空飛彈、設計適形油箱與適形彈艙。

在研究中發現,Su-27要是再設計之初就把進氣道再挪開20cm,就可以輕易的掛載2枚R-27飛彈。因此,PAK-FA一開始就考慮把這個地方當作彈艙的話,可以輕易的挪出足夠的空間:2枚 R-27的並列空間可以並列至少3枚彈翼折收的大型武器。

承上,也因此不難估計T-50的設計思路,很可能就是把Su-27的機腹中央空間包覆起來並進行相關的優化。若然,則儘管他擁有看似大得可怕的武器艙,其應該是可以兼容龐大的內彈量與Su-27等級的航程(這還要考慮它大面積的機翼裡面的空間,以及顯然比Su-27先進的電子設備所能省下的空間)。

據報導其最大航程達到5500km。此外,儘管彈艙的設計顯然要增加結構重量,但T-50較大比率的使用複合材料,因此空重可能會與Su-35BM相當。
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发表于 30-1-2010 10:28 AM | 显示全部楼层
本帖最后由 8611 于 31-1-2010 08:45 AM 编辑

原来你们(台湾还是大马?)也有毛粉…在国内,其实毛机常被主流意见批评的很惨,认为与美帝不在一个档次…评价自己的则更低些。
t50吨位较大,但航程超过f35还是比较担心,因为俄国发动机一向费油。俄国人很擅长把单项落后的子系统整合成总体较为优越的产品。但现在整体水平已停滞多年,…看它表现吧
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发表于 30-1-2010 06:30 PM | 显示全部楼层
原来你们(台湾还是大马?)也有毛粉…在国内,其实毛机常被主流意见批评的很惨,认为与美帝不在一个档次…
...
8611 发表于 30-1-2010 10:28 AM



    号称追俄赶美的超级老共,连一架四代机都造不起,大俄已经首飞,但老共的呢?在生中吗?
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发表于 30-1-2010 06:49 PM | 显示全部楼层
早些已在铁血上看到照片, 的确很像F-22.
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发表于 30-1-2010 06:55 PM | 显示全部楼层
早些已在铁血上看到照片, 的确很像F-22.
sillyspotter 发表于 30-1-2010 06:49 PM



    那帮TG,最喜欢PS,不信也
 看看反导照,一照都没有,怎能信老共?
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发表于 30-1-2010 07:35 PM | 显示全部楼层
F35肯定不如T50, F22就很难讲!
PAK-FA在中近程空战中可对美国F-35战斗机形成明显的优势,但对付F-22战 ...
HanTuAh 发表于 30-1-2010 12:22 AM



目前這台試飛機 老實說 單看外型就覺得電漿理論可能已經掰了 氣動也只好走美係
當初北極熊想騙老共投資一起下去搞電漿還有這一台 但老年共拒絕(知道北極熊在找人燒錢)
才會找上阿三 而阿三想自己搞四代機的又不知道要拖到猴年馬月
現在北極熊找人一起買單 順便可以爭取那200台自製的機會 (建立產線、訓練自己的人、部分技術轉移)
至於老共的四代機 未來十年或許真的有機會出現? (MDC幾位元老都這樣認為了Q_Q 類似YF-22)

接著你去注意F35 與 F22 還有 T-50? 的尾部 或者找看相關的討論
或許你就會發現一些有趣的東西 (自己比對比較深刻)
老美在F22排氣 費了超多心思
那個RAM有能耐撐得住 要嘛就是北極熊可能目前沒辦法克服 或者說成本太太高了

至於那台單價要突破1億鎂 (已經喊到9XXX鎂了)的怪物 (F35)
採購數量可能會減少 在採購數量減少的情況下 成本又被拉高了
美系可能又要回到桌面上考慮 選擇沿用久有機種+延壽計畫 or 裁減機隊規模
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