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楼主: tescopuchong

民间有无武功高手?揭密中国武术竞技力真相

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发表于 10-1-2010 10:31 AM | 显示全部楼层
难道一个跆拳道手天天就练那几套taegeuk,


对于跆拳道那真的是死的套路. 你几时,看他们能解释他打的是怎么用的??不信,你看他们的直拳经得起检验吗?
空手道的天天练那几套kata,

那也是死的KATA,的你现在叫几个黑带上来摆几个KATA,你看的KATA是否整吗?有些连怎么整的位置都不是知道.这不是死的KATA吗??
silat的天天练那几套bunga

你看他们对打时,30%BUNGA 里的动作都没有用到. 这不是死练BUNGA而不是理解BUNGA去练BUNGA吗??
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发表于 10-1-2010 02:07 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 过路侠 于 10-1-2010 02:39 PM 编辑

回复 21# ybh



贴21 ybh

对于跆拳道那真的是死的套路. 你几时,看他们能解释他打的是怎么用的??不信,你看他们的直拳经得起检验吗?

空手道,那也是死的KATA,的你现在叫几个黑带上来摆几个KATA,你看的KATA是否整吗?有些连怎么整的位置都不是知道.这不是死的KATA吗??

silat,你看他们对打时,30%BUNGA 里的动作都没有用到. 这不是死练BUNGA而不是理解BUNGA去练BUNGA吗??



小侠重复仔细看了你楼上的贴5偏,
理解到你楼上的贴是想告诉小侠……


(一)

跆拳道的 pattern 是纯粹做个记录, 而非作为 sparring 练习
若练空手道的, 能练至将身体动作的 coordination 练得正确, 就能取代 sparring 练习,
若习silat的, 可以将30%……算了, 小侠帮你升级,可以将他们的bunga发挥至100%,就可以说成是理解他们的笔记记录,
对吗???
若你要探讨对于各门各派各国 martial art 里套拳的实用性,小侠下次再和你一起探讨探讨。
以上楼主的转贴论文是针对目前的传统武术形式
一味想将自己门派百多套的套路传于下一代以免失传,
忽略了实战对抗的练习,而被散打专业运动员轻易击败




注:一味想将自己门派百多套的套路传于下一代以免失传  <-----小侠说的,并非代表以上楼主的转贴论文。





(二)

套拳并非纯粹作为笔记记录,若熟练套路,练得精一精,不用练怎么在擂台运用,
都懂得如何在擂台运用~?
你未免太夸了吧

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发表于 10-1-2010 04:11 PM | 显示全部楼层
回归主题,民间武术到底有没有高手??

有,练武的当然比不练武的利害。
高到什么程度? 这个就见仁见智了.........
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发表于 10-1-2010 04:39 PM | 显示全部楼层
回复 22# 过路侠


你说哪个练传统拳术的如你说的用一定要练多到百多套,才能认可是高手的标准的呢???  从我在马来西亚认识传统拳教练当中我认为没有一个是这样子教的.  因此你如此人云不经查又学人家讲并信以为真. 这样托当吗????

再说,你又不认识梅先生,你又不知他在北京当中出了名学传统武术三心二意的态度学习,自己从老师那儿只学传统套路混过关并不认真学懂他在练什么.他的看法并非反映事实. 而是事实上是他告述你,他对传统武术理解有问题而已.
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发表于 10-1-2010 05:56 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 龙五 于 10-1-2010 06:27 PM 编辑

如果有人认为传统武术只是所谓的套路能否用来实战,那么他连传统武术入门的水平都没达到。所谓套路只是武术家用来方便记忆才编起来的,真正练功时是练单招的(跟散打是一样的)。外行人才认为套路能代表传统武术。

传套武术一大堆杀招与手法能拿人命,如果不带拳套直接打擂台肯定被禁播因为太血腥暴力。看看铁砂掌与擒拿手就知道了,铁砂掌练到家一下铁砂掌比10下散打出拳还利害(只不过铁砂掌要练到这样的功力要10年左右,而且很辛苦练),擒拿手如果有人真的懂的话散打一出拳使用擒拿手就能很快断掉他的手。传统武术太多精华现在都失传了为什么?因为懂的人不是退隐就是骗子拿那些骗外行人的套路来唬弄外行人,所以越来越多人都误解某某武术只是套路罢了(哈哈,只是套路罢了古代朝廷为什么还请他们来做大内侍卫?不能实战杀人皇帝还请他们来摆美啊?)。有人说八挂掌跟散打对打只会转圈子,哈哈哈!笑死我了{:2_78:}

原来散打根本不了解八挂掌还以为只会转圈呢。八挂掌祖师宫宝田你知道他是谁吗?清朝时期大内侍卫教头呢,原来大内侍卫跟刺客打架只会转圈子,那么那些皇帝一早就死光了。哈哈哈!宫宝田有在5尺城墙飞奔捉賊的本事,还有人看他一跳就过了河的对岸呢。知道转圈是在练什么吗?不知就静静!傻人才认为八卦掌实战是用转圈。

传统武术发展方向有问题,但是散手这种只能体育的武术也应该静静。小孩子别学人批评大人的境界。

传统武术没躺技是因为古人打战或战斗多数是群打的(而且地板那样硬),躺在地上扭来扭去真的很危险的。所以传统武术是以打击技与摔技为主的。
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发表于 10-1-2010 06:34 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 龙五 于 10-1-2010 06:37 PM 编辑

简单抓力练习:

1.准备两个装满沙子的罐子。
2.练习者站马步双手向两侧伸展,双手抓着罐子在那里站着直到忍耐极限。

简单抓力练习2:

1.得空时伸出双手以鹰爪状在那边不停抓空着,抓空时想像手中抓着一个铁球。

好了,耐心等5年吧。5年后去抓那些自以为是的散打选手的手,看他们感觉如何?
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发表于 10-1-2010 06:54 PM | 显示全部楼层
对于跆拳道那真的是死的套路. 你几时,看他们能解释他打的是怎么用的??不信,你看他们的直拳经得起检验吗 ...
ybh 发表于 10-1-2010 10:31 AM



不知道这位仁兄,是哪位告诉你跆拳道的taegeuk是死的套路 ?是哪位告诉你无法解释taegeuk里的套路是怎样用的?
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发表于 10-1-2010 07:44 PM | 显示全部楼层
回复 26# 龙五


谢谢分享。
真心的。
还有什么训练方法介绍介绍吗?
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发表于 10-1-2010 07:46 PM | 显示全部楼层
回复 27# 白千军


你眼睛好利
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发表于 10-1-2010 07:47 PM | 显示全部楼层
回复 24# ybh


你说哪个练传统拳术的如你说的用一定要练多到百多套,才能认可是高手的标准的呢???  从我在马来西亚认识传统拳教练当中我认为没有一个是这样子教的.  因此你如此人云不经查又学人家讲并信以为真. 这样托当吗????

再说,你又不认识梅先生,你又不知他在北京当中出了名学传统武术三心二意的态度学习,自己从老师那儿只学传统套路混过关并不认真学懂他在练什么.他的看法并非反映事实. 而是事实上是他告述你,他对传统武术理解有问题而已.



或许你不是,你认识的不是,难道小侠无中生有???
他的看法并非反映事实,
小侠认同他并非他的看法反映了他认为的事实,  
而是因为目前的时事就完完全全的反应了他的对传统武术现今的理解。

这位ybh大大,你还在回避小侠的问题,
小侠就换个清楚直接的问法。
若像目前大多数的传统武术练习形形式,单练套路,能否在搏击中与一个一样拳龄的sparring手,不管是什么门派或武术的,获得接近的相差水准吗???
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发表于 10-1-2010 07:48 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 过路侠 于 10-1-2010 07:51 PM 编辑

回复 25# 龙五

如果有人认为传统武术只是所谓的套路能否用来实战,那么他连传统武术入门的水平都没达到。所谓套路只是武术家用来方便记忆才编起来的,真正练功时是练单招的(跟散打是一样的)。外行人才认为套路能代表传统武术。


同意    
但这是你说的,并非小侠贴出

传套武术一大堆杀招与手法能拿人命,如果不带拳套直接打擂台肯定被禁播因为太血腥暴力。


同意    

有人说八挂掌跟散打对打只会转圈子,哈哈哈!笑死我了

原来散打根本不了解八挂掌还以为只会转圈呢。八挂掌祖师宫宝田你知道他是谁吗?清朝时期大内侍卫教头呢,原来大内侍卫跟刺客打架只会转圈子,那么那些皇帝一早就死光了。哈哈哈!宫宝田有在5尺城墙飞奔捉賊的本事,还有人看他一跳就过了河的对岸呢。知道转圈是在练什么吗?不知就静静!傻人才认为八卦掌实战是用转圈。


还好小侠不是傻的,傻的才会这么认为          


看看铁砂掌与擒拿手就知道了,铁砂掌练到家一下铁砂掌比10下散打出拳还利害(只不过铁砂掌要练到这样的功力要10年左右,而且很辛苦练),擒拿手如果有人真的懂的话散打一出拳使用擒拿手就能很快断掉他的手。传统武术太多精华现在都失传了为什么?因为懂的人不是退隐就是骗子拿那些骗外行人的套路来唬弄外行人,所以越来越多人都误解某某武术只是套路罢了(哈哈,只是套路罢了古代朝廷为什么还请他们来做大内侍卫?不能实战杀人皇帝还请他们来摆美啊?)。


好吧 ,小侠是井底之蛙。不好意思 ,这位前辈,小侠没试过铁砂掌或朱砂掌这类高层技法
当然小侠也不想挨这一掌,别问小侠要不要试一试
那么… …想请教下……这十年左右的时间……算了,当小侠没问过

第六次在此楼从小侠的贴提醒各位,
小侠发的贴,是2010年一月份 !!2010。

传统武术没躺技是因为古人打战或战斗多数是群打的(而且地板那样硬),躺在地上扭来扭去真的很危险的。所以传统武术是以打击技与摔技为主的。


没意见

传统武术发展方向有问题但是散手这种只能体育的武术也应该静静小孩子别学人批评大人的境界。


小侠对这一句,和这一句不敢发言,因为小侠真是纯粹路过的小孩
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发表于 10-1-2010 08:01 PM | 显示全部楼层
简单抓力练习:

1.准备两个装满沙子的罐子。
2.练习者站马步双手向两侧伸展,双手抓着罐子在那里站着直 ...
龙五 发表于 10-1-2010 06:34 PM



    空有爪力,但是如果爪不到人,还是没有用。
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发表于 10-1-2010 08:10 PM | 显示全部楼层
宫宝田有在5尺城墙飞奔捉賊的本事,还有人看他一跳就过了河的对岸呢


小侠拳史浅薄,
不是董公懂海川吗???~~
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发表于 10-1-2010 08:10 PM | 显示全部楼层
传统武术能不能上擂台,每次争辩到最后,都会说一句:“如果不带拳套,赤手空拳的,没有受规矩限制,才可以发挥传统武术的利害之处。”

那么很好,我有一段video,这边暂时保留。

在这里我想请教下几个问题:
1. 如果中华武术要找出一个代表性拳术,代表中华武术,那么要怎样选拔?
2. 如果说习传统武术者和散打运动员不带拳套来场比赛,结果是哪方面会胜算比较高?

暂时问到这一边先,我的言论没有冒犯之意,纯属讨论。
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发表于 10-1-2010 08:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 yetlew 于 10-1-2010 08:18 PM 编辑

另外还有一些记载(真实性自己评估,但是可信度高。)

http://wenwen.soso.com/z/q170197202.htm

我喜欢最下面那个                                                                                                                                        回答人的补充                                 。

结论是民间武术高手。
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发表于 10-1-2010 08:26 PM | 显示全部楼层
回复 34# yetlew



传统武术能不能上擂台,每次争辩到最后,都会说一句:“如果不带拳套,赤手空拳的,没有受规矩限制,才可以发挥传统武术的利害之处。”

那么很好,我有一段video,这边暂时保留。

在这里我想请教下几个问题:
1. 如果中华武术要找出一个代表性拳术,代表中华武术,那么要怎样选拔?
2. 如果说习传统武术者和散打运动员不带拳套来场比赛,结果是哪方面会胜算比较高?

暂时问到这一边先,我的言论没有冒犯之意,纯属讨论


小侠倒想看看这video……期待期待。。


小侠先来回答。

第一题……
小侠不会答
(其实是不敢答)

第二题……
若说胜算……
算了,小侠为避免回答拥有争议性的答案
目前的形势,很明显就是传统拳师胜算较低


大家都是健康讨论 ,难听点是纸上谈兵 ,又没:@挑逗:@或挑斗之意,没相干啦
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发表于 10-1-2010 08:46 PM | 显示全部楼层
不知道这位仁兄,是哪位告诉你跆拳道的taegeuk是死的套路 ?是哪位告诉你无法解释taegeu ...
白千军 发表于 10-1-2010 06:54 PM


回去告诉ITF六段以上的老前辈这是HENRY HO 讲的.特别是今天跆拳道教练群.
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发表于 10-1-2010 09:08 PM | 显示全部楼层
另外还有一些记载(真实性自己评估,但是可信度高。)
我喜欢最下面那个                                                                                                                                        答人的补 ...
yetlew 发表于 10-1-2010 08:17 PM

什么叫可信度? 七十年代到八十年的擂台赛你参于过吗??? 
坤青的资料.不包括当年陈秀中当年在夏威夷擂台赛对泰拳的事.当年的陈子正根本没去过泰国而那个鹰爪不懂是什么叉人物来的.郭雄虎先生就去泰国打过. 蔡李佛的就有数人就曾经与练泰拳的打过而且都是业余的呢!!还有那有新加玻泰山拳的你问当地的武术协会有这门派吗?
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发表于 10-1-2010 09:12 PM | 显示全部楼层
To : ybh


贴19 ybh
谁跟你说, 练套路是拿来博击的. ……


贴21 ybh
对于跆拳道那真的是死的套路. 你几时,看他们能解释他打的是怎么用的??不信,你看他们的直拳经得起检验吗?


贴29 过路侠

回复 27# 白千军

你眼睛好利



你知道小侠笑什么吗??


白千军,多谢你
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发表于 10-1-2010 09:17 PM | 显示全部楼层
本帖最后由 过路侠 于 10-1-2010 09:18 PM 编辑

回复 38# ybh


贴38 ybh
什么叫可信度? 七十年代到八十年的擂台赛你参于过吗??? 
坤青的资料.不包括当年陈秀中当年在夏威夷擂台赛对泰拳的事.当年的陈子正根本没去过泰国而那个鹰爪不懂是什么叉人物来的.郭雄虎先生就去泰国打过. 蔡李佛的就有数人就曾经与练泰拳的打过而且都是业余的呢!!还有那有新加玻泰山拳的你问当地的武术协会有这门派吗?


另外还有一些记载(真实性自己评估,但是可信度高。)

http://wenwen.soso.com/z/q170197202.htm

我喜欢最下面那个                                                                                                                                        回答人的补充                                 。

结论是民间武术高手。

yetlew 发表于 10-1-2010 08:17 PM
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