關於魔術技術(破解,教學)交流的開放與否

viplim

有一点点不明白 。。。 技術 = 破解，教学吗 ？

在这里讨论一些小技巧应该可以吧 。。。

就好像讨论“ 如何做到完美的洗牌，DL 等的技巧 ”但是以暗示的方法 。。。

公開辯論

原帖由 缘_ 于 20-5-2009 09:44 AM 发表

没错，公开讨论当然可以
一向来同学们都是互相讨论专利内容
比如什么教学较好，什么手法较好
但从来没有开放教学
这是例子　http://cforum1.cari.com.my/viewthread.php?tid=1518623&extra=page%3D3
相信你能 ...

公開討論專利的 know how 是不違法的
比如他怎麼做到這樣的效果,用什麼材料,什麼手法,怎樣佈局

Lil.Jeffrey

原帖由 公開辯論 于 20-5-2009 02:57 PM 发表


公開討論專利的 know how 是不違法的
比如他怎麼做到這樣的效果,用什麼材料,什麼手法,怎樣佈局

如果是酱的话,不如叫那些国外魔术师一出新的手法或道具就直接公布是怎么去完成那些手法和道具给你知道了...不用出教学或卖道具啊...酱还好,不用你去猜测到底这个手法是怎样怎样...
这个问题不就等于,你买东西可以不给钱就走吗？你吃东西可以吃完就溜吗?如果阁下可以的话,我无话可说
没有什么东西是你可以不用付出就可以得到的...
有常在这版区混的人都懂...这里可以给你讨论任何的魔术(但没有破解)这里可以给你学习基本的魔术(只要你肯爬贴)不要往往等天会掉钱给你,东西是要自己努力得到的...

[ 本帖最后由 Lil.Jeffrey 于 20-5-2009 07:18 PM 编辑 ]

Michael_Low

我选的话就是二，一定不会是一。。。
多多执教

hseinhsein1314

Michael_Low
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谁的分身？自己认领

lawbylawbsm

变相鼓励大家多开分身
版主怎么还不设限？

公開辯論

原帖由 Michael_Low 于 20-5-2009 07:45 PM 发表
我选的话就是二，一定不会是一。。。
多多执教

那就趕快去投票吧

公開辯論

原帖由 viplim 于 20-5-2009 02:46 PM 发表
有一点点不明白 。。。 技術 = 破解，教学吗 ？

在这里讨论一些小技巧应该可以吧 。。。

就好像讨论“ 如何做到完美的洗牌，DL 等的技巧 ”但是以暗示的方法 。。。

當你看到這個帖都被關閉,你就知道為什麼會有這個投票活動了
http://cforum6.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D1

缘_

原帖由 viplim 于 20-5-2009 02:46 PM 发表
有一点点不明白 。。。 技術 = 破解，教学吗 ？

在这里讨论一些小技巧应该可以吧 。。。

就好像讨论“ 如何做到完美的洗牌，DL 等的技巧 ”但是以暗示的方法 。。。

这样是讨论，不是破解
破解是公开教学
比如‘How to do tina turner / Asybil Explanation’
本版欢迎大家参与讨论
并不是公开教学

缘_

原帖由 公開辯論 于 20-5-2009 02:57 PM 发表


公開討論專利的 know how 是不違法的
比如他怎麼做到這樣的效果,用什麼材料,什麼手法,怎樣佈局

这问题我考虑了片刻
很公正的回答
得确用文字描述技巧或用文字为教学材料得确没有违反版权法律
但人品及道德观念却实不对
（Legally Right But Morality Wrong）

而在这个论坛版规禁止了这种行为
这样得确 利胜于弊
我建议你去魔术专署论坛混混（ TheConjurersZoneForum, TheMagicStreetForum,MagicTownForum ）
也许会了解我和各位同学之前的反辨
ChineseCari是个综合论坛
魔术区只是个版面
就算你很想教人
也得教一些我们值得教，对学习魔术有正确心念的人
而这种综合论坛，来往的人层出不穷
你能担保每个看你教学的人都有正确的心态？
如果他们无心学习只为了破解而看教学，这是否达到交流的定义？
如果他们看了破解，而破坏了其他同道的表演
这是否达到你追求的与时俱进？
还是权权制造更多的奥客而已？


该供给的资料我应该给了不少
有没有吸收就看你得智慧了

..

[ 本帖最后由 缘_ 于 21-5-2009 03:00 AM 编辑 ]

缘_

原帖由 Lil.Jeffrey 于 20-5-2009 07:14 PM 发表


如果是酱的话,不如叫那些国外魔术师一出新的手法或道具就直接公布是怎么去完成那些手法和道具给你知道了...不用出教学或卖道具啊...酱还好,不用你去猜测到底这个手法是怎样怎样...
这个问题不就等于,你买东西可 ...

没错
有心学习的人只需努力寻找资料
不需要本版的帮助都可以好好学习魔术
相信很多同学都如此开始魔崖
只有小学生才需要SpoonFeed Method吧
成功是自己争取的
天下没有白吃的午餐

Mr_Laughing哥

怎样都好，魔术要是公开破解就会失去魔术的味道了。
魔术就像频临绝种的动物，
物以罕为贵，太过广泛流转，
就是破坏了。

公開辯論

今天,所謂不公開魔術表面冠冕堂皇的理由是為了表演的可看性,但其實也不過是為自己的呆滯不進找個理由而已,自己不進步然後怕被淘汰,所以想個辦法讓別人進步得比較慢,這是非常自私及不道德的做法 . 你要表演的精彩性,那就要想出新的表演招式. 同樣的電影,看多了,你也會不想看.電影的導演也不會說為了不讓別人知道電影怎樣制作的,增加電影的可看性而反對大家討論電影的制作.

佳禮貴為全馬最受歡迎的中文論壇, 佳禮魔術版獨裁的方式,的確可以讓整個區域的魔術迷對魔術破解的知識進步慢一點,讓停滯不進的魔術師沒那麼快落伍.但是,剛剛說過了,這是一個全球化的時代.假設馬來西亞有一個魔術愛好者因此他上佳禮魔術版為主,外國也有一個魔術愛好者,他當然較常上他們國家的論壇,比如剛說tomxxxx,上面提供了上萬個免費的破解,假設他們兩人,資質一樣,付出一樣,只是混的論壇不同而已.一年之後,誰的功力比較強 ?這是一個全球化的時代,我們不能為保障一些呆滯不進的表演者不落伍而造成整個區域的兢爭力降低,這是一個非常自私跟不道德的作法.

公開辯論

原帖由 缘_ 于 21-5-2009 03:04 AM 发表

没错
有心学习的人只需努力寻找资料
不需要本版的帮助都可以好好学习魔术
相信很多同学都如此开始魔崖
只有小学生才需要SpoonFeed Method吧
成功是自己争取的
天下没有白吃的午餐

網路時代的來臨,許多產業都面臨全新的挑戰,魔術也不能例外
佳禮魔術版的封閉不會改變網路發展的趨勢,
佳禮魔術版的封閉只會讓它在時代的邁進中,失去了應有的色彩
論壇的的價值在於可以廣泛的交流,我覺得這樣的交流應該包含魔術的破解

Mr_Laughing哥

原帖由 公開辯論 于 21-5-2009 12:08 PM 发表
今天,所謂不公開魔術表面冠冕堂皇的理由是為了表演的可看性,但其實也不過是為自己的呆滯不進找個理由而已,自己不進步然後怕被淘汰,所以想個辦法讓別人進步得比較慢,這是非常自私及不道德的做法 . 你要表演的精彩性,那 ...

你有你的道理，但是太容易得到的，
人是不会珍惜的。
一样米养百样人，要是秘密落入不怀好意的人手上，
简直就是造孽。

你看看魔术界的面具人，一直破解魔术，
破坏了魔术应有的神秘面纱。

以个人的利益无视于其他人的生死的自私家伙大有人在。


打个比方说，你很难得得到了一个魔术手法的秘诀，
苦练了半年有多才能表演。

但是小人往往不会让你独美。
更有可能在众人面前破解你苦练的魔术。


昨日因，今日果。


我觉得魔术不是不能分享，但是要看是和什么人分享。


我本身有一次经验，我的朋友在我的表演中，
差点点破解了我的魔术，
当时的场面很尴尬。

要是我之前没有让他了解的话，
就不会酱了。

公開辯論

原帖由 Mr_Laughing哥 于 21-5-2009 12:24 PM 发表

你有你的道理，但是太容易得到的，
人是不会珍惜的。
一样米养百样人，要是秘密落入不怀好意的人手上，
简直就是造孽。

你看看魔术界的面具人，一直破解魔术，
破坏了魔术应有的神秘面纱。

以个人的利益 ...

所以你的格局只是停留在"在朋友面前表演的時候"
完全符合了我在 2#內所說的 "區域進步的變慢"
這是一個全球化的時代,
我們不能為保障一些呆滯不進的表演者不落伍而造成整個區域的兢爭力降低,
這是一個非常自私跟不道德的作法.

當你有機會跟外國人交流的時候,
你就會覺得怪,"我花了那麼多錢,那個中國人,泰國人沒花那麼多錢,可是他懂得比我多"
當你去到外國表演的時候,外國人就會覺得怎麼馬來西亞的魔術師還停留在這種階段
當外國魔頭來到馬來西亞之,就會覺得,這裡的人懂好少

這是一個全球化的時代,你應該用更大的格局來看問題

[ 本帖最后由 公開辯論 于 21-5-2009 01:13 PM 编辑 ]

alenhuan

原帖由 公開辯論 于 21-5-2009 01:10 PM 发表


所以你的格局只是停留在"在朋友面前表演的時候"
完全符合了我在 2#內所說的 "區域進步的變慢"
這是一個全球化的時代,
我們不能為保障一些呆滯不進的表演者不落伍而造成整個區域的兢爭力降低,
這是一個非常自 ...

我完全同意你所说的
"區域進步的變慢"
“這是一個全球化的時代,我們不能為保障一些呆滯不進的表演者不落伍而造成整個區域的兢爭力降低。”
‘
对于社会进步与发展，人们是要不停地交流，那样 “政” “经” “文” “教” 才会一起进步，能与社会与时并进。。
其实你所说的是关系到社会的发展与文明，经济的启发。。
如有人呆滯不進就为有依靠自己努力追回，与时代同步了。。

但魔术不同，魔术属于个体上的乐趣， 是把在这么繁忙时间里的人们带来另一番风味，另一番新世界。。。
其实在魔术领域里面，最快乐的部分是什么，你知道吗？？
是观赏魔术。

你想想看在你小的时候，三岁五岁的时候，
刚出身的时候，你还是个小婴儿的时候，

其实你看这个世界每样都很新奇的，
就像你看到汽车会跑你就会：啊，好奇怪啊！！
电视机会有画面：啊，好神奇！

慢慢长大之后这种乐趣就慢慢减少，
一切你都了解，
我就觉得已经没有什么新鲜感了。

那魔术师的工作呢，就是把你的心情带回小时候，
让你对眼前发生的事情不了解，不理解，充满新鲜感，
这是魔术师的工作。

所以很多人喜欢看魔术，
是因为觉得自己回到童年。

其实我觉得很奇怪，奇怪为什么你一直要揭破。。。
你是不是没钱买教学呢？？
所以希望我们放教学给你看呢？？

我觉得没把领域分区好就想要与人家辩论是不好的。。。
你的确很厉害反驳，但你来错领域了。。。

缘_

原帖由 公開辯論 于 21-5-2009 12:08 PM 发表
今天,所謂不公開魔術表面冠冕堂皇的理由是為了表演的可看性,但其實也不過是為自己的呆滯不進找個理由而已,自己不進步然後怕被淘汰,所以想個辦法讓別人進步得比較慢,這是非常自私及不道德的做法 . 你要表演的精彩性,那 ...

部分论点正确 
但是！
倘若你只是列出公开魔术教学的好处而忽略了严重的后果
那你得论点还有待过滤

原帖由 公開辯論 于 21-5-2009 12:21 PM 发表


網路時代的來臨,許多產業都面臨全新的挑戰,魔術也不能例外
佳禮魔術版的封閉不會改變網路發展的趨勢,
佳禮魔術版的封閉只會讓它在時代的邁進中,失去了應有的色彩
論壇的的價值在於可以廣泛的交流,我覺得這樣的 ...

魔术是艺术，怎能拿其他不一样的娱乐比较呢
就如每位歌手都有自己的风格，自己的词曲
如果每个歌手都唱同一首歌，请问谁要听？
名画只有一幅，因为独特是艺术的卖点

原帖由 公開辯論 于 21-5-2009 01:10 PM 发表


所以你的格局只是停留在"在朋友面前表演的時候"
完全符合了我在 2#內所說的 "區域進步的變慢"
這是一個全球化的時代,
我們不能為保障一些呆滯不進的表演者不落伍而造成整個區域的兢爭力降低,
這是一個非常自 ...

那你可知道魔术注重QualityPerformance
而不是QuantityPerformance
那么多教学而学不精，滥竽充数己不是丢人现眼
是需要懂得技巧多？还是技巧精？
Master one skill rather than knowing thousand of rubbish.
你也需分清楚Knowledge and Skill是不一样的
就算给你1千片Dvd教学，难道你就不会落伍？
有Skill没有Knowledge还不是个笑话, LeeAsher不会LennartGreen的SnapDeal,那又如何？他还不是受人敬仰，因为他有他的本领。
而就算没有Skill But Knowledge，至少还能与那些所谓的‘Professional’笑谈一二

请问，教学真的那么重要？

有一个很老的职业魔术师告诉我一句我不会忘记的话
‘不要让教学片害了你’

hseinhsein1314

发现楼主很像国内政经论坛里的国阵抢手，手法相近下

公開辯論

原帖由 hseinhsein1314 于 21-5-2009 05:35 PM 发表
发现楼主很像国内政经论坛里的国阵抢手，手法相近下

你比較像...尤其是那一句話...You Tak Suka, You Keluar Dari Malaysia