金刚经分享

o1j2m3

哈哈，还是如理思惟吧！原来，您认为阿姜放所说的，都是常见。那么阿姜查的呢？
当我们听到一个句子，不符合我们的想法时，却因为对人的印象去否定或假想，所以就失去了所谓的正见。
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阿姜放：

解脱了的心就像空气中的火元素。当火熄灭之时，它并没有消失到任何地方；它仍然充满虚空，单纯的没有被任何的可燃物所抓，因此它没有出现。

当这颗心从杂染烦恼中熄灭之时，它仍然存在；但当新的可燃物来临时，它并没有着火，没有执取，连自身也没有。那就是所谓的解脱。
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可否解释，熄灭了的心如何存在着，然后存在着却连自身也没有？

三法印

你说灵魂是你，身体也是你，你就是你.

和阿姜放和阿姜查讲的是不样的
存在着却连自身也没有----这是法里面最难用思考来理解的

motion

原帖由 不敗 于 18-3-2009 04:52 PM 发表
哈哈，这个要说很多哦。
好吧，据个例子：一千年后的你，怎样证明你存在过？那么到那个时候你想想看你存在过吗？：）

哇哈哈！你重复贴这么多次，真的是如你所说般：“这个要说很多哦”。

motion

原帖由 o1j2m3 于 18-3-2009 05:31 PM 发表
灵魂是你，身体也是你，你就是你。
其余的，不过是因缘合和显示出来的状态，因为有所执取的缘故。

原帖由 o1j2m3 于 18-3-2009 07:13 PM 发表
阿姜放：

解脱了的心就像空气中的火元素。当火熄灭之时，它并没有消失到任何地方；它仍然充满虚空，单纯的没有被任何的可燃物所抓，因此它没有出现。

当这颗心从杂染烦恼中熄灭之时，它仍然存在；但当新的可燃物来临时，它并没有着火，没有执取，连自身也没有。那就是所谓的解脱。

你所说的，和阿姜放所说的，跟本就是两码子事。请别把你的错误推到阿姜放那里。

o1j2m3

灵魂不是你的状态，身体不是你的状态，你不是你，那过往轮回里，告诉我，谁是你？
若说，你不存在，你就在这里；若说，你是存在，那你是否无常；若说，你是无常的，那哪一部分是无常；若说，你不是无常的，那你就是存在的。请问，错误是无常还是存在，还是你的存在是无常，所以是个错误的存在；还是你的无常，所以存在是个错误；若说，都是错误，那你现在怎么还活着？

那你的活着是你存在的状态还是那就是你；若说，那就是你，那么你就是存在着；若说，那是暂时的状态，那谁是你；若说，这就是你的状态，你也还存在着；若说，那不是你的状态，那你怎么还活着；若说，轮回的是另一个你，那因果怎么算在你身上；若说，轮回的是你，你也还是存在着；若说，轮回的不是你，那轮回的又是谁？

心熄灭了还依然存在，那心是存在还是不存在？那心熄灭前却是可以燃烧和执取的，那是无常还是非无常？

o1j2m3

为什么要用思考来理解，去真实的了解自己。
阿姜放已经用火来做例子了；楞严经还有更多类似的例子。
如果，火不存在，谁可以把火制造？如果，电不存在，谁可以把电制造？
如果，你不存在，谁可以把你制造？如果，你不存在，谁可以每次轮回换上不同的样貌？

现在，空气里你眼睛所看到的周围，有火吗？没有。但是火的元素存在，火本身就存在着，所以，可以燃烧的东西就会把火呈现出来，当火的状态呈现出来的时候，你就会说：那是火。如果，一直以来，千千万万年，火的状态不曾呈现出来，可以说火不存在吗？不能。火依然存在，只是没有呈现出可以被认知的状态而已。就在某一天，火的状态呈现出来了，那对于这个认知也就有了。

o1j2m3

为什么要用思考来理解，去真实的了解自己。
阿姜放已经用火来做例子了；楞严经还有更多类似的例子。
如果，火不存在，谁可以把火制造？如果，电不存在，谁可以把电制造？
如果，你不存在，谁可以把你制造？如果，你不存在，谁可以每次轮回换上不同的样貌？

现在，空气里你眼睛所看到的周围，有火吗？没有。但是火的元素存在，火本身就存在着，所以，可以燃烧的东西就会把火呈现出来，当火的状态呈现出来的时候，你就会说：那是火。如果，一直以来，千千万万年，火的状态不曾呈现出来，可以说火不存在吗？不能。火依然存在，只是没有呈现出可以被认知的状态而已。就在某一天，火的状态呈现出来了，那对于这个认知也就有了。

换句话，心存在吗？存在。可是，却因为没有执取而无法显现和认知其状态。可是，不能否定它的存在，却可以否定它的状态的存在，因为它确实没有可以被认知的状态，唯有它执取，动了，你才会察觉到它的存在，否则，你连它的存在也无法认知。没有执取的时候，它的确连自身也没有，甚至你也无法察觉它的存在；它动了执取了，它的状态让它可以得到辨认，你才可以认知：原来，它一直不曾消失过。

o1j2m3

为什么要用思考来理解，去真实的了解自己。
阿姜放已经用火来做例子了；楞严经还有更多类似的例子。
如果，火不存在，谁可以把火制造？如果，电不存在，谁可以把电制造？
如果，你不存在，谁可以把你制造？如果，你不存在，谁可以每次轮回换上不同的样貌？

现在，空气里你眼睛所看到的周围，有火吗？没有。但是火的元素存在，火本身就存在着，所以，可以燃烧的东西就会把火呈现出来，当火的状态呈现出来的时候，你就会说：那是火。如果，一直以来，千千万万年，火的状态不曾呈现出来，可以说火不存在吗？不能。火依然存在，只是没有呈现出可以被认知的状态而已。就在某一天，火的状态呈现出来了，那对于这个认知也就有了。

换句话，心存在吗？存在。可是，却因为没有执取而无法显现和认知其状态。可是，不能否定它的存在，却可以否定它的状态的存在，因为它确实没有可以被认知的状态，唯有它执取，动了，你才会察觉到它的存在，否则，你连它的存在也无法认知。没有执取的时候，它的确连自身也没有，甚至你也无法察觉它的存在；它动了执取了，它的状态让它可以得到辨认，你才可以认知：原来，它一直不曾消失过。

o1j2m3

为什么要用思考来理解，去真实的了解自己。
阿姜放已经用火来做例子了；楞严经还有更多类似的例子。
如果，火不存在，谁可以把火制造？如果，电不存在，谁可以把电制造？
如果，你不存在，谁可以把你制造？如果，你不存在，谁可以每次轮回换上不同的样貌？

现在，空气里你眼睛所看到的周围，有火吗？没有。但是火的元素存在，火本身就存在着，所以，可以燃烧的东西就会把火呈现出来，当火的状态呈现出来的时候，你就会说：那是火。如果，一直以来，千千万万年，火的状态不曾呈现出来，可以说火不存在吗？不能。火依然存在，只是没有呈现出可以被认知的状态而已。就在某一天，火的状态呈现出来了，那对于这个认知也就有了。

换句话，心存在吗？存在。可是，却因为没有执取而无法显现和认知其状态。可是，不能否定它的存在，却可以否定它的状态的存在，因为它确实没有可以被认知的状态，唯有它执取，动了，你才会察觉到它的存在，否则，你连它的存在也无法认知。没有执取的时候，它的确连自身也没有，甚至你也无法察觉它的存在；它动了执取了，它的状态让它可以得到辨认，你才可以认知：原来，它一直不曾消失过。

o1j2m3

为什么要用思考来理解，去真实的了解自己。
阿姜放已经用火来做例子了；楞严经还有更多类似的例子。
如果，火不存在，谁可以把火制造？如果，电不存在，谁可以把电制造？
如果，你不存在，谁可以把你制造？如果，你不存在，谁可以每次轮回换上不同的样貌？

现在，空气里你眼睛所看到的周围，有火吗？没有。但是火的元素存在，火本身就存在着，所以，可以燃烧的东西就会把火呈现出来，当火的状态呈现出来的时候，你就会说：那是火。如果，一直以来，千千万万年，火的状态不曾呈现出来，可以说火不存在吗？不能。火依然存在，只是没有呈现出可以被认知的状态而已。就在某一天，火的状态呈现出来了，那对于这个认知也就有了。

换句话，心存在吗？存在。可是，却因为没有执取而无法显现和认知其状态。可是，不能否定它的存在，却可以否定它的状态的存在，因为它确实没有可以被认知的状态，唯有它执取，动了，你才会察觉到它的存在，否则，你连它的存在也无法认知。没有执取的时候，它的确连自身也没有，甚至你也无法察觉它的存在；它动了执取了，它的状态让它可以得到辨认，你才可以认知：原来，它一直不曾消失过。

123木頭人

又卡帖了。。。。。對嗎？

123木頭人

又卡帖了。。。。。對嗎？

三法印

那过往轮回里，告诉我，谁是你？
-- 那是缘起, 无明

若说，你不存在，你就在这里；若说，你是存在，那你是否无常；若说，你是无常的，那哪一部分是无常；若说，你不是无常的，那你就是存在的
---在这里也是缘起, 是无常的, 身心无常(那一个是你的?那一个是你?)
你活着, 过去的你在那里? 将来的你在那里, 现在你又在那里?
你是精子还是卵子, 你昨天的念头和今天的念头一样吗, 你今天为何和昨天不一样?

辉文

金刚经有很多偈语都富有教育性的。看起来文字很简单，其实意义蛮深入。

分享题外话，我实在不懂为什么有些人那么好笑，看到我晚上拿着金刚经来读的时候，就说＂嘿，晚上了不可以拿金刚经＂，我说为何不可拿，佛书来的嘛。他说＂因为鬼魂，魔鬼等不喜欢金刚经，拿出来会触怒他们＂。我说更好啊，这样他们才会有机会接触佛法。


所以说，有些外道外教就是那么的迷信，连读一本佛经还有禁忌的，是不是还要看时辰选好日子来读佛经？

三法印

不管火, 电, 汽车, 你都是因缘和合,
因缘足它就存在, 因缘不足它就不存在.
存在后不存在, 不存在后又存在--无常
你说的存在是生的一面, 不存在灭的一面你没说到,
现在你的肉体存在一百年后还有你吗?
你不存在了. 现在的你不在存在了灭了.

心存在吗？存在。也不存在, 因为生灭.
但这不是关键,
无明存在吗? 存在, 解脱后无明存在吗?
不存在!!! 去了那里??/你明白吗?

[ 本帖最后由 三法印 于 18-3-2009 11:33 PM 编辑 ]

o1j2m3

相信吗？还有皈依了的佛教徒对小弟说过一样的话。不过，那是楞严经。
他说，这个经比较“强”。

也许是把法师说的一些事情，在脑海里夸大了。

o1j2m3

你所认知的
火, 电, 汽车, 我
当然都是因缘和合而呈现

当说：存在后不存在, 不存在后又存在--无常
这里的存在是对“状态的认知”，而非存在本身。

当说：你说的存在是生的一面, 不存在灭的一面你没说到,
存在本身根本就是超越生灭的，所以心熄灭了仍然存在，火不见了仍然存在，生灭只有心和火呈现出可以被认知的状态的时候，才会出现，当连可以被认知的状态也没有的时候，那生灭又怎么能够发生呢？就如同，你无法叫未来的人去生灭，他们可以被认知的状态还没有出现，生灭怎么发生呢？也如同，你无法叫过去的人去生灭，他们可以被认知的状态已经消失，生灭怎么发生呢？唯有心的“执取过去和未来“的这个状态，出现了生灭。

当说：现在你的肉体存在一百年后还有你吗?
还有，无论是轮回还是解脱，我还是存在着，不过没有了这个肉体的状态，也许是另一个肉体的状态，是灵魂的状态吗？是天人的状态吗？还是处于无法被认知呢？若我不存在，那轮回就是谎言。

当说：你不存在了. 现在的你不在存在了灭了.
我还是存在着，不过，我的肉体灭了而已。然而，现在我的存在，由我的肉体呈现出生灭的状态，以让你认知我的存在，若你认知的是我肉体的存在，就表示你不知道我的肉体是无常的，那只是一种呈现的状态而已。

当说：心存在吗？存在。也不存在, 因为生灭.
心是存在的。而状态就会经历生灭。

当说：但这不是关键,无明存在吗? 存在, 解脱后无明存在吗?不存在!!! 去了那里??/你明白吗?
无明依然存在着，不过因为没有执取，而没有无明的呈现，这就叫解脱，尔后也不会有无明的呈现。无明没有去了什么地方，你明白吗？

如果，你不明白，就自然也无法解释：熄灭的心仍然存在，熄灭的火仍然存在，存在却连自身也没有，到底是怎么一回事。

沧浪澈

多读多读！如果你精进，每隔一段时间重读，会有新体会的。

记住，应无所住而生其心！

三法印

存在本身根本就是超越生灭的,
你犯了一却存在论..
所以心熄灭了仍然存在，火不见了仍然存在,
业灭了仍然存在, 执取灭了仍然存在, 无明灭了依然存在着,
因为执取仍然存在, 无明依然存在着 , 无明的呈现依然存在着, 所以没有解脱..
这就是无明..

o1j2m3

存在，并非无常的反义词。