何谓“完成”一个模型的制作？

zara5259

无缝我不会~~

我是no6~~

tkting

我本人并不反对“玩“模型开心就好。“玩“模型没有说对或错的。
但我不赞成把“玩”模型和用心“做“模型混为一谈。
用心做模型和玩的心态是不一样的。所花的心思也相对的不能比较。
当然和大家分享的时候，也是分享不一样的东西。
喜悦，技术，创意。。。
他人也可从中获得模型的知识。

科幻模型会被人冠上玩具也是不可否认的。
玩科幻模型的人永远比用心做模型的人多。
但军事模型并没有这样的命运。因为你不可能素组当完成。
如果科幻模型也不出现素组当完成的现象，相信就不会有人把科幻模型死死的列入玩具了。
但是有一个现象就是有人把“玩”模型和用心“做”模型画上等号。

一个连缝隙也没补上的“作品”当成用心做的模型在分享，在分享心得什么的，也可被认同。难道就那么容易满足吗？
处理水口，无缝处理，改装，上色，上线，保护漆在做模型里面是基本中的基本。
还没谈到，水贴，干贴，干扫，wash，细节，可动，改造，自制，场景，故事表达。。。

连基本中的基本没做就当成“完成”，除了说恭喜因该为由什么好说的了。
说恭喜是因为你是一个太容易满足的人。是一件好事来的。

对于想进一步挑战自己让自己进步的人，想信你的“完成”的程度一直在提高吧。
我很想有一天我自己的“完成”定义是：基本技术不被列入靠量（因为是必备），故事性，代表性。
当然是由代价的。金钱，时间，etc...
但我会努力学习的。

[ 本帖最后由 tkting 于 8-11-2008 05:19 PM 编辑 ]

鱼头

鱼头几乎错过了这个可能会成为精华的帖

原帖由 康仔 于 7-11-2008 11:22 PM 发表


我覺得這視乎不同人士對待模型的不同心態。
不能與 工作 一概而論……
球員的例子也並非完全正確……

人對模型的心態有很多种。
可能是喜歡原作，所以想在手上把玩；
可能純粹是一個收集狂，有些甚至不拆 ...

你说得没错，每一个人玩模型的心态都不一样， 玩模型最主要是开心，但鱼头想问大家除了从玩模型中得到快乐以外，还得到了什么？
对于鱼头而言，如果玩模型纯粹只为了开心， 那模型就和玩具没分别了。
玩模型：
从素组开始， 可以得到一点的满足感
从无逢处理， 上色， 到上线， 可以锻炼耐心／专心，满足感会提高，制作过程也会成为回忆。
从分件，细部追加， 到改装， 可以锻炼创造力／想象力， 成就感会提高， 满足感更不用说了
鱼头认为的是， 如果玩模型可以从价值观出发， 那＂完成度＂的定义已不是一个问题了。。。

Doraemon

原帖由 康仔 于 8-11-2008 07:12 PM 发表


非常贊同……
這就是“做模型”的人應該有的心態……
但是很少人有這種決心，
或者更應該說，
很少人有這種能力……
有心無力……

我就是你所說的這種人：
素組也敢出來分享心得……:r ...

我认同你，你也同时间表达了很多人的心声。。。。

无名无姓无人氏

现在才发现这么一个好玩的贴。。。。

个人的“模型”制作完成定义：
水口，无缝，上色，上线，保护漆

当然我并不需要人人跟我一样的定义。。。。
至少在能力范围内处理好水口和素组，我也认为你完成了你的模型。。。。
如果连水口都没磨掉，就好像有点说不过去了。。。不过我小的时候是这样 ，不知道需要处理。。。

做模型其实是一种浪费的爱好，部件一从架上剪下来，整盒模型就不值钱了。。。
不过我们得到的是满足感，一样东西从自己手中完成的满足感。。

每个爱好都有不同阶段：
初段- 处理水口，素组 （如普通打羽球的人，有球和球拍就好）
中段- 处理水口，无缝，改造（方便上色），上色，上线，保护漆 （对球和球拍有较高的要求）
高段- 处理水口，无缝，改造（上色，追加精细配件），上色，上线，保护漆，等等 （对场地，球和球拍有更高的要求）
所以每个人都在不同的阶段有不同的完成定义，你要不要往上一个阶段是很个人的事。。。例子可能取得不太好，希望没得罪人

大部分科幻模型的出产公司（如bandai,kotobukiya等）是瞄准初段的市场，模型部件已经分好色而且可以不用胶水就可以组装，让购买者可以在短时间内完成素组整个“看得”的模型。。。客户市场较大（小孩子到老人都可以）~

其他类型的模型，大多数只有单色，多多少少都要用到胶水来组装，只是素组都不能吸引到人。。。

很多人做模型都是享受制作过程，若只是喜欢某某机体，买fix figuration(我所谓的“玩具”）或完成品更好，又省事省钱。。。

我也是了解认真“制作“科幻模型的人常常被外行人认为在玩玩具，是在浪费钱。。。
这是一种对模型制作人的悲哀，也是我们的社会对模型制作人的一种不了解。。。
只是希望能多多推广模型，让更多人接触这个爱好。。。。

就是这样。。。我好像很少在佳礼回这么长的帖
大家抱讨论的态度分享一下自己的观点，是蛮有趣的一件事~ 别充满火药味~

boonchin

原帖由 zara5259 于 8-11-2008 03:23 PM 发表
无缝我不会~~

我是no6~~

我也不会改造。。。。...

sunnyboy

原帖由 boonchin 于 9-11-2008 12:45 AM 发表

我也不会改造。。。。...

我给人弹过说我不会airbrush呢。。。。。

ahhow

原帖由 tkting 于 8-11-2008 05:15 PM 发表
一个连缝隙也没补上的“作品”当成用心做的模型在分享，在分享心得什么的，也可被认同。难道就那么容易满足吗？

看到Tkting兄这句，感觉好像是因某本地模型论坛的“大师”有感而发哦。
前天我去了十仔的studio，闲聊中我们也认为太多模友制作模型很随便，但我们又不敢说什么，怕这样会伤害到模友，或引起反感。

我也说说自己的感想。
其实我认同人人各有各的玩法，自己开心就好。
我的军事模型从未用过喷笔，用手涂得那么烂也照玩不误。
很多方法或上色法都是自己摸索出来的，别的模友会觉得很可笑。
我常会忽略了水口，分模线等的瑕疵，等到发现时已经很难改正了。
但我对待模型不算随便，我是很用心地用自己摸索回来的方法制作，也很用心地用笔涂的。
虽然我曾试过被“大师”冷嘲热讽，说不舍得买喷笔就别糟蹋模型。
但我依然玩得开心，我已经弥补了小时趴在模型橱窗前流口水时的愿望。
再加上，玩模型这些年，对我自己来说，我学了很多，我进步了很多。
这已经让我很满足了。

[ 本帖最后由 ahhow 于 10-11-2008 09:51 AM 编辑 ]

ivansobad

我才学弄模型一年(大概),之前是玩ON9 GAMES,因为觉得ON9 GAME没什么好(对里面的虚幻东西感到无聊),所以才学模型..
之前有弄过,不过很满足,因为还很OK下(用POSTER COLOR上色)..
不过现在看起来就真的KNS...
我觉得要学的东西还有很多..一步一步来咯,先打好基础先..

boonchin

原帖由 sunnyboy 于 9-11-2008 01:39 AM 发表


我给人弹过说我不会airbrush呢。。。。。

我还弄坏呢。。。。。

tkting

原帖由 ahhow 于 10-11-2008 09:20 AM 发表

看到Tkting兄这句，感觉好像是因某本地模型论坛的“大师”有感而发哦。
前天我去了十仔的studio，闲聊中我们也认为太多模友制作模型很随便，但我们又不敢说什么，怕这样会伤害到模友，或引起反感。

我也说说 ...

之所以会在这开这一帖,是因为看到这里有太多连基本功没完成而在大谈特谈的贴了.
把基本弄好有很多方法.把缝补好不代表得花很多钱.电击杂志的教学足够让你学会的了.

真正花钱的因该是以超快的速度素组后在卖新的模型在素组吧?
但如果我是商家,我可希望大家都是那么做.那么模型才好卖.
所以越来越多人在卖模型，但模型材料还是那么难买。为什么呢？

如果真正花心机去把每一个细节弄好,起码也需要一个星期到一个月吧.改造的话,半年到一年也是正常的.
至少我需要那么久的时间.我可不想花一天的时间就把作品"完成".我看不到有什么好跟别人分享的.
所以我买模型的量可是少得很.一年大概一两盒吧.买了也是做不完的.(商家可讨厌我了,没有生意做)

我以前也尝试过五金店喷灌,MARKER,手涂。。。当时也很满足了.但一两个过后,在加上看到别人的作品时,才知道自己是多莫多东西要学的.因为自己走了很多冤枉路.（当初也是因为看了Seed Destiny里面的Force Impulse才开始接触模型的）
看了其他用心做的作品,才可以从中学习正确的技术.才把自己天真的技术放在一旁.但不代表自己天真的技术是错的,可能有一天还会用上的.

做模型应该是快乐的.我很赞同.但不赞同永远停留在同一个点上.大家都从初学者开始,没有人一开始就是会的.

[ 本帖最后由 tkting 于 10-11-2008 03:33 PM 编辑 ]

zoidx_chung

我們要做modeller，不是collector

tkting

原帖由 zoidx_chung 于 10-11-2008 03:43 PM 发表
我們要做modeller，不是collector

这样我们又没有权利阻止别人要当collector的。collector没有什么不好的。

chekahyuen

我是刚开始玩模型不久而已，接触到了 seed，并爱上了 freedom..

我的第一个模型是 HG aegis。当时我还没开始上网，所以不知道天外有天。。 那时我用了一个晚上来组装，还是用普通剪刀来剪模型 刚组装好后，觉得相当满意了。。

那时我有追漫画周刊，偶然有一期有教到如何剪模型，上线，用 gundam marker 上色，做 weathering.. 天啊！！ 竟然美过我的 aegis 很多很多 那时我才发现我的 aegis 有几丑。。于是，我就四周找 gundam marker 来上线。。

当时我买一支要 15 ，简直就是被砍到血乱乱喷。。
回家后，马上就把 aegis 拆散，然后上线。完成后，感觉立体多了 那时我还尝试用水彩来涂。。可是失败。。回想起来，真的很白痴。。

过后，我开始上网了，看到了很多很美的作品。。由于那是经济不允许，我尝试找有没有“经济“的做模型教学，在那边，我学到了用指甲剪剪和磨，我又用了 aegis 来开刀，把那些水口修好。。由于指甲剪是曲面的，我把我的 aegis 剪得体无全肤。。

我是今年才加入这边，也开始从新学做模型。因为经济关系，存了一个月才买第一把模型剪。。然后再慢慢存，买了 gundam marker.. cement.. putty..现在我还在学着如何做无缝  做10次，失败 6，7次

讲了那么多废话。。只是想讲，在玩的同时，也要用心的做。最重要是不要原地踏步。。要不断进步。若玩模型玩了 4，5 年，还在满足于素组，连线都没上，怎样都说不过去吧。。

若经济方面比较有限制，可以少买些模型，把那些钱买一些对自己有用的工具。  毕竟 quality 来得比 quantity 还重要

只是想分享自己的一些经验和心得，希望不会得罪大家
还有就如 无名无性无人氏兄 所说的 ：大家抱讨论的态度分享一下自己的观点，是蛮有趣的一件事~ 别充满火药味~

[ 本帖最后由 chekahyuen 于 11-11-2008 12:49 AM 编辑 ]

ahhow

原帖由 tkting 于 10-11-2008 03:29 PM 发表


之所以会在这开这一帖,是因为看到这里有太多连基本功没完成而在大谈特谈的贴了.
把基本弄好有很多方法.把缝补好不代表得花很多钱.电击杂志的教学足够让你学会的了.

真正花钱的因该是以超快的速度素组后在卖新 ...

原来如此。
再分享下，我们玩军模的，常会遇到这样的问题 -- 买不到自己想要的模型。
然后在一些论坛里的分享贴才发现，有些“军模爱好者”，同样一盒模型就已经收了5~6盒，却只放在盒子里。爱炫耀的就常说自己月花多少千买模型，或时不时“分享”自己最贵的模型值多少千，却一部完成品也没看过，令我这想要砌的人心理不平衡。
他们有钱有闲，在模型店里等货到，可以立刻扫光，有些外国的更是拿来炒高价钱。
我一年只想买几盒自己想砌的车型却是多么困难。

不过话说回来，如果不是这类人，模型店要倒闭了。
该感谢他们...............................。

基拉.大和

原帖由 ahhow 于 11-11-2008 09:12 AM 发表


原来如此。
再分享下，我们玩军模的，常会遇到这样的问题 -- 买不到自己想要的模型。
然后在一些论坛里的分享贴才发现，有些“军模爱好者”，同样一盒模型就已经收了5~6盒，却只放在盒子里。爱炫耀的就常说自己 ...

据说郑伊健也是买了一大堆模型却没去做的人。。。。

无名无姓无人氏

原帖由 tkting 于 10-11-2008 03:29 PM 发表


之所以会在这开这一帖,是因为看到这里有太多连基本功没完成而在大谈特谈的贴了.
把基本弄好有很多方法.把缝补好不代表得花很多钱.电击杂志的教学足够让你学会的了.

真正花钱的因该是以超快的速度素组后在卖新 ...

原来如此，现在才发现到原来是tkting的一番好意~
他是鼓励大家要继续进步，不应该只满足于随随便便的素组。。。
要自己要有一点要求，素组也可以做到很有要求的。。。
当然能力所及的话，就进阶到喷色，改造，场景等等。。。
我想tkting也是想鼓励多一些佳礼人成为较“认真的模型玩家，多一些模型制作技术的交流~
这样的话，多些模型玩家-〉市场/工具需求增加-〉模型店进多些货/多一些模型店，本钱下降-〉模型用具越便宜越方便找-〉多些模型玩家。。。。形成一个循环。。。哈哈，好像扯太远了

话说回来，我是被佳礼害到中了制作模型的毒。。。。
以前一直以为模型（只玩BB)只是将部件剪下来，装在一起就完成了。。都不知道要打磨，什么等等的。。
直到两年前不小心进到这个版，发现到好像是MRSMITH做车模的帖，才知道原来做模型还有那么多东西的。。才开始在网上找制作模型的资料，了解正式做模型是什么回事。。。越看越多，就越想尝试~

大概了解了一些无缝，打磨，渗线的技术，考虑到金钱的问题，就要先用喷罐来上色。。。
去买了几罐不同色的漆和保护漆，就拿以前做的BB来开刀练习。。。
过后觉得长期来看喷罐的成本可能会用喷笔来的高。。。而且制作效果有限。。。
所以上网找哪里有的学用喷笔做模型，还不错给我发现到一个地方有教的，这样就开始踏上了我制作模型的路途。。。。

又在长篇大论啦，抱歉~ 大家继续分享~

[ 本帖最后由 无名无姓无人氏 于 11-11-2008 02:22 PM 编辑 ]

无名无姓无人氏

原帖由 zoidx_chung 于 10-11-2008 03:43 PM 发表
我們要做modeller，不是collector

对，赞同~
其实在新加坡我发现很多modellers都是collectors（大部分是做军模的），做模型的速度都比不上购买的速度。。。。家里收着三四百盒模型，最多才完成了10%~20%（上色完成的） ，很可怕。。。。
他们会觉得那些模型很美，就买下来，然后又不舍得做只拿来收和看。。。
也有的还买两盒说一盒做一盒收或做坏了一盒至少还有另一盒spare。。。
因为我常常去一间模型店“打凳“，就看到各式各样的modellers/collectors，也认识了一些。。。
当新货（军模/车模，非gundam）到时，就看到很多人在堆模型“墙”了，还会可能发生抢模型的现象。。

看到tkting说他本身一年才买数只模型时，我还蛮敬佩他的控制能力，是真的modeller不是collector。。。。我自己也在尽力控制中。。。。我一些朋友也在努力从collector中摆脱出来，其实他们自称为hoarder (hoarding是一种病态来的）。。。

xX夜神月Xx

modellers是modellers

collectors是collectors

请不要把自己的兴趣硬加在人家的身上来当出发点，

每个人在兴趣，时间，技术和金钱上都不同的地方。

玩的人以不多了，还硬要分modellers，collectors来做什么。

要玩種族歧視meh?  <----开玩笑

要知道在马来西亚玩模型的第一天开始你已经在TAX上受不公平对待，

要不是我们也可以像香港台湾轻轻松松的玩了。人工也高高下

本人没父亲，是自己工作了十年后再用自己的金钱开始玩回模型。

以前想玩都没，现在有自己的模型店，但没时间去玩。

(要看CC和模型店)  T-T

聚集出来聊天聊天，大家说说模型开心就好了，表来硬什么什么的。

谢谢。

rave_ragu

偶有个朋友，买+砌模型还快过bandai生产模型，每个月都在追，pg啦，mg啦，hg啦，nonscale，votoms，code gease，eva，patlabor，dunbine，macross，l-gaim等模型照杀不误... 差不多每天都在呻：做么bandai出到酱慢的.... 真的给他渣到...