佛陀不反对肉食却反对买卖肉类

琁凨

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我會生老病死 ,喜怒哀樂 ,這些還不算是真的嗎?
guilimen 发表于 26-6-2012 04:45 PM

很好，你知道自己是真的就行了。

琁凨

要搞清楚“个案”和“规则”的分别：

五戒、三净肉、十禁肉、《增支部》5.177中说∶「在家众不应经营 ...
bashlyner 发表于 26-6-2012 04:48 PM

是的，這些規則都是依佛陀時代的個案來定制的。比如說十禁肉，人、象、馬、狗、蛇、獅、虎、豹、熊、狼。為什麼指定是這十樣肉，而不是貓、兔、鳥等呢？這規則背後是有故事的，由於琁凨對故事內容印像模糊，在此就不胡亂分享了。然而，以前的個案所定制下來的規則，在現代看來似乎沒有約束力和自相矛盾，皆因對佛教教義不理解。


或許我舉個例子，假設這世界有100人口，這100人全都是虔誠的佛教徒，個個都持守戒律，不買賣肉類，只食三淨肉，這將會是一個怎樣的社會？矛盾是否還存在呢？但這情況不可能會存在，佛陀時代不會，現在不會，未來也不會。


老實說，許多守戒律的人的確有正當理由來為自己洗脫‘罪’名。這終究還是要看那人本身，如果持戒人有心想為自己找藉口，就算有再好的理由也無法約束他，不是嗎？難道你期望佛陀可以約束他？約束的了他的身也約束不了他的心啊！事在人為，有無矛盾都在於自己。


戒律是讓佛教徒用在自己身上，並非把戒律套在別人身上。撇開非佛教徒不說，如果佛教徒本身能做到這一點，就已經是很不錯了。但如果你非要抓住這一點矛盾來指責的話，我也沒什麼好說的了。

琁凨

简直误导众生。
杀生的事业一直做，你以为做其他善事就能抵偿？
杀生的事业会有一大堆冤亲债主 ...
工藤洗衣机 发表于 26-6-2012 07:57 PM

你的假設性問題還真多。
假設你是豬商，你會怎麼做？
假設你是法師，你會怎麼解決問題？


只會用嘴巴講話的人一大堆，能解決問題的卻沒幾個。
針不扎在自己身上是不知道痛的。

工藤洗衣机

你的假設性問題還真多。
假設你是豬商，你會怎麼做？
假設你是法師，你會怎麼解決問題？


只會用嘴 ...
琁凨 发表于 26-6-2012 11:35 PM

    我知道啊，毕竟是凡人，很多时候都是无法作出选择。但法师的说法，明显是误导了。

Svaha

回复 327# littlepenguin

    可是知道真理的佛陀的宇宙观却有错误， 就不能接受咯，他将宇宙解释成一片海洋，这海洋是平的，星球只不过是岛或大陆，做么会说他的宇宙观不是平的呢？又只有太阳和月亮，那个年代，印度的原始天文占星学也应该有提及其他恒星了，可是做么佛陀却忽略了其他恒星呢？

其实在公元前，古中国、古印度早已知晓地球是圆的了，不过这只局限于学者之间的了解，而尚未普及大众化，大众普遍上还是倾向于天圆地方之说的，佛陀只是随顺大众方便而已，而且这些都不是佛法核心。

琁凨

我知道啊，毕竟是凡人，很多时候都是无法作出选择。但法师的说法，明显是误导了。
工藤洗衣机 发表于 26-6-2012 11:39 PM

我不知道你是怎麼去詮釋。我的理解是法師是解答豬商當下的疑惑。難道說堅持要豬商改行嗎？那豬商的家人會怎麼看待法師及佛教？再說，陸續的發展沒人能知曉及擔保，你說法師的說法明顯是誤導，那就不中肯了。
要曉得，法師的說話是對那位豬商說的，不是對大眾說的，說法或許會因人而異。


   

工藤洗衣机

回复 346# 琁凨


    杀生罪业可不是说玩
会下地狱呢

bashlyner

是的，這些規則都是依佛陀時代的個案來定制的。比如說十禁肉，人、象、馬、狗、蛇、獅、虎、豹、熊、狼。 ...
琁凨 发表于 26-6-2012 11:34 PM

我觉得你是在双重标准，如果有自相矛盾的法律出现，或者自相矛盾的道德教育出现，我们能够说这是我们不够了解法律/道德所导致的吗？你的预设立场是佛法超越全部人类的智慧，所以人类不了解的话必然是人类的智慧有限，既然有了这种预设立场其实也没什么可以说的了。佛教徒不了解，外道也不了解，每个人靠自己的标准去诠释、去执行，根本就是个花瓶了，请问这个不是烂法规还能是什么？

至于你说的假設這世界有100人口，這100人全都是虔誠的佛教徒，個個都持守戒律，不買賣肉類，只食三淨肉，这个情况当然不可能出现，除非天天都有动物排着队到他们门前自杀。但是你这个例子并没有合理化任何东西，矛盾依然是矛盾，如果佛陀的戒律只有在最理想（最不可能）的情况下才不矛盾，那么就和第一段我讲的一样，是个花瓶。


你说佛陀无法约束每一个人，这很对，那么为何佛陀又设下那么多严格的戒律干嘛？直接允许僧人娶妻生子算了。你两极化的说法也是解释不了其中的矛盾。人有矛盾是人自己的事，不是合理化佛经矛盾，佛陀的戒律的矛盾的藉口。


你确定佛陀的戒律只套用在佛教徒身上？你该不会看不到你一大堆同门把佛陀的教义到处宣传吧？肉食不就是其中一个“榜样”了？

bashlyner

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    杀生罪业可不是说玩
会下地狱呢
工藤洗衣机 发表于 26-6-2012 11:52 PM

猪商一家人可能暂时挨饿 VS 猪商很大可能下地狱+连累家人

法师劝告猪商选择后者

琁凨

回复  琁凨


    杀生罪业可不是说玩
会下地狱呢
工藤洗衣机 发表于 26-6-2012 11:52 PM

是的，我想你不會比法師更清楚吧！

工藤洗衣机

陸續的發展沒人能知曉及擔保
琁凨 发表于 26-6-2012 11:47 PM

你都说没人担保，那么就是说如果改行也可能会朝着好的方向走。
而且如果有心改行（放下屠刀，立地成佛），一定会诸佛菩萨保佑（这句是我自己吹水的）

工藤洗衣机

猪商一家人可能暂时挨饿 VS 猪商很大可能下地狱+连累家人

法师劝告猪商选择后者
bashlyner 发表于 26-6-2012 11:55 PM

    很多话题，经过你的修饰，变得很好笑

工藤洗衣机

回复 350# 琁凨


    法师也是从经典上学的吧？

三法印

回复 316# littlepenguin

时间有没有第一起点呢?

琁凨

我觉得你是在双重标准，如果有自相矛盾的法律出现，或者自相矛盾的道德教育出现，我们能够说这是我们不 ...
bashlyner 发表于 26-6-2012 11:53 PM

你的問題怎麼都一直都在一個圈子裡兜啊？

你说佛陀无法约束每一个人，这很对，那么为何佛陀又设下那么多严格的戒律干嘛？直接允许僧人娶妻生子算了。你两极化的说法也是解释不了其中的矛盾。人有矛盾是人自己的事，不是合理化佛经矛盾，佛陀的戒律的矛盾的藉口。

無法約束每一個人跟設下那麼多戒律是兩回事。這世界有各式各樣的人，總不能說因無法約束每個人而不設戒律吧？
你說到重點了，我沒打算解釋其中的矛盾，我只是分享我對矛盾之看法，並且接受但不會藉此而成為脫“罪”的藉口。

你确定佛陀的戒律只套用在佛教徒身上？你该不会看不到你一大堆同门把佛陀的教义到处宣传吧？肉食不就是其中一个“榜样”了？

我說看不到你也不會相信啦！公說公有理，婆說婆有理，我理的了嗎？
另外補充一下，我沒說佛陀的戒律只套用在佛教徒身上。我一直都認為非佛教徒也會持有一樣的戒律，不同的是名稱或字眼上而已，意義在本質上還是一樣的。




感覺頻率不對，緩一下吧！

琁凨

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    法师也是从经典上学的吧？
工藤洗衣机 发表于 27-6-2012 12:02 AM

你是否問錯人了呢？
   

littlepenguin

回复  littlepenguin


其实在公元前，古中国、古印度早已知晓地球是圆的了，不过这只局限于学者之间的 ...
Svaha 发表于 26-6-2012 11:41 PM

   err, 如果那个时候他已经知道是圆的，又是正觉者，哪里可以说谎的。
而且是传给后代的，我不觉得佛陀会忽略这点咯。

如果将佛陀说错的，都说成是为了随顺大众方便。


为何他的诫律又要定到那么严， 为何不随大众方便。说法又要说到那么深，为何不随大众方便，讲简单点。

工藤洗衣机

你是否問錯人了呢？
琁凨 发表于 27-6-2012 12:18 AM

   

是的，我想你不會比法師更清楚吧！

法师也是从经典上学的吧？

对照一下我主要的意思

littlepenguin

回复 354# 三法印


   你是从什么角度问呢？从佛教的话，恕我无知，还要你来讲解佛教的时间观。

guilimen

回复 359# littlepenguin

老三很笨 ,沒有空間 ,哪來的時間?