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楼主: ethen1980

为何基督教和回教同个神?

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发表于 11-9-2014 03:43 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 8-9-2014 01:52 PM
他现在带给人的就是真实的爱,欢笑和快乐。而不是那个梦想里面的的爱,欢笑和快乐。

他是 ...

原因在于惩罚罪恶方面很“狭义”,而不是惩罚罪恶本身。

关于你这个疑问,请参考beechan 166#的解释。

现在社会已经乱的一团糟了,又不见上帝下来搭救?
社会的乱,人心的堕落 = 不关上帝的事,那么信上帝来zomo

起初,上帝交给人类的是一个乐园,上帝也有教导人类怎样管理好乐园,自己和社群。但是,人类却选择了叛逆,结果把社会搞得一团糟了。其实,慈爱的上帝时时刻刻都在搭救世人,只要世人顺服上帝的教训,世界就会重新亮丽!

对于不祷告的人,好处多了,
- 不用同一个宗教,互相攻击互相排斥,然后说自己是唯一的。

祷告是向上帝表达自己的心意和同上帝有联系,这和你所想象的完全是两回事。
有门徒问耶稣,要怎样祷告?耶稣回答:
「你們禱告要這樣說:我們在天上的父:願人都尊你的名為聖。
願你的國降臨;願你的旨意行在地上,如同行在天上。
我們日用的飲食,今日賜給我們。
免我們的債,如同我們免了人的債。
不叫我們遇見試探;救我們脫離兇惡(或作:脫離惡者)。因為國度、權柄、榮耀,全是你的,直到永遠。阿們(有古卷沒有因為……阿們等字)!」
耶稣也对门徒说,「你們饒恕人的過犯,你們的天父也必饒恕你們的過犯;你們不饒恕人的過犯,你們的天父也必不饒恕你們的過犯。」

- 不用每个月奉献财富给上帝,养饱了那班神职人员来性犯罪。

教会虽然不需要非基督徒的奉献,但是,每个人同样对社会都有责任, 奉献其实并不是坏事,倒反是一种福气,请想想,一个有慈善心的人,他努力赚钱也慷慨捐献,年复年都如此行;而另一个穷人则什么工作都不想去做,干脆就伸手向人讨钱,生活也过得去,年复年都如此。
请问,两个人谁更有福气?

养饱了那班神职人员来性犯罪?

这个句子是真的吗?
请问什么教会有规定神职人员要性犯罪的?事实上教会是严厉禁止淫乱的。
在现实里,的确有神职人员有性犯罪的例子,但是,教会必定会严厉对付罪犯的,因为在教会里要做的就是使罪人悔改!这是非常艰巨而吃力不讨好的工作!
若对比一般社会团体,他们的态度是不同样的,一个犯奸淫罪的人依然可以被人选出来当党领导人。然而这在基督教是绝对不允许的!

- 更有钱更有自由

一个只会从社会领取而不肯付予的人,他在社会上的角色是空白的,除了钱之外就一无所有了,陈水扁的例子—— 穷得只剩下钱!
“自由”是每一个人都向往的一个词,不过,每个人对自由的观点都不同样,
真的“ 更有钱更有自由吗”?
请问你一个问题:我有好多钱,我要追求自由,我要购买最名贵的钻石首饰,名表,名牌,都穿在老婆的身上,我们的手中都拿着一叠厚厚的大钞在吉隆坡的闹市大摇大摆,自由自在的诳街,购物,你怎么看?
问题二:我的烟瘾很深,但是,肺部出了问题,医生要我戒烟,为了维护我的吸烟自由,我要医生在可以吸烟的条件下治疗,钱不是问题!但是,医生却愤而叫我另寻高明!
从以上两个问题,钱与自由真的是平行吗?
问题一,真正的自由应该建立在安全的条件下的;
问题二,真正的自由必须是有个人选择的自由,我可以选择吸烟的自由,也必须有能力选择不吸烟的自由。

- 更仁爱更慈悲更宽容(不用不信我者下地狱)

以信仰的角度而论,无论你怎么看,怎么说,现实有就是有,没有就是没有。
无论你信还是不信,上帝还是存在。地狱还是存在的。空气还是存在的。。。。

以上是个人观点,我的学历很低,请多多指教。


本帖最后由 美丽旅程 于 11-9-2014 03:45 PM 编辑

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 楼主| 发表于 11-9-2014 08:29 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 11-9-2014 03:43 PM
原因在于惩罚罪恶方面很“狭义”,而不是惩罚罪恶本身。
关于你这个疑问,请参考beechan 在166#的解释。 ...

关于你这个疑问,请参考beechan 166#的解释。

原来上帝的做法和对付老鼠害虫一样,佩服佩服

起初,上帝交给人类的是一个乐园,上帝也有教导人类怎样管理好乐园,自己和社群。但是,人类却选择了叛逆,结果把社会搞得一团糟了。其实,慈爱的上帝时时刻刻都在搭救世人,只要世人顺服上帝的教训,世界就会重新亮丽!

这种上帝创造论的起源来自于西方国家,这种“只要世人顺服上帝的教训,世界就会重新亮丽”论调,也只是一部分人相信而已。我的很多外国朋友都不在相信了。


对于不祷告的人,好处多了,
- 不用同一个宗教,互相攻击互相排斥,然后说自己是唯一的。

你们基督教里大约有两百多个分派,其中极端的是灵恩派和真耶稣会,其中很多都狭义的自认为自己的教会是唯一的,然后否定其他的教会。

- 不用每个月奉献财富给上帝,养饱了那班神职人员来性犯罪。

奉献的确有福气,但是奉献给大众和有需要的人来的实际。

养饱了那班神职人员来性犯罪?

难道你不知道很多神职人员性犯罪?那你需要多看点新闻。

- 更有钱更有自由

我说的自由是没有下任何定义的,当然没有人可以拥有完全的“外在”自由,所以我说的自由是一般人拥有不了的自由,比如不用工作,可以到处旅行,可以拥有更多时间。

以信仰的角度而论,无论你怎么看,怎么说,现实有就是有,没有就是没有。
无论你信还是不信,上帝还是存在。地狱还是存在的。空气还是存在的。。。。

上帝的所谓存在,只是你一厢情愿的看法,只是存在你心中,要说服到他人认为真的有,才叫真有。




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 楼主| 发表于 11-9-2014 08:40 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 11-9-2014 03:43 PM
原因在于惩罚罪恶方面很“狭义”,而不是惩罚罪恶本身。
关于你这个疑问,请参考beechan 在166#的解释。 ...

- 上帝可以给到你“当下”的自由和时间吗?

我怕你不了解我的意思,所以说深一点,我这里说的”自由“,是一般人向往的自由,比如不用工作,没有经济困难,没有身体病痛,没有人际烦恼(不用看他人脸色),没有地球空间局限(旅行),(而不是说自由到可以杀人放火,穿梭时空,长生不老,随意改造空间时间)

就这一点,上帝给到你吗?不可能的,你的信仰是不错的,但只是属于一种心灵依归而已,而未来,你也看不到,你活着还是和他人一样,生老病死,经济问题,身体病痛问题,人际问题,家庭问题,上帝能够给你的是一种正面活着的希望,还有一种关于未来神话的希望,而当下,你和他人一样。。。
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发表于 11-9-2014 09:26 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 11-9-2014 08:40 PM
- 上帝可以给到你“当下”的自由和时间吗?

我怕你不了解我的意思,所以说深一点,我这里说的”自由“ ...

上帝已经把应有的自由给世人了。起初,人是完美不死的,但是,自从人犯了罪,生老病死就跟着产生了。
上帝不曾应许人不用工作就可以有舒适的生活,反而是说,人需要劳力工作来使作物有生产才有收获。而没有不劳而获的。
人想要有丰厚的经济,要到处去旅游就必须要事先努力工作了。
当然,问题在于你是否相信上帝的权威,若是不相信,你所看到的就会完全不一样了。

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 楼主| 发表于 11-9-2014 09:29 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 11-9-2014 09:26 PM
上帝已经把应有的自由给世人了。起初,人是完美不死的,但是,自从人犯了罪,生老病死就跟着产生了。上帝 ...

对于你这个基督徒,不错,这世上多几个像你这样正确情操的教徒,世界有福了,(别以为我靠玩笑),你通过考验了。
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发表于 12-9-2014 01:18 PM | 显示全部楼层
神如何证明他是唯一?
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发表于 13-9-2014 11:49 AM | 显示全部楼层
hawmes 发表于 31-8-2014 02:04 PM
馬太福音10:34-35

耶穌發起的傳道工作令世人有了分歧
甚至一家人也分裂對抗
路12:51-53

這是由於耶穌堅守上帝的正義標準
向人宣揚真理的緣故

許多人硬起心來不肯接受真理
有些人卻願意接受
結果就造成了分裂
約8:40,44-47;15:22-25;17:14

只要有人堅持上帝的原則
這種分裂就無可避免

但製造分裂的其實是抗拒真理的人
而非接受真理的人
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发表于 13-9-2014 11:58 AM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 31-8-2014 03:23 PM
一般上,战争双方都有一方是加害者而另一方则是受害者。
若基督徒为了侵略而发动战争,就是行罪恶的事, ...

耶稣并没有要求门徒因保卫而征战

耶稣在本丢彼拉多面前受审的时候说
我的王国不属于这个世界
要是我的王国属于这个世界
我的臣下就要战斗叫我不致被交给犹太人
可是我的王国实在不是源于这个世界的
约翰福音18:36
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发表于 13-9-2014 11:59 AM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 31-8-2014 03:23 PM
一般上,战争双方都有一方是加害者而另一方则是受害者。
若基督徒为了侵略而发动战争,就是行罪恶的事, ...

聖經沒有詳細説猶大踏上歧途的動機
不過 公元33年尼散月九日(耶穌犧牲前五天)發生的一件事
可以幫助我們了解猶大出賣耶穌的原因
在伯大尼的痲瘋病人西門家裏
拉撒路的姐妹馬利亞把非常貴重的馨香油倒在耶穌頭上
這油值300銀元相當於一個工人一年的工錢
马太福音 20:2
猶大對此大表不滿認為那馨香油本可以賣很多錢分給窮人
其餘的使徒顯然只是認同這個似乎不錯的主意
但耶穌糾正他們的看法
猶大之所以反對其實是因為他掌管錢盒
他是個賊常常挪用公款猶大貪得無厭不惜作賊
約翰福音12:2-7
马太福音26:6-12
马可福音14:3-8
猶大受到耶穌駁斥無疑心有不甘
就在這個時候撒但進了他的心
這個賣主的使徒任憑自己受魔鬼指使甘願受撒但利用
成為打擊耶穌基督的工具
幾天之後在尼散月十二日猶大又再顯出貪念
去見祭司長和守殿官看看如果他出賣耶穌他們願意給他多少錢
马太福音26:14-16
马可福音14:10,11
路加福音22:3-6
約翰福音13:2
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 楼主| 发表于 13-9-2014 09:07 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 11-9-2014 09:26 PM
上帝已经把应有的自由给世人了。起初,人是完美不死的,但是,自从人犯了罪,生老病死就跟着产生了。上帝 ...

如果上帝真的万能,可否证明给我看他是万能的?请别自己讲自己爽那种。。。
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发表于 14-9-2014 03:38 PM | 显示全部楼层
ethen1980 发表于 13-9-2014 09:07 PM
如果上帝真的万能,可否证明给我看他是万能的?请别自己讲自己爽那种。。。

如果一个人连上帝的存在也不能相信,他是很难相信上帝是全能的。只有相信上帝是实在存在的,他才会相信上帝是全能的。

事实上,基督徒不能证明上帝的存在。相反的,任何人也无法证明上帝不存在。
基督信仰强调的不是用人的理性去证明上帝存在,而是强调上帝怎麽引导人去认识祂。

许多宗教是鼓励人去修炼,然后获取智慧之后,就能够更明白生命的真理或是更接近真神。然而,基督教的信念却是:人无法透过自己的修行或智慧来认识上帝,只有当上帝愿意向我们启示祂自己的时候,我们人才能认识祂、遇见祂。

上帝是透过「圣经」来介绍自己给世人认识的,并且透过圣经来教导我们关于这个世界及人类的由来以及生命的目的、意义与价值。唯有上帝愿意谦卑的来亲近和触摸我们的生命时,我们才可能接触到和认识上帝。

就好像,只有当太阳愿意降低它的温度及亮度时,我们才能看见,甚至接触到太阳本身。否则,光是靠着人类的智慧及努力,我们是永远无法接触到太阳的本身,我们只有是凭着太阳的理论而已。

相同的,靠着我们有限的智慧及努力,我们只能接触到关于上帝的理论,而不是上帝的本身。但是,当这位爱我们的上帝愿意谦卑祂自己,愿意向我们的内心深处说话和邀请我们认识祂时,同时我们愿意接受和相信,我们的生命就有机会真正接触到这一位创造宇宙万有的真神。
圣经没有要基督徒去「证明」上帝存在,但却要基督徒去「表明和见证」上帝的存在。

例如我们知道「爱」是存在的,但是很抽象,看不到,也很难证明。若是要证明爱的存在,就必须要用另外一个事物来证明。例如,当妈妈愿意为儿女而牺牲一切来全心全力的照顾她的儿女,从这个牺牲自己的行动中,我们感受到了妈妈的爱。因此,我们看到的不是妈妈的「爱」,而是妈妈的「牺牲」。但是这个牺牲的行动,证明了妈妈的爱是存在的。

相同的,上帝也是无法被证明,而是需要透过一些经历过上帝同在的人来证明上帝的存在。虽然看不见上帝,但是透过耶稣基督,我们就知道上帝的爱。透过基督徒,我们就知道上帝的存在。当我们看到基督徒的生命蒙受上帝的祝福,我们就知道上帝的祝福是存在的。
透过基督徒愿意花时间、金钱去关心陌生人、去向人分享上帝的爱,我们就知道上帝是真实的存在他们的生命之中。


本帖最后由 美丽旅程 于 14-9-2014 03:40 PM 编辑

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发表于 14-9-2014 04:32 PM | 显示全部楼层
j070 发表于 13-9-2014 11:58 AM
耶稣并没有要求门徒因保卫而征战

耶稣在本丢彼拉多面前受审的时候说

你说的不错,耶稣的国不属于这个世界而是属天的。
不过,基督徒除了要关心属天的事,生活上也需要面对属地的事,我们在地上的生命虽然是短暂的,但是,也是宝贵,有价值,有尊严的;
我们有责任保护生命和注重健康。因为这世界是险恶的,我们时时刻刻都会有被侵害的风险。因此,我们要学习怎样保护自己和家庭,国家。这样的防卫装备不等于是要与人相斗,而是要对负责任。
历史告诉我们,眼巴巴的看着家里的男人被杀害,女人被奸杀,国人被奴隶,就是因为平时没有防卫的装备!
基督徒服侍神应该是有智慧的,凡事要有计划,准备,也要有思考。

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发表于 14-9-2014 04:44 PM | 显示全部楼层
j070 发表于 13-9-2014 11:59 AM
聖經沒有詳細説猶大踏上歧途的動機
不過 公元33年尼散月九日(耶穌犧牲前五天)發生的一件事
可以幫助我 ...

犹大出卖耶稣的因由:

13:26-27耶穌回答說:我蘸一點餅給誰,就是誰。耶穌就蘸了一點餅,遞給加略人西門的兒子猶大。
他吃了以後,撒但就入了他的心。耶穌便對他說:你所做的,快做吧!

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发表于 15-9-2014 02:17 AM 来自手机 | 显示全部楼层
想問一下撒旦是誰創造出來的?
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发表于 16-9-2014 11:11 AM | 显示全部楼层
孤独一世 发表于 15-9-2014 02:17 AM
想問一下撒旦是誰創造出來的?

撒旦并不是创造出来的。
本来,上帝创造了很多的天使包括其中一个有大能力的天使长作为上帝的使者。
但是,这个天使长却因为觉得自己有大能力就骄傲起来了,他竟然想要与上帝的地位同等的受到敬拜,上帝拒绝了他,
这个天使长就带领了1/3的天使背叛了上帝,他们成为了堕落的天使,就是邪恶的灵,而这个天使长称为撒旦。

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发表于 16-9-2014 02:00 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 14-9-2014 04:44 PM
犹大出卖耶稣的因由:
约13:26-27耶穌回答說:我蘸一點餅給誰,就是誰。耶穌就蘸了一點餅,遞給加略人西 ...


為了上演為人類犧牲的戲碼
就去陷害猶大的嘛~

吃了一個餅~就被撒旦上身了~
然後還要被命令去做壞事哩~

這樣所謂的“救贖”明明就是建立在不義之上~
這根本就不是什麼福音~

這樣的東西要來幹嘛?

不過還好這是故事書~
耶穌只不過是故事書人物~


本帖最后由 wolfa 于 16-9-2014 02:04 PM 编辑

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发表于 16-9-2014 02:02 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 16-9-2014 11:11 AM
撒旦并不是创造出来的。
本来,上帝创造了很多的天使包括其中一个有大能力的天使长作为上帝的使者。
但 ...


如果有一樣東西~不是上帝被創造的
而是自己“演化”來的~

那麼很多東西真的都可以自己來~
根本就不需要有一個猶太神咩~



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发表于 16-9-2014 02:54 PM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 14-9-2014 03:38 PM
如果一个人连上帝的存在也不能相信,他是很难相信上帝是全能的。只有相信上帝是实在存在的,他才会相信上 ...


是的~
看了這篇文~
大家都會明白:

請迷信猶太神
請迷信故事書








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发表于 17-9-2014 09:43 AM 来自手机 | 显示全部楼层
所以能說是上帝霸道,完全沒有寬恕和感化墮落天使,還數落他們。
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 楼主| 发表于 17-9-2014 10:15 AM | 显示全部楼层
美丽旅程 发表于 16-9-2014 11:11 AM
撒旦并不是创造出来的。
本来,上帝创造了很多的天使包括其中一个有大能力的天使长作为上帝的使者。
但 ...

和你谈论了一番,我终于明白上帝是怎么样了,

坏的天使,堕落的人,凡是负面的都和上帝无关,都是他们自己造成的,

但是上帝是万能的,就是信仰他的人口中所说的万能,不是全人类所说的万能,

如果社会堕落,偷抢拐骗,杀人放火,都是他们自己堕落,不是上帝创造的,上帝不会去理会这种人,

所以他们的错不能怪上帝也不会影响到上帝的形象,

但是上帝是“博” 爱世人的,只是有条件的,只有信他的,才可以被救续,

上帝 “当下” 给不到人,自由,爱和真理,他只能应许“未来”的爱自由和真理,至于这个未来,是人死后不知道几时的未来,

这个上帝左看右看,怎么这么像我们人类那样的个性?
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