安息日 / 主日 / 星期天

lrenee9

我们可以找一找“上帝“一词的意义，“上帝“其实是旧约时代里面神的华语（这还用说，废话！）翻译，英文翻成God, 有些华文圣经翻成"上帝“。上帝在中华文化是一位神的名字，像玉皇大帝一样，只是其中一个神明。请看维基的注解：http://zh.wikipedia.org/zh/%E4%B8%8A%E5%B8%9D
上帝，或稱天帝、昊天上帝[1]等，中文本意泛指主宰天地宇宙的神，超自然的最高的神，代表天或者等同於天[2]。

用这个名词来翻译英文的"God"不正确，"God"本来就应该翻成"神"。有趣的是‘帝‘这个字带有“神“的意思，所以秦始皇为了巩固皇位和权威，于是自称为“始皇帝“，就是中国史上的第一任皇帝，有把自己抬高作神的意思，就像古埃及文化，他们相信法老就是神的化身。为什么人要这么狂妄、自大、骄傲呢？这些都是不认识神的表现，也是被魔鬼迷惑的后果，以为自己是国王就可以取代神，从而命令百姓不再敬拜神，而是对自己屈身下拜。.
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:11 PM

God=神也是上帝有错抹?

haleruya565

有没有资格不需要您的检定，而了我个人的得救，我查考这些历史。况且，之前我上传了一个网页，您看也不看就说是律法主义 。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:19 PM

你根本就没有天主教篡改安息日的年份，还敢诡辩。

haleruya565

请指出我的哪一句话像异教徒？否则这是严重的人身攻击。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:27 PM

    你说圣经被改编过了，基督徒是不会说这种话的，只有异教徒才会说这种话。

starry_knight84

God=神也是上帝有错抹?
lrenee9 发表于 23-1-2011 11:28 PM

上帝在中华文化一个神的名字，就像玉皇大帝一样，因此不能把God翻成上帝，因为那是一个神的名字。

starry_knight84

你说圣经被改编过了，基督徒是不会说这种话的，只有异教徒才会说这种话。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:33 PM

请问是圣经被改编还是翻译的时候有改变？这之间有差别。还有，改变了什么内容，这个才是关键。不只是异端，回教徒也说圣经已经被改变了，所以才有古兰经来补助圣经的不足。

以上是我之前的回复，您再次人身攻击，抱歉，不客气了。请问我在那一个字根说：“圣经被改编过“代表我的立场？您多次说我对圣经一窍不通，想必您比我年长，理解能力也比我强，怎么连我写的这些简单字句，您也误会，把白的说成黑的？

starry_knight84

你根本就没有天主教篡改安息日的年份，还敢诡辩。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:30 PM

要是您真的有心查考的话，您可以看我之前的回复，不需要在这里一直质问。

要是您真的有心查考的话，您也可以上网搜索有关安息日和主日的这一段历史文献，不需要在这里一直质问。

haleruya565

以上是我之前的回复，您再次人身攻击，抱歉，不客气了。请问我在那一个字根说：“圣经被改编过“ ...
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:44 PM

    你不是同意回教用古兰经补足圣经的不足吗？

haleruya565

要是您真的有心查考的话，您可以看我之前的回复，不需要在这里一直质问。

要是您真的有心查考的话， ...
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:47 PM

    你只是道听途说，根本没有证据。

starry_knight84

其实，他是在主日看见异象，都不知道你是怎么解经的。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:26 PM

刚才的回复不免让我回复您的时候要加倍谨慎，怕您又误会我的意思。

如果此主日，与今天基督教的主日是一样的话，那么新约圣经，主耶稣以后记载的七日的第一日应该就直接用主日来说明。还有，像我刚才说的，主日或说“主的日子" (英文语法：David's pencil，就是“David的铅笔“；Lord's Day：主的日子) 就像先知书提到的“耶和华的日子“，就是神施行审判的日子，圣灵把审判的日子要发生的事情先让约翰看见。

starry_knight84

你不是同意回教用古兰经补足圣经的不足吗？
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:52 PM

谢谢回复，那是回教徒的立场，你可以问问他们，但那不是我的观点。

starry_knight84

你只是道听途说，根本没有证据。
haleruya565 发表于 23-1-2011 11:53 PM

在Google输入Sunday Worship 或者From Sabbath to Sunday Worship, 就可以找到很多历史文献的资料。如果您对历史还是有偏见，一直认定安息日就是律法主义，就算我把连结放上来，你还是会说那只是我道听途说，根本没有证据，或者你还是会说那是死灰复燃的律法主义。

语毕，晚安。

haleruya565

主日，主的日子就像先知书提到的‘耶和华的日子’，就是神施行审判的日子，圣灵把审判的日子要发生的事情先让约翰看见。
starry_knight84 发表于 23-1-2011 11:56 PM

你的意思是说，主日就是神施行审判的日子吗？

haleruya565

在Google输入Sunday Worship 或者From Sabbath to Sunday Worship, 就可以找到很多历史文献的资料。
starry_knight84 发表于 24-1-2011 12:05 AM

你只要说出天主教篡改安息日的年份就够了。

总司令

眾教會主日崇拜了近兩千年，突然有一個人改去另外一天，然後說其他人都是錯的，這種事情見得多了。在哪一天崇拜原本不是大事，既然都在星期天了，就不用自己換去另外一天。執意守星期六的文化律法，可以進猶太教，避免做出一個rojak的基督教來。
Colossians 2:16 Let no man therefore judge you in meat, or in drink, or in respect of an holyday, or of the new moon, or of the sabbath days:

freeman_long

这一节证明安息日，即使到了末世仍然没有被废除，所以说主日已经取代安息日的说法是不正确的。既然安息日在末日没有被废除，我实在看不出有什么理由，神在创世祝福的第七天只有犹太人配得守、只有犹太人才配得安息日的福气? 既然安息日在末日没有被废除，我们这些在属灵上被称为亚伯拉罕后裔的人，就应该按着诫命的第四条守安息日，这点我们可以查考使徒们的典范。在安息日守安息，尽可能放下属世的工作，来亲近神，得享在灵里的安息，同时纪念那将来永恒的安息 （参看希伯来书 四：9-11）

关键就在于『属血气的』，与『属天的』之间的差别。

属血气的，是指还没信主得救，没有圣灵在里面，没有主基督活在里面，没有基督的内住，没有父神在里面，（也就是说，没有三一神在里面），没有与主同死、同复活、同升天、一同坐在诸天之上、一同与祂坐宝座，也没有在主的复活里成为新造、被创造成为新人....等等新约恩典的项目。属血气的人是在旧造里，是属于旧人。

属天的，就是新约的信徒，是已经信主得救，有圣灵内住，有主基督活在里面，有基督的内住，有父神在里面，也就是说，有三一神在里面，有与主同死、同复活、同升天、一同坐在诸天之上、一同与祂坐宝座，更在主的复活里成为新造、被创造成为新人....等等新约恩典的项目。属天的新约信徒是在新造里，是属于新人。

以赛亚书六十六章2～3节，以及以结书说，将来那些属血气的（有血气的旧人）要守安息日；然而，我们这些属新造与新人的新约信徒并不是属血气的，而是属天的。除了我们里面是属新造新人，我们这外面属血肉的身体有一天也要改变形状，因为主基督再临的时候，我们的身体就要穿上另一个身体，从属地属血气的变成属天属灵的身体。只有那些不信的，他们的身体仍然保持属血气属地的身体，而我们的身体就都要改变，成为属天且属灵的身体，成为不死的身体，成为永不朽坏永不衰残的身体，成为永远的身体－－这身体与那属血气并属地的身体完全不同──我们是属天的、且是属灵的，与主耶稣复活之后的身体一样。因此，圣经说到将来那些属血气的人要守安息日，是指着那些尚未得救，是属地属血气的人说的，并不是指着我们这些已经信主得救，有属灵的身体、是神属天的子民说的，因为我们里面有基督这安息日的实体（实际），就不再需要这外面属地属血气的安息日了作影儿了（西2:16～17）。更何况今日我们有七日的第一日，就是主复活的日子，是新约的，是主亲自设立的，也就不再需要守第七日这属旧约的安息日了。到主基督再临的时候，这属旧约的安息日是给那些属血气的子民守的，不是给我们这些属天的子民守的；甚至到了新天新地的永世，那些属血气的人（属地的子民）仍要守这安息日，而我们已经有主基督在我们里面作真安息，也就不需要守这外面只不过是影儿的安息日（西2:16～17）。

西2:16～17
所以不拘在饮食上、或在节期、月朔、或安息日方面，都不可让人论断你们，这些原是要来之事的影儿，那实体却属于基督。


至於你所提希伯書四章9～11节，是指『另有一个安息日的安息，是为神的子民存留的。』那么，这个『另有一个安息日的安息』是指什么？答案就在上面的歌罗西書二章16～17节－就是基督这安息日的实体，而不是仍然要守旧约的安息日这影兒。在新约里，基督这安息日的实体既然已經來到，祂是神所应许的『另有一安息日的安息』－祂是在我们的里面，给我们帶來真安息－那么，我们就不再需要旧约的、外面的守安息日这影兒了。

來4:9～11
这样看来，必另有一安息日的安息、为神的子民存留。因为那进入安息的、乃是歇了自己的工、正如　神歇了他的工一样。:所以我们务必竭力进入那安息、免得有人学那不信从的样子跌倒了。

还有，请回答：什么叫“让神在我里面替我守神的诫命“？
starry_knight84 发表于 23-1-2011 10:28 PM

因为我们都是软弱的，根本不能守神的诫命与律法，我们只会犯律法与诫命，根本不能守，也守得不好－旧约历史与新约（尤其保罗的罗马书）完全证明这点－『立志为善由得我，只是行出来由不得我』，『我所愿意行的善我不作，反而我所不愿意的恶我却作了』，『这是在我里面的恶作的。』－这就是我们的照，就是我们真实的光景。主既然光照了我们，给我们看见我们根本不能守神的诫命与律法，是不是我们就完了？当然不是。祂给我们开了另一条路，这条路就是－－祂进到我们的里面，在我们里面替我们守！

神藉摩西传给以色例人的诫命与律法的用意，并不是要他们守，而是要暴露他们，给他们看见自己根本不能守（尤其是守安息日），他们不只不能守，而且还犯神的诫命与律法。换句话说，神赐律法与诫命给以色例人的用意，其真正的目的就是要他们犯，不是要他们守！因此，神藉耶利米告诉他们说：『看哪，日子将到，我要与以色列家和犹大家，另立新约……耶和华说，那些日子以后，我与以色列家所立的约，乃是这样：我要将我的律法放在他们里面，写在他们心上；我要作他们的神，他们要作我的子民。他们各人不再教导自己的邻舍，和自己的弟兄，说，你该认识耶和华；因为他们从最小的，到至大的，都必认识我。』（耶31:31～34）主在这里说：『我要将我的律法放在他们里面，写在他们心上』，意思是（到了新约）神要进到我们的里面，把祂的律法亲自写在我们的里面，写在我们的心上，这样，我们就能在里面认识神的律法与诫命，而不是外面遵守神的律法与诫命；换句话说，就是祂在我们的里面为我们并帮我们守祂的律法与诫命，而不是凭着我们苦苦的守神的律法。是的，祂是『背』着我们来守，『替』着我们来守，而不是凭着我们自己的努力来守。──
这就是我所说的：“让神在我里面替我守神的诫命”的意思了。

starry_knight84

眾教會主日崇拜了近兩千年，突然有一個人改去另外一天，然後說其他人都是錯的，這種事情見得多了。在哪一天崇拜原本不是大事，既然都在星期天了，就不用自己換去另外一天。執意守星期六的文化律法，可以進猶太教，避免做出一個rojak的基督教來。
总司令 发表于 24-1-2011 09:48 AM

虽然星期日崇拜已经历经2千多年，但是神的真理并不会因为时间的缘故而被人扭曲。需要更正的话，仍然要更正。

starry_knight84

好仔细的回复。

以赛亚书六十六章2～3节，以及以结书说，将来那些属血气的（有血气的旧人）要守安息日；然而，我们这些属新造与新人的新约信徒并不是属血气的，而是属天的。除了我们里面是属新造新人，我们这外面属血肉的身体有一天也要改变形状，因为主基督再临的时候，我们的身体就要穿上另一个身体，从属地属血气的变成属天属灵的身体。只有那些不信的，他们的身体仍然保持属血气属地的身体，而我们的身体就都要改变，成为属天且属灵的身体，成为不死的身体，成为永不朽坏永不衰残的身体，成为永远的身体－－这身体与那属血气并属地的身体完全不同──我们是属天的、且是属灵的，与主耶稣复活之后的身体一样。因此，圣经说到将来那些属血气的人要守安息日，是指着那些尚未得救，是属地属血气的人说的，并不是指着我们这些已经信主得救，有属灵的身体、是神属天的子民说的，因为我们里面有基督这安息日的实体（实际），就不再需要这外面属地属血气的安息日了作影儿了（西2:16～17）。更何况今日我们有七日的第一日，就是主复活的日子，是新约的，是主亲自设立的，也就不再需要守第七日这属旧约的安息日了。到主基督再临的时候，这属旧约的安息日是给那些属血气的子民守的，不是给我们这些属天的子民守的；甚至到了新天新地的永世，那些属血气的人（属地的子民）仍要守这安息日，而我们已经有主基督在我们里面作真安息，也就不需要守这外面只不过是影儿的安息日（西2:16～17）。

我猜你应该是说以赛亚书六十六章22～23节吧？再看24节怎么说:


他们必出去观看那些违背我人的尸首。因为他们的虫是不死的，他们的火是不灭的。凡有血气的，都必憎恶他们。


从22节开始看到24节，我们可以知道，神在这里告诉我们一个对比：凡是得救的人必定进入他永恒的安息，而不得救的人就要接受刑罚，所以23节说的“凡有血气“（没有说明只是犹太人）是指着得救的人而言，并不是您引证的罗马书说的属肉、属灵的分别。因此这一节不能说末后的安息日只是犹太人守而已、而基督徒不必守的根据。

西2:16～17
所以不拘在饮食上、或在节期、月朔、或安息日方面，都不可让人论断你们，这些原是要来之事的影儿，那实体却属于基督。


至於你所提希伯書四章9～11节，是指『另有一个安息日的安息，是为神的子民存留的。』那么，这个『另有一个安息日的安息』是指什么？答案就在上面的歌罗西書二章16～17节－就是基督这安息日的实体，而不是仍然要守旧约的安息日这影兒。在新约里，基督这安息日的实体既然已經來到，祂是神所应许的『另有一安息日的安息』－祂是在我们的里面，给我们帶來真安息－那么，我们就不再需要旧约的、外面的守安息日这影兒了。

來4:9～11
这样看来，必另有一安息日的安息、为神的子民存留。因为那进入安息的、乃是歇了自己的工、正如　神歇了他的工一样。:所以我们务必竭力进入那安息、免得有人学那不信从的样子跌倒了。

希伯来书第九节和第十一节，这个另有一安息日的安息,是指将来永恒的安息，今天我们守安息日，除了在守诫命，也是在纪念那将来永恒的安息。至于歌罗西书的那一节，饮食上、或在节期、月朔、或安息日方面，这些是指着这几方面的律法已经被成全，不必再守，可是并没有说已经被废除，就好比饮食，这是指着吃东西要分洁净或不洁净，这个条例已经被成全，但是信了耶稣之后我们仍然要吃东西，同样地，安息日的条例已经被成全，但是我们还是要守安息日。

因为我们都是软弱的，根本不能守神的诫命与律法，我们只会犯律法与诫命，根本不能守，也守得不好－旧约历史与新约（尤其保罗的罗马书）完全证明这点－『立志为善由得我，只是行出来由不得我』，『我所愿意行的善我不作，反而我所不愿意的恶我却作了』，『这是在我里面的恶作的。』－这就是我们的照，就是我们真实的光景。主既然光照了我们，给我们看见我们根本不能守神的诫命与律法，是不是我们就完了？当然不是。祂给我们开了另一条路，这条路就是－－祂进到我们的里面，在我们里面替我们守！
freeman_long 发表于 24-1-2011 12:32 PM

这个很矛盾，如果说基督在我们里面替我们守诫命，那么请问如果我们犯罪，是神替我们守得不好吗？


安息日诫命中的第四条，有很多条都是“不可“犯的诫命，但这条与第五条一样，是“要/当“守的诫命。根据您的言论：安息日不必特地在第七日守了，而且神在我们里面替我们守诫命；根据这个逻辑加在第五条诫命上：我们不需要特地来孝敬父母亲，神在我们里面替我们守诫命，所以心里爱他们就好了，不必有外在的表现来奉养他们，请问这个合理吗？

耶稣基督已经来了，他把恩典次给我们，我们不再受律法的约束，因此使徒约翰说“他的诫命不是难守的“（而不是说有神在我们里面替我们守诫命，我们不必守诫命了）：
我们若爱神，又遵守他的诫命，从此就知道我们爱神的儿女。
我们遵守神的诫命，这就是爱他了。并且他的诫命不是难守的。（约一五：2-3）


耶稣基督若还没有来，律法固然是难守的，但是基督耶稣借着十字架的救恩把律法成全了，我们今天仍然要守诫命，像使徒约翰说，这是爱神的表现。还有，罗马书强调的因信称义，不是说信了耶稣之后不必守诫命，而是在还没有信耶稣基督之前，我们必须相信、接受他的救恩，才可被称义（因信称义），而不是借着律法来称义；信主之后，主耶稣和使徒约翰说，我们就要背起十字架走天国路，不再留恋这世界，要爱神、守他诫命。


PS: 请问李常受是谁？怎么其他网友好像一直追问你有关他的事情？他不只是一位传道人而已吗？

悲悲的人

大家好，我是一个一年级国际留学生，离家到一个很远的地方求学，
但很庆幸的是在这里找到一间很好的教会，
然后就去礼拜，慢慢的做一点点的服侍，
我是个肯做事的人，
所以常常都有人叫我去做教会的服侍...

但毕竟我还是个学生，
我固然要忙学业，
但因为在外国生活不简单，
所以我也要为我的财务烦恼，
我除了星期一到星期五上课之外，
星期六+星期天就会找一些part time工来帮补...

结果问题就来了...
由于有时Sat & Sun要打工，
青年团，做礼拜都没机会去...
那团长常邀我服侍我都一直推掉了...
说我要工作...
结果，团长就问我一句很反感的话:
"你不是基督徒吗?为什么七天都没有休息一天...为什么整天都那么忙...上帝不是说7天要休息一天吗??"
听了过后，我沉默...我也知道要休息一天...
但我想如果连饭都吃不着了...你难道不去工作，上帝就从天上掉下饭给我吃吗?
我不是含着金汤匙出生，家人有能力让我出国念书已经尽了他们的能力...
所以我必须供我自己的生活费用...
我当时真的真的很想shoot回那个团长，但在看在上帝的份上，还是算咯...

所以大家认为怎样？一个星期不休息的话，就不是基督徒了？？

故事就是酱，希望大家耐心读完...

总司令

如在德国留学，星期天很多店没开要找工作也不容易，但留学生还是有饭吃。
能在外国留学，家境都算还好了。看到流口水。
撇开信仰不说，一周休息一天对身体好，休息是要走更长的路。


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使用者

休息时间安排不来~慢慢来~