[4月3日] 三国之见龙卸甲 Three Kingdoms

carlosmak

原帖由 dikku0079 于 21-4-2008 09:36 PM 发表


这么久没见你的回复，原来是出席丧礼，节哀了！
赵云有多神相信不用说了吧，百万军中救阿斗和负伤都能战胜曹婴（这里指的是演义和这套戏，三国志迷别插啊），若不是“战神”的话就有可能是“不是人”了
...

有心了，谢谢。

赵云开始真的很神啊，兜口兜面吃了一记流星锤，可是那个脸还是那么帅，不但如此，还可以给神力那只马爬上90度悬崖陡壁，还可以骑着马飞天添。不过这些都是限于年轻时。
和曹婴对战时已经是勇士暮年，体力肯定不如年轻，加上还带肩上在身留着血，如何勇猛都顶不了一个流血不止。前面已经说过随便刺下去当然可以，可是一个冲上来可以顶，两个可以，三个?四个，五个?接下来还有多少个，他可以顶到吗?
前面已经说了赵曹大战是个人PK战，赵碍于身份不是无理。
抓住曹婴顶几天，君不知道后果如何，不怕一万只怕万一，如果对方真的大事攻山抢救，那么军令被违，呵呵。。。

那个PK战关乎的是个人恩怨，如果PK一打一，输者退兵，那么历年来打仗就不用生灵涂炭，赔上无数性命了。
三国里强调的就是义薄云天，个个英雄有情有义，关羽当初如果在小道一刀砍了曹操，那么刘备也不是没了一个强敌，可是关碍于恩情没动手，那么可以说他把恩情看重于胜负吗?

死尸

刚看了这戏。。。 。。。
敷衍的开始，敷衍的描述赵云的经历，敷衍的最后战役
虽然里面有很多厮杀，激动地场面，但情节进行太快，无法引起共鸣。。。
阿华演得再好，也无法掩盖太烂的剧本。
恭喜华仔又拍了一部烂戏。

vampcheah

原帖由 carlosmak 于 22-4-2008 08:33 AM 发表

有心了，谢谢。

赵云开始真的很神啊，兜口兜面吃了一记流星锤，可是那个脸还是那么帅，不但如此，还可以给神力那只马爬上90度悬崖陡壁，还可以骑着马飞天添。不过这些都是限于年轻时。
和曹婴对战时已经是勇士 ...

主帅被人拿下还有心情想进攻 ... 进攻之后曹婴被杀才是重罪（这个黑锅没什么人能承担吧）。
PK 赛根本就是违背了孔明的军令，把决战提前。
把曹婴拿下困个2，3 天就等于执行了孔明的军令，先令曹军弹动不得，强攻怕曹婴被杀，撤退又怕被曹操责怪（看到自己孙女被人抓了，大军居然撤退）。能做的就只是和赵云僵持下去。
关羽不止是因为自己被曹操善待而留手，不要忘了刘备的妻子也是俘虏之一。不然关羽为什么不在麦城那里投降 ？

carlosmak

原帖由 vampcheah 于 22-4-2008 09:31 AM 发表

主帅被人拿下还有心情想进攻 ... 进攻之后曹婴被杀才是重罪（这个黑锅没什么人能承担吧）。
PK 赛根本就是违背了孔明的军令，把决战提前。
把曹婴拿下困个2，3 天就等于执行了孔明的军令， ...

哈哈，护驾不力，主公被抓已经是死罪一条了。
你肯定拿了曹婴之后曹军会按兵不动和赵云僵持下去?一定是这样的结果?
主帅被拿，回去也是死最一条，打横是死，打直也是死(等到对方后援兵到来)
你说韩德和曹军会拼死一战吗?战胜，公报私仇，救主有功，战败也是早死一点，拼还有机会，不拼一定死，你说他们会拼吗?
拿下曹婴肯定会引来变数，任何变数对孔明拖兵之计都不好，当时应该按兵不动等候还是应该自引变数?呵呵。。。

你有忘了，PK赛是个人的，扯不到打仗行军方面，所以赵并没有违抗军令。

关羽放走曹操比败走麦城还早了不知道多少时日罢，怎能扯在一起。
官渡之战:公元200年
赤壁之战:公元208年

关羽在官渡之战立下战功，而且寻得刘备的消息，于是离开曹营，带着两位嫂子千里寻刘备
当年刘备军兵败，刘关张三兄弟失散。关羽保护刘备的两个老婆，甘夫人和糜夫人，被曹操包围。曹操爱关羽这个人才，决定权关羽投降，而关羽为了顾全大局，保住两位嫂子，只得投降曹操。但是关羽一心向着刘备的，所以对曹操言明：1、只降汉，不降曹；2、如果有了刘备的消息，就离曹寻刘；3、愿为曹操立下大功，报答不杀之恩，再离去。

一个是赤壁之战后逃跑
赤壁之战时，曹操兵败，落荒而逃，在华容道遇到关羽

如果当时刘备妻儿在曹操手上，曹操会被败到那么狼狈?还被孔明派兵追杀?不怕投鼠忌器?不顾主公的家眷?

还有关羽败走麦城是中了吕蒙和陆逊的计，杀他的是孙权，和曹操有什么关系??
唯一的关系是孙权后来把关羽的头踢去曹操那边想嫁祸于他罢

[ 本帖最后由 carlosmak 于 22-4-2008 10:08 AM 编辑 ]

vampcheah

原帖由 carlosmak 于 22-4-2008 09:56 AM 发表

哈哈，护驾不力，主公被抓已经是死罪一条了。
你肯定拿了曹婴之后曹军会按兵不动和赵云僵持下去?一定是这样的结果?
主帅被拿，回去也是死最一条，打横是死，打直也是死(等到对方后援兵到来)
你说韩德和曹军会拼 ...

haizz ... 我说的是关羽当时欠下的债不仅是自己被人收留，自己的嫂嫂也是得曹操的照顾。放走曹操不仅是为了报答他自己一个人的恩惠。麦城是在说明着如果关羽既然败了他有说投降吗？为什么那时候就投降曹操但是就没有投降孙权的那方 ？ 因为他的责任所在，要保护嫂嫂，不然他都不会投降曹操吧。他还的恩是为了谢谢曹操对他和他嫂嫂的尊重。其实很多学家都说关羽放过曹操是一个计谋。这点不关我们讨论的范围，不说。

你还真的把koei 的game 带进来哦。 打仗时还得分 pk 赛不关军令的事情。那是说个人荣誉比军令重要还是什么？

主帅被拿下是属下的错还是主帅错误判断？ 雄霸一方的曹操会糊涂？不见得。。。 夏侯惇败了然后演出一幕负荆请罪，曹操也不见得把他砍掉。在压倒性军力底下，赵云是否会立即把曹婴宰了，韩德心理有数。要用军力压境把主帅逼死才是真正的死路一条。就算韩德要报仇也得问问其他将军的意见（但是我们只是看到曹军只有2 个大将）。没了帅印根本不能落实任何的军令。虽然不确定帅印是否在曹婴身上，但是在没有主帅的情况底下胡乱出军令是死罪，也不一定全部人会听，韩德宁愿死了4个孩子也要依计行事，可见的军令在他心里的地位。

carlosmak

原帖由 vampcheah 于 22-4-2008 12:50 PM 发表
haizz ... 我说的是关羽当时欠下的债不仅是自己被人收留，自己的嫂嫂也是得曹操的照顾。放走曹操不仅是为了报答他自己一个人的恩惠。麦城是在说明着如果关羽既然败了他有说投降吗？为什么那时候就投降曹操但是就没有 ...

就是说有时候将领也会意气用事，赵云碍与面子不便出手，这就和关羽放行曹操的举动大同小异咯。
还有曹操当时是利用嫂嫂来做棋子，不然也不会发生挑灯夜守的情节了，有恩说不上，靠害就有。

什么koei带进来，pk战在三国时期已经不是新鲜事，常常发生，就是要证明自己比其他人强关乎个人荣誉，也关乎自己安定军心。不然有那么多故事写么，什么斩文丑，挑50人等

赵云和曹婴对战时曹操都不知道死了多久啦，电影中都有讲啦，怎么没留意?还拿曹操来讲。
当时挑战的虽然是曹婴本身，但是主帅被擒，属下护当不周的罪名一定有罢，主帅还是自己主子至亲，罪名之大，不必多言。

前面已经说了，曹婴当中认了韩德做义父，曹婴被擒，当时两位将军中谁最有power话事，不用多解释，把两件事情贯通，道理就浅而易见了，怎么一直忽略小细节呢?
之前报仇而被阻是因为他要服从曹婴军令，当时曹婴孩在。

[ 本帖最后由 carlosmak 于 22-4-2008 01:12 PM 编辑 ]

影之子

斩文丑，挑50人等很多都是演义写出来的
历史上有些是有,有些被夸大了,有些根本是虚构的

影之子

基本上这部戏不伦不类
卖的就是三国和刘德华+ maggie Q
根本不值得楼上两位争论
要争论, 不如找好点的电影来争论吧
比如说即将到来的赤壁

周日早餐

赞同

carlosmak

原帖由 影之子 于 22-4-2008 01:26 PM 发表
基本上这部戏不伦不类
卖的就是三国和刘德华+ maggie Q
根本不值得楼上两位争论
要争论, 不如找好点的电影来争论吧
比如说即将到来的赤壁

争什么论，讨论的乐趣不过如此，在享受叻。
论坛的要旨也是如此罢，给网友一个沟通的管道，交换意见。

vampcheah

原帖由 carlosmak 于 22-4-2008 02:05 PM 发表

争什么论，讨论的乐趣不过如此，在享受叻。
论坛的要旨也是如此罢，给网友一个沟通的管道，交换意见。

同意，交流意见才能更深入了解多方面。

yhchan

刚刚看了。

个人认为，普普通通。
唯一有印象的是，配乐很好听下。我准备入手ost了

无聊使者

原帖由 carlosmak 于 22-4-2008 02:05 PM 发表

争什么论，讨论的乐趣不过如此，在享受叻。
论坛的要旨也是如此罢，给网友一个沟通的管道，交换意见。

对对，支持你的说法。

dikku0079

再说说洪金宝这个角色，即是虚构的，其实可以有更好的发挥．编剧其实可以安排他是赵云的仆人，见证和记载主人一生的英勇事迹也不错啊，不要像这个想要出卖兄弟，又不够心狠手辣，想要上位，又不够班，失败极了．酱的话，或者把他安排成另一个赵云的死敌更好，如曹军或吴军的名将，张辽，徐晃，甘宁，周泰，太史慈等人更好，不打不相识，再来识英雄重英雄，但最后因为身份不同，最后只有在沙场决一死战，不然也可以好好利用蜀军里面的将领，为了领功而和赵云暗斗，如马超这个角色就太浪费了，应该好好利用这个角色．．．

weesoon

《 两国之见虫脱壳》

carlosmak

原帖由 dikku0079 于 24-4-2008 12:09 AM 发表
再说说洪金宝这个角色，即是虚构的，其实可以有更好的发挥．编剧其实可以安排他是赵云的仆人，见证和记载主人一生的英勇事迹也不错啊，不要像这个想要出卖兄弟，又不够心狠手辣，想要上位，又不够班，失败极了．酱的 ...

罗这个角色废的。

SURVIVAL74

三国演义里面的赵云和刘得华的赵云根本就是两回事,有请各位三国谜进来讨论讨论,免得我们的四大奇书之一的三国演义变成了不文不类的书.

dikku0079

等了多年，对于三国迷来说还是蛮遗憾的一部戏，希望“赤壁”能带给惊喜吧

Super_new

我是三国迷。
自1990年KOEI（日本游戏公司）推出的三国志（目前已出到三国志XI)游戏..我开始迷上三国。

自此片宣传开始见到赵云的造型。。就觉得怪怪。。。。
但因为是三国电影，加上实力派演员刘德华，洪金宝。。故要看一下。。结果我看不到20分钟就离场了。。。

真的是太商业化的电影了。。。内容与三国演义和三国志几乎不符。。就说开始赵云如何加入刘备。。三国迷应该都知道。。。。。。

接下来的赤壁。。又是如何？？？

以上只是本人（太过喜欢三国）的愚见。。

小弟想看大家的意见。。如果可以。。发表前先表明自己对三国的认知程度。。。谢谢。。。

爱新觉罗玄烨

看不到你有什么看法。