大选已过，也来谈谈纳吉的好吧

Nagase09

CjHyMC 发表于 15-5-2018 07:35 PM
马哈迪医生没有威胁了，这句话本身就能当笑话来听的。

纳吉的GST政策，还有一些据说削弱马来拐杖的政策，本身得罪的人多了去了。
马华在GST面前表现默许，估计也是如此。
巫统里面可能还看不清楚，但是马华我 ...

認同，改革喊口號很容易，真正實行起來難度超高，尤其是貪污問題，人在官場上，能夠爬上高位，代價必然是已經把腳踩在這趟泥水中了，不給其他人好處，不只手下不願意為你辦事，甚至還可能會把你拉下來了。
改革這種事，就像你說的长江后浪推前浪，前浪死在沙滩上。

有人想挑戰上位的情況，就應該像現在的凱里一樣，刻意的去發表一些意見博博版面什麽的。

cklim7019

hijack7997 发表于 14-5-2018 09:37 PM
不知道我有没有误解你的问题

你是说作为消费者你要为前面几次交易的GST买单是吗？
如果这是你的问题，感觉前面我的解说都是白费的了。 你最后的缴税只有最后销售价的6%, 不是24%

lowyat有人做了个compariso ...

重点在于Tax rebate这里。Dealer在算他们用来决定selling price的Cost时应该减去从上个dealer买时付的GST, 因为他们在卖给下个顾客时是可以claim回这个GST的。
很多商家应该就是把他们付与上个商家的GST也算入了成本里，理由大概是claim回很难很麻烦很花时间，为了不让自己的现金被扣着，就加入成本来算销售价。

这里就是问题所在了，我们的政府根本没有能力兼顾把gst算入成本而把其加入销售价，所以造成物价上涨

cklim7019

hijack7997 发表于 14-5-2018 09:37 PM
不知道我有没有误解你的问题

你是说作为消费者你要为前面几次交易的GST买单是吗？
如果这是你的问题，感觉前面我的解说都是白费的了。 你最后的缴税只有最后销售价的6%, 不是24%

lowyat有人做了个compariso ...

你真的认为，有多少商家会根据你的算法？大多数的商家都是6加6加6加6，所以最后造成物价666

moot

阿鸡的好处是 ： 听自己喜欢听的话，然后就让自己被一群经济专家精英带去荷兰， 让马来西亚有机会摆脱巫统政治。

说回GST 的问题 ：“经济专家精英” 的理论，一脱离 人性考量 ， 他们就会向不切实际的方面去狂飙。

欧洲美国实施 GST 的时候，背后的团队是有不少知识份子（所谓知识份子不是说你有多好的学术衔头，而是有人文关怀哲学思考的人）去设定方案，避免收取GST最有可能引起的弊端，比如说无法短期内发放回差距的税务，还有就是商家偷步做假账不呈报真正收取的税务，还有最重要， 国内的生产效率成本，对低收入人的影响等等。 欧美是有一定的福利计划去补贴穷人的。

只看到GST 可以收到很多钱， 没看到种种的细节和做人性考量，就算读再多的经济书，给你拿个经济博士学位，也只不过是番薯精英。

qazz1947

blackburn89 发表于 14-5-2018 07:34 PM
老实说鸡鸡在对待种族课题是相当的开明，也有心去实行照顾真正贫穷，削弱隐形富人的种种政策，这些都是踏入改革的真正第一步，无奈的是自身难保，但是各位想想自古以来有哪位站在权力巅峰的人物可以做到洁身自爱，公 ...

过去10年，是马来西亚多元种族最糟糕的一个阶段。
特别是2013年后，以为有了马来票就可以称霸的态度。

slyven85

~Zack~ 发表于 12-5-2018 09:51 AM
GST是被世界上大多数国家公认为最有效，最公平，最难逃税的系统。

其它方法??? 可以
准备面对更多商家逃税和各种逃税的方法。
然后政府又要扩大税收局，请更多公务员查账，抓逃税的人。

为什么美国不用呢？

林冲

JowY 发表于 10-5-2018 08:04 PM
GST 和 一馬援助金（必須一起來看），一個比較進步公平的財富分配政策，但得罪所有不交稅的老闆

大吉隆坡公共交通、解決普謄，但得罪所有和扑騰有利益關係的人

對電招車的開放，但得罪 teksi 佬

取消東馬船 ...

赞同以上的除了一马援助金。

拿了gst就好好用来发展国家，但是你一转头就拿来大派特派，用来买选票这个真的是火冷滚。
还有irb一直查税罚你这个那个，一转头就 狂买 cincin dan birkin ，看到都火冷爆

这边收到4百亿gst，一转头就派4百亿援助金这样不收好过收

JowY

林冲 发表于 2-6-2018 04:15 PM
赞同以上的除了一马援助金。

拿了gst就好好用来发展国家，但是你一转头就拿来大派特派，用来买选票这个真的是火冷滚。
还有irb一直查税罚你这个那个，一转头就 狂买 cincin dan birkin ，看到都火冷爆

这边 ...

這叫 wealth redistribution 財富重新分配，我覺得很好，給真正需要錢的 底層40%

林冲

JowY 发表于 2-6-2018 05:22 PM
這叫 wealth redistribution 財富重新分配，我覺得很好，給真正需要錢的 底層40%

不行的啦，被抽税的肯定不爽，拿去派更不爽，换来的代价是直接不投你

JowY

林冲 发表于 2-6-2018 05:42 PM
不行的啦，被抽税的肯定不爽，拿去派更不爽，换来的代价是直接不投你

你不要賺那麼多，呆在B40 就不會心裡不平衡了

KhunKaew

JowY 发表于 2-6-2018 06:14 PM
你不要賺那麼多，呆在B40 就不會心裡不平衡了

那最高20%里面可以说大部分是华人来的。华人最有钱。这是民族性使然，不可以改变的。

kagura_0316

slyven85 发表于 2-6-2018 03:57 PM
为什么美国不用呢？

作者：acel rovsion
链接：https://www.zhihu.com/question/21616806/answer/18813670
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

美国各项税分的很清楚。消费税直接打在价格里。工资里面有联邦税，州有州税，但是在最后年终的个人报税中可以将已经交过的州税和消费税抵税。
总的来说，美国的税法的主要特点在于“税负重，名目繁多，税法复杂，审计权重大，中产阶级是税法的主要输家，CPA的话语权”尤其是审计阶段非常特殊，举个例子，某个人由于找了个加州二把刀CPA，结400w收入，大半交了税，而很多名目实际上可以操作。这也侧面说明，美国税负很重，且猫腻多。
详细来看看
所以天朝和美国的主要区别在于：
1，我国税法去采用执行制，而美国采用申报制。这两个除了报税程序不同，还有一个很大的不同是认定阶段的不同。你在中国置办一份资产，资产的性质就在购买阶段就已经认定完成了，这份资产依据何种税法，何种交易规则在此时可以直接启用，除非你转移或者处分这份资产，这份资产的定性就完成了。公平公正公开，童叟无欺。
而美国本来应该如此，但是它将两个过程给独立了出来，一个是审计过程，一个是申报过程。所以资产的认定依据来自审计过程，认定结果取决于申报过程。那么有什么区别呢。
（1）最直接的区别就是美国税名目会变的特别多，而且税收的协议对象非常繁杂，税收必然是比天朝重得多的，尤其是个人税高出中国不少。而因为存在审计阶段，美国的税法会相当严格，对于普通阶层来说，美国的税是基本跑不掉的，而且为了保证这种严格，不惜动用国家机器来保证，这也出现税警这种奇葩产物。当然资本主义地本质是维护利益集团的，貌似“公平，严格”的苛捐杂税，也不过是对付老百姓罢了。。这个我在后面会讲。
（2）天朝的隐含税的比例会比较高，因为征收的对象不同，最后买单的消费者并非税收协议的对象。而美国直接税率会比例很高，大量的税费价格会直接打在账单里面，否则审计过程就没有依据。
（3）执行制的税法下，征收对象非常明确，故而税制统一，税费管理，也由中央政府和地方一级政府统筹，税费的花费途径相对灵活。
          而申报制的税法下，税费项目复杂，而且税费的目必须明确。地方政府对于税收的统筹能力很薄弱。
（4）执行制下的税收无论从认定都非常公平公开，而申报制的可操作余地很多，举个简单的例子，比如遗产税如果征收的话，在天朝富人们除了转移资产以外基本上是交定了。而在申报制国家，对富人来说，（仅仅是对于富人，中产阶级屌丝们就等着被IRS扒皮吧，美国这种连死人都不放过的国家，绝对是体制问题，恩恩）这完全逃得掉，比如我想个办法把这份资产定性为馈赠。
2，我国税法是严格的＂累进税制＂，穷人少交，中产适当，富人多交。无论从社会公平还是社会流动性的角度都是非常合理的。
而美国不是，美国的整体情况是穷人和富人交的税比较少，比如奥巴马一家在2011年的税率是%20.56，罗姆尼家2011年年收入2000多W美刀，应付税款340W，实际税率才15%！！而一个中产的税起码三分之一起跳，所以美国是中产阶级承担大部分赋税，穷人和富人少交。
那么为什么会出现这种情况呢？很简单，美国是高税收，低福利国家，唯一的福利都补贴给了低收入家庭，而作为小政府体制，钱怎么来呢？美国设计了一种方式，第一部分是累计税率，第二部分是鼓励对低收入群体的慈善，鼓励的方式就是减税或者补贴。这就出现了一个问题，中产阶级大部分收入只能靠那点可怜巴巴的工资，必须百分百去承担累积税率，中产阶级很少用余钱去投资，最多买买股票，唯一地资产基本上就是房产，而美国只有商业地产和高端住宅有可观的收益，中产基本没有方式来变现一些东西，从而基本上就是死工资。而拥有大量可以变现，转换的流动资产的富人则不一样，可以利用IRS对于慈善的鼓励，或者是对于资金向下流动的鼓励，（因为这样政府可以推卸福利补贴的责任）获得大量补贴。且请得起专业的审计队伍来做账，合法避开一些税务。这就造成了美国富人的税率偏低，而低收入群体生活紧迫，也不好收税。所以，拥有大数量人数的中产阶级不得不承担起独自养活美国的责任，故而让累积税率成了笑话。大致形成，中产重税，两端轻税的位面。
3，我国的税法执行是法典式执行，税法清晰，一般的个人或者小企业税率是没有操作余地的，执行严格且合理，所以我国税制非常透明公平，但这也造成一个问题，就是企业的税项太重，因为相冲的税项没有相抵政策，而企业所有者的个人税率相反轻了，显得有些失调。。。
而美国有大量乱七八糟的减免政策和退税政策，和同税互换，相抵IRS搞了大量的猫腻出来，
最简单的就是尽量把帐做成资产增值税，这样很多操作也就是富人合法逃税的的猫腻所在。说句不好听的话，美国地税法是偏向富人的。中产阶级作为主体，却完全享受不到任何一点福利和税率减免。
4，我国税法来自整个决策层的立法政策研究，非常严格统一，而美国的税法大致是为某些利益集团服务的游说公司通过游说制度增补或确定。所以美国的税法有不确定性，而且因为利益集团争斗，会有互斥性，比如在2008年次贷危机的时候，出台了2008年紧急经济稳定法案。这个法案出台，主要是因为08年的次贷危机。主要规定是，无法偿还房贷的房主，被迫拍卖房子之后，所得收入免税，并且被债主所免除债务部分也免入税。那么意思是说银行在债务回收不稳定的情况下，不想让债务人完蛋，而还不起债。但是呢？呵呵，IRS半路就杀出来，搞了个临时政策叉银行一刀，并且要把你榨干，他们告诉你，银行减免的部分费用算作收益，所以要再交个税哟，亲。神马？你说你破产了，没关系，你还是得交，我们这里有50年还款计划，慢慢还哟，我看好你。。。
这里介绍一下美国的代理人阶层，也就是游说集团：
在税法的范畴里：
首先需要一个统筹层面，也就是职业说客或者游说家，一般挂的title是企业头衔。
执行层面：
一是律师，二是会计师。
税法年年变，普通人才难以掌握。业内话来说，就是税法越难越好，越看不懂。
作为代理人阶层，才有差价可以赚。这也是美国这个小政府体制最大的问题，就是“渠道代价”。
很多税费减免里面都包含了律师费和会计师费，这就是在变相鼓励扩大审计阶段的权重。这便是一类游说成果。
5，中国的税法改革是政策的一部分，而美国税法改革往往是一种解决方案。
每次我国有重大的正在政策变动，和发展计划变动，都会调动税法改革来对于整个政策的执行层面。简单例子就是比如要主导发展某个新型行业，那么就对这个产业的税率做出减免。或者要发展一个港口，直接可以对这个港口的相关产业做出免税政策。
而美国的税制改革算是利益集团地一次新的妥协，比如某次旁氏骗局闹得沸沸扬扬，IRS对于损失严重的人士，就采取了，用损失抵某些税款的补偿措施。当然，这也是游说之后的妥协。
6，我国的税收政策和福利政策是分开的，是两组体系，而美国将很多税收减免当作福利政策来运营，比如最近2012年的福利改革里面，就提到了中低产减税政策。这个我多说几句，很多人会疑惑，我们也有减免税政策啊，这不也是福利嘛。。但是要知道这并非是减税与否的问题，而是我国的税制政策和福利政策在制定上区别很明显。而这点也正是我在说其他答案很多不靠谱的所在，比如有些人将这类政策解读为对于穷人的福利，或者说，美国税收在保护穷人。，这简直是扯淡，要知道奥巴马的减税活动无非是在讨好日益增加且活动力惊人的中下层选民罢了，或者更直接一点说，美国在推卸政府本身应该承担的福利责任，这也是美国低福利的缘由之一。而这一切开支全部都要转嫁到中产阶级身上，富人可以通过补偿机制进行避税。其次，通过税率并不能真正分配财富比例，因为转嫁的大部分税并非资产持有阶段，而是流通阶段，而且资产持有量最大的top%1却负担很小，所以此举即非分配财富，也非促进社会流通。无非是让大部分政治话语权较少的中产阶级替全美国买单而已。而为什么其算不上福利呢？福利的本质不仅仅是补偿，而且是产出，也就是转换为福利产品，而美国所有类似的福利政策本质上很难说是福利，根本上是国家调控社会负担来转移阶级矛盾罢了。


下面特别补充一下，富人怎么逃税的。
1.Meal and Entertainment
很早以前，商务开支是100%可以抵税的。故而商业精英们都带一堆基友，妹子出去乱玩，各种夜店啊，欧洲奢华度假啊。然后在IRS那里签一张商务支出的单。说是商务谈生意，估计都到床上去和妹子谈了，嗯，进行深度友好接触。
IRS的人毕竟是这个人均智商刷下限的国家难得智商正常的。马上发觉不对。加大了对商务支出单项费用的审核，只许抵免50%。但是呢，这依然不妨碍这是一种很重要的方式。
2.dependent exemption
这就是很多人为什么疑惑美国人看起来貌似很有善心的原因。
同样，很早以前，这项很宽松，提供超过50%以上支持的对象，包括小孩啊，homeless啊，等等。都可以获得一定金额的减免（2011年是3700美金）
所以一些慈善组织就承接了一套“伟光正”的业务———“非洲救助”。
非洲消费很低，而且IRS早期的审核只需要慈善机构一纸报告就搞定。就算领养100个小孩，也就20000块，每个小孩（按2011年的数额3700）3700的减免，换来了37W美金的减税。然后IRS突然智商上线了，默默参与了审核，并且要求亲戚关系。这项业务才慢慢平淡。但是逃税人的智商一般比没文化的政府官员高，所以慈善机构又开出了新业务，那就是改善非洲医疗。这一块实际上是一个很大的产业，涉及到设施，设备，人员的各种开支，名目众多，IRS目前根本无力去一条一条审核，不得不采用大规模的申报制度，慈善机构也乐于为“客户”考虑，所以目前这一块算是比较重要的逃税项目。
3，税收信用分。
一般中产阶级无论通过资产流动还是慈善来避税都是不可能的，但在美国中产惨淡的命运下，还是有一线生机的。这就是，税收信用分，总额高达1,730,800(173W),累积遗产税可以不超过这个数。其实这个数目还是比较宽裕了，因为其实大部分中产一辈子可能都置办不下来这个数字。
所以这时候就可以借助申报税制最大的猫腻，那就是资产判定依据来自审计阶段。老人家可以把自己财产以赠予的方式送给后代。虽然每年赠予的免税额度只有13000，但是礼物税信用额度却高达173W，以直接赠予的方式反而更加能够避税。
4，借助流动性漏洞。
CPA有时候会提供这样一种“伟光正”的业务——一种信托基金。
核心信托为商业信托，资产管理信托，机动车信托，净资产信托，和慈善信托。
step1，他们让客户签一份放弃资产所有权的捐赠协议，将资产转移至资产管理信托，机动车信托，净资产信托，指定三名托管人。
接受资产后，签署一份“circumstance beyond control”的协议，指定一位替代人。这样整个流通就可以操作为纸头协议。这样对整个资产“洗白”。

step2，刻意实施信托交易。将资产增值额度和捐赠额度通过贷款，支付医疗费用，等实现。而日常管理花费，和返利支出又触动了应税收入减免。总之就是让信托基金巧立名目。
step3，剩余部分由慈善基金完成，将净收益全部“捐赠”给慈善信托，而慈善捐赠享受无限制的税收豁免，作为慈善组织本身也是免税的。这样构成循环。
5，最大的猫腻，慈善事业。
慈善机构的减免项目分为：
1.50%减免
2.30%减免
百分比是最多能减少的慈善捐赠占应税收入的百分之多少。
对于捐赠的财产也有具体规定，现金，以及个人使用的财产，可以减少应税收入的50%，按市值计算。
如果是房地产，投资品，减少应税收入的30%。
而显然现金是最好的方式，所以美国才这么多“虚伪”的慈善家。捐赠减免只有上限，应税收入越高和减免额度成正比。富人唯一能够大额减税的项目就只有慈善捐赠了。至于捐赠的钱怎么回流嘛，第四点已经提到了。
还有一种是勾结教会，美国基督教立国（此为吐槽），捐给上帝的钱当然不交税。那么把自家流动 资产以捐赠名义做到教会的账目里面，这是非常简单的一种方式，只需要和教会负责人搞好关系。
而作为有两次妇女运动，女权主义思潮盛行的国家，赠予老婆大人的钱自然也不会收税。富人赠予妻子很多财产，暗地利用合约转移财产避税。
还可以利用离婚，赡养费可以抵税，给予妻子的财产，股票，地产，孩子赡养费，都是免税。







以上只是一些举例，下面我统一说一下好了。
（以下有参考网络）
1.不计入收入项：比如：培训费啊，政府债券收益啊，送的礼啊。
2.调整项，比如：各种商务开支，借债利息等等
3.减除项，比如：差旅补贴，医疗教育，商务接待费用，慈善捐款。但有百分比的限制（相对个人收入）。
4.家庭收入直接减免：每个家庭每人3700（2011年）
5.信用分：算是一种鼓励制度吧。某些税（比如州税）拿来抵税。其中foreign tax credit（外国交税信用分），这些银行会利用投资人的钱在各国进行投资，那么投资有收益就会要向所在国。


https://www.zhihu.com/question/21616806/answer/18813670

slyven85

kagura_0316 发表于 3-6-2018 01:59 AM
作者：acel rovsion
链接：https://www.zhihu.com/question/21616806/answer/18813670
来源：知乎
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美国各项税分的很清楚。消费税直 ...

所以最强大的国家也不是用增值税的说法，这就代表增值税不一定是最好的

jellyfish_8

CjHyMC 发表于 10-5-2018 07:20 PM
平心而论吧，我认为GST算是功劳一件。
根据不太可靠的消息，纳吉搞这个GST，很可能是在进行税制改革。
而且，根据不太可靠的消息来源，这个GST提高了不少商家逃税的难度。

这届大选国阵那种莫名其妙的表现，很 ...

同意。其次，太多的津贴是不好的。