网管：论坛是谢绝以方言来发表言论

kee5801

原帖由 uhuboy 于 6-2-2009 19:37 发表
上几位关于说本人的..
对, 有些版主是和你们聊方言,
如果在霹雳版的话, 都是霹雳社区的范围和你们聊而已..
因为那边是自由发挥的, 只要不过分的言论,什么都还好的..
但是在霹雳论坛就没有那么的随便了..
都是以 ...

uhuboy版主你好
我要顺便问你下，上面楼主的中期总结陈词你有何看法和建议？
希望你可以仔细的看了再回应楼主花了不少时间做的总结和建议

uhuboy

原帖由 kee5801 于 6-2-2009 09:15 PM 发表

uhuboy版主你好
我要顺便问你下，上面楼主的中期总结陈词你有何看法和建议？
希望你可以仔细的看了再回应楼主花了不少时间做的总结和建议

我知道与了解过..
其实我只是想问下上几个说关于的我的网友而已..
想知道他们的回复

kee5801

原帖由 uhuboy 于 6-2-2009 21:22 发表

我知道与了解过..
其实我只是想问下上几个说关于的我的网友而已..
想知道他们的回复

我还是很期待你的解读和看法
致以上面几位网友的言论应不应该，就留给版主们去处理，我不多加参与讨论

周恩来

原帖由 uhuboy 于 6-2-2009 09:22 PM 发表

我知道与了解过..
其实我只是想问下上几个说关于的我的网友而已..
想知道他们的回复

你不用未天都针对他人用粵文以上的几位ok!!!


這个帖 是你 禁 出来得
楼主花了不少时间做的总结和建议
我也是很期待你的解读和看法....................
我從 细到大 在 霸羅 家庭 和 環境  学校 同 佬師 交流 都是用 粵語!!!!
包容性 現在我答你
我眼看 漢文 心讀 粵文 !!腦海裡全都是 "粵"   你說难吗?

本人在以前霹雳论坛也因为方言交流的问题闹过很大件事，最后结局 仁子杰 釘了我的牌  但他都没有禁过粵文字
我 04年頭 在佳礼用粵字 到現在都没有一个版主說要禁
你沒有一点声明 一禁就禁他人母語 又有谁服你.................
自己想想 將心比心 你住安顺可以明白他们得心 霸羅人得心你知道的有几多呢?

ps:对不起 本人嘅讀書少 我的华文字 帶有 不华不粵 ...........有言難寫..
如果你不明白我的意思, 你可以问别人我在说什么..
謝谢

战神蚩尤

这是一个和平请愿，不是要挑战现有条规，不是轻视执法者的权利。

要争取的，是一个不逾越，不过分的基本权利——使用母语的权利。

风之骄版主给了我一个短消息，我想，公开来谈也无妨，毕竟短消息的内容，在之前他做的结论中已经能够全部提及了。

风之骄版主说：-

佳礼论坛所能接受的是大马华裔广泛认可和使用的中文，然而方言是中文，那只能是网友们的理论和看法，论坛是无法给予认可，佳礼中文论坛是大马人气最盛的中文论坛，我们有责任来保护中文的正确使用，如果我们认可方言的存在，那后果难以想像。所以之前管理层的建议是大家必须要有一个共识，论坛所使用的中文是大马华社所能接受的语言，它是每一位华人都能明白的语文，粤语，闽南语，潮语等都应该被视为违规方言来处理。

我的分析能力看来是远远的不如你。
关于以上这句，如果你一句一句拆开来诠释，当然会变成你所说的意思。
但是如果你放下成见，用心读完整句，或许你会更明白些。
我是站在论坛的立场想，也是经过版主们，超版们和网管所做出来的结论。
的确，如果要诠释“中文”这个字，会是如你们所说的。我们也了解。所以我们也做了如此的总结。不是吗？
但是，站在论坛的立场来说，论坛能使用的语言只有话语。
所以也会出现我以上的言论。

当然，再做分析也没什么用。
因为不是更应该专注那个总结吗？结论是什么应该更为重要吧？
我们也是站在了网友的立场才做出了那个结论。

考虑到各方面的意见，所以论坛还是会接受方言，但是立场坚持是“不鼓励”以方言交谈。因此，整个论坛不会设一个公告来硬性全面禁止方言交谈的。可是，各论坛的版主，可以依他们自己负责版面的情况，视有无必要设定一些关于禁止使用方言的版规（不强逼性的）。
如果各版主认为该版应该禁止使用方言，可以自己实行扣分制度或是操作管理的方式（删除？）。毕竟每个版面的扣分制度也不一样。
目前为止，雪隆论坛和霹雳论坛已经实行禁止使用方言来交谈，请大家遵守这个规则，对于版主设定禁止使用方言的规则，如有任何不满，请大家直接与该版的版主接洽讨论，每版版主的决定为最后决定。超版和网管暂时不会插手每版的语言课题。也请大家到每版交谈时，留意版规，各版的版主将会弹性处理语言课题。

任何疑问欢迎继续与我交流。

首先，我要说明一点，我能完全明白论坛管理层的立场。可是，管理层的立场中，有偏颇之处，我也不能无视。这不是成见，如果我的论点又何不对，也欢迎纠正。

我明白要保护华文（管理层说是“中文”）的正确使用时论坛的使命。我也不是要在“中文”的字节上做文章，我只是要正名，希望我把论坛管理层的使命诠释为“保护华文的正确使用”，不会引起争议。

允许方言的使用会破坏华文的正确使用，我想，这应该是管理层的想法，因此，才会有这么一个“谢绝方言”来“保护华文的正确使用”的举动。

但，请仔细思量，允许方言的使用，是否真会破坏华文的正确使用？

记得，要实事求是，勿纸上谈兵。

我在我第8点总结已经仔细分析得很明白，使用方言并不会对华文的正确使用带来任何破坏。个中论点已经说过很多遍了，可是从来不被正视，这是为什么？

要“保护华文的正确使用”原则上没有错，但以这个堂而皇之的理由来禁止无辜的方言，又怎么能够说的过去？

火星文和台式华语的广泛使用，对“华文的正确使用”带来更大的破坏，管理层也从来没说过要“保护华文的正确使用”而谢绝火星文和台式华语。

因此，我希望管理层的标准能够一致。


我也很清楚一点，论坛管理层拥有最后决策权，升斗小民如我不能做些什么。

只是，对于不平等条例的存在，我想，我也有吭声的权利。

诚如，风版主所言，雪隆和霹雳论坛有禁止方言的条例，所以两州普遍的粤语使用者不能使用他们的母语。而槟城、柔佛、东海岸和其他地区的板块没这方面的限制，因此其他籍贯的方言使用者能够自由的使用他们的母语。

我实在无意把这成和平请愿描绘成粤系中文使用者和其他方言使用者的对抗。论坛管理层承诺不会在全论坛严禁方言，我想，使命已经成功了一半。但，我们可以看到，霹雳州的粤语使用者依然受限。

既然如此，我现在只好站在霹雳论坛的粤语使用者这方继续斗争。


去年九月，当郭素沁和佩特拉被内安法令扣留时，我提着烛光，站在人群中随着一些政党领袖高喊要废除恶法。

我知道，我不是在挑战法律，而是，既然这个法律存在着太多的不平等，有良知的，也应该尽我能力去争取恶法的废除。

要废除诸如“内安法令”的恶法，不是容易的事，这个斗争，是漫长的。人权斗士多年来都一直在争取。

内安法令的援引权在内政部长和警方。当局如不援引此法令，大家相安无事，也不会有太多的问题。

但如果要严格实施，当局也绝对有这方面的权利。

因此，废除恶法，是人权斗争者的长期抗战，他们明白，只有真正地废除了这些不平等条例，人民才有好日子过。


当然，我可以说事不关己，何必去高呼废除恶法？正如同我不是霹雳论坛的常客，也不是粤语使用者，为什么要在这边为他们争取应有的权利？

不是要呈英雄，而是我还有良知，良知告诉我，禁止方言的条例，是不平等的。

这是一个和平的情愿。

如果论坛管理层愿意，我可以提呈更多论据，证明允许霹雳论坛的粤语使用者使用母语，不会为“华文的正确使用带来任何破坏”。

我愿意尽我能力去解除网管在这方面的疑虑。

允许方言的使用，非但不会坏了论坛要“保护华文的正确使用”的使命，更能显得管理层的睿智和大度。

因此，恳请论坛管理层再三思量。

kee5801

佳礼论坛所能接受的是大马华裔广泛认可和使用的中文，然而方言是中文，那只能是网友们的理论和看法，论坛是无法给予认可，佳礼中文论坛是大马人气最盛的中文论坛，我们有责任来保护中文的正确使用，如果我们认可方言的存在，那后果难以想像。所以之前管理层的建议是大家必须要有一个共识，论坛所使用的中文是大马华社所能接受的语言，它是每一位华人都能明白的语文，粤语，闽南语，潮语等都应该被视为违规方言来处理。

我的分析能力看来是远远的不如你。
关于以上这句，如果你一句一句拆开来诠释，当然会变成你所说的意思。
但是如果你放下成见，用心读完整句，或许你会更明白些。
我是站在论坛的立场想，也是经过版主们，超版们和网管所做出来的结论。
的确，如果要诠释“中文”这个字，会是如你们所说的。我们也了解。所以我们也做了如此的总结。不是吗？
但是，站在论坛的立场来说，论坛能使用的语言只有话语。
所以也会出现我以上的言论。

当然，再做分析也没什么用。
因为不是更应该专注那个总结吗？结论是什么应该更为重要吧？
我们也是站在了网友的立场才做出了那个结论。

考虑到各方面的意见，所以论坛还是会接受方言，但是立场坚持是“不鼓励”以方言交谈。因此，整个论坛不会设一个公告来硬性全面禁止方言交谈的。可是，各论坛的版主，可以依他们自己负责版面的情况，视有无必要设定一些关于禁止使用方言的版规（不强逼性的）。
如果各版主认为该版应该禁止使用方言，可以自己实行扣分制度或是操作管理的方式（删除？）。毕竟每个版面的扣分制度也不一样。
目前为止，雪隆论坛和霹雳论坛已经实行禁止使用方言来交谈，请大家遵守这个规则，对于版主设定禁止使用方言的规则，如有任何不满，请大家直接与该版的版主接洽讨论，每版版主的决定为最后决定。超版和网管暂时不会插手每版的语言课题。也请大家到每版交谈时，留意版规，各版的版主将会弹性处理语言课题。
任何疑问欢迎继续与我交流。

我跟楼主借用一下

风版主和管理员们，我还是在这里诚恳的要求你们用地方性用语来考量你们实行的语文政策，拔苗助长是否会有你们管理层想要的效果呢？？

风之骄

大家好。
由于某些事故，我会暂时离开疑难处一段时间。
但是考量到这个语言课题是我跟起的，所以我认为我有必要来跟进。
我很了解大家的立场，但也希望你们可以了解管理层的立场，还有一些不了解方言的人的立场。
因此，管理层还是坚持采取“不鼓励”使用方言的决定，但不会全面禁止使用方言。
希望大家能接受，然后满意这次的通融。这也算是我们的最大的让步了。
我们是希望大家能使用大部分人所能接受的语言，也就是华语。
至于有提到的霹雳禁止使用方言之事，你们可以直接与该版版主商量此事。
如需我的任何帮助，欢迎随时联络我。
这主题我会在今晚关闭，这是我们的决定。希望大家都能接受。
之后，我会暂时离开疑难。
谢谢各位一直以来的意见，你们的意见，对我们来说真的很重要。
谢谢。

周恩来

原帖由 风之骄 于 8-2-2009 12:29 PM 发表
大家好。
由于某些事故，我会暂时离开疑难处一段时间。
但是考量到这个语言课题是我跟起的，所以我认为我有必要来跟进。
我很了解大家的立场，但也希望你们可以了解管理层的立场，还有一些不了解方言的人的立场。 ...

为什么 不等 uhuboy實習版主 作出他的 解读 和 看法 呢?
事因 禁粵 都是他一人已起.......
楼主真的花了不少时间做的总结和建议............就地解決 不是很好吗?

uhuboy

关于霹雳版两个地方,
一个是霹雳论坛, 一个是霹雳网友社区

在霹雳论坛
- 因为都是让全部网友了解霹雳地区的情况, 所以必须用华语回复. 如过回复带点其它语言可以接受但是完全其他语言就以扣分当警告. (请不要以捉字眼来反驳说不是完全的方言回复.)
在霹雳网友社区
-你们可以在社区里面交流轻松点,甚至全以你们的母语来回复我们都可以接受~!(确保是中文)

最后,一直以来在霹雳论坛的版规通常都比较严肃点,但是霹雳网友社区就比较轻松.如果你们有发现到论坛基本规则的话,就会发现有什么差别了..两边的制度是不同的.

如果有什么不了解的地方,欢迎短信息给我.

周恩来

這个是你个人看法吧!!!!
不表其他的四个版主有同意你這个建設吗?

如果有什么不了解的地方 我是不欢迎用短信息的!
公开给霹雳网友最好...............不如在霹雳论坛 or 霹雳网友社区 开一个:
"论坛是谢绝以方言来发表言论"帖

[ 本帖最后由 周恩来 于 8-2-2009 11:17 PM 编辑 ]

TGtrd

原帖由 周恩来 于 8-2-2009 08:52 PM 发表
這个是你个人看法吧!!!!
不表其他的四个版主有同意你這个建設吗?

如果有什么不了解的地方 我是不欢迎用短信息的!
公开给霹雳网友最好...............不如在霹雳论坛 or 霹雳网友社区 开一个:
"论坛是谢绝以方言 ...

好提议，就让霹雳版主开张帖让会员们投票吧！这是最好不过的方法。。。

lawbylawbsm

若是几十个才注册几天的帐号投票，投票结果算不算数？

uhuboy

投票是不需要的..

因为

一来很多网友都有多于一个的分身,出来的结果当然是不受里

二来虽然版规是死的,但是对于论坛的次序与让全部大马人民看的懂,写的明,收的到发讯者的消息/咨询, 就必须用大马华社代表的语言-华语, 来发表意见或交流..

三来社区网友已经让各种不同类型的中文信息语言来交流,何不和平共处的让各方面好好交流?

最后,每地方都是有自己的规则来办事,是因为要将该地方整理的井井有条,而不是特地要为难该地区的"人民".要是什么东西都太随便了,那么那地方不但很乱,也不知道如何交流,而且只怕将来要如何解决问题都很难了..就像现在一样(还好问题还不算严重,因为各方面都愿意提出方案让大家研究与了解,除了一些题外的话题)

既然大家来论坛是为了交流,那么我希望大家都可以跟着论坛该版块的版规,那么大家都可以交流的比较愉快,大家也明白聊些什么问题...

[ 本帖最后由 uhuboy 于 10-2-2009 05:26 PM 编辑 ]

deckson.

原帖由 uhuboy 于 8-2-2009 08:09 PM 发表
关于霹雳版两个地方,
一个是霹雳论坛, 一个是霹雳网友社区

在霹雳论坛
- 因为都是让全部网友了解霹雳地区的情况, 所以必须用华语回复. 如过回复带点其它语言可以接受但是完全其他语言就以扣分当警告. (请不要以捉字眼来反驳说不是完全的方言回复.)


在霹雳网友社区
-你们可以在社区里面交流轻松点,甚至全以你们的母语来回复我们都可以接受~!(确保是中文)

最后,一直以来在霹雳论坛的版规通常都比较严肃点,但是霹雳网友社区就比较轻松.如果你们有发现到论坛基本规则的话,就会发现有什么差别了..两边的制度是不同的.

如果有什么不了解的地方,欢迎短信息给我

基本上
这两点我是同意和支持你这样做

战神蚩尤

有一位实习版主告诉我们，禁止方言的条例是无可置疑的，因为这个条例列明在霹雳版的基本规则里（但不在总规则里）。

也不管其合理性有多少，完全没有再商讨的余地，权威已立，挑战者罪无可赦。

看来，我们尊贵的国阵领袖更可以堂而皇之地告诉大家，内安法令不是恶法，因为它已经是国家的法令之一，不需要作检讨，不用去探讨其合理性，只要遵循即可。


最后，尊贵的uhuboy实习版主，我猜想你没有学过管理学，不过这不要紧。没学过管理学不表示不能成为出色的管理者。只不过，我想请问你一点，你的管理理念是什么？你打算怎样去管理好霹雳论坛？你是否认为使用方言是歪风？而你现在要做的是，整顿好这方面的“歪风”？

有備而來

得人心者的天下。

yoongmy

本人是霹雳版主，觉得应该在这里发表一点意见给网友们和网管。。。
我爬了几页也了解到楼主开此帖的由衷。。。

论坛是给大众讨论课题，分享时事，求助见解。。。
那当然要统一语言交流，好让全部网友都可以容易理解与分享。。。
我就举个例：有位外地网友在霹雳开帖于求助地方的去向，如果人人都以方言式来回复的话；那么就带来不必要的困扰。。。
如果可以用华语来回复的话那问题就容易解决了，而为什么要方便自己而麻烦别人叻。。。。

本人不是以版主身份来维护论坛，我本身也是广东人；之前都有以粤语发表过（聊天帖里）。。。。
我并不赞成论坛全面性禁止方言，每一区都有自己的风俗习惯与发表方式。。。
如果网友之间聊天交流的话，方言一律应该允许的咯。。。

如果网管可以通情达理一点，好让某些区可以用方言来发表言论。。。
比如：霹雳论坛是讨论时事，多网友游览；所以严厉禁止方言发表方式。。。
然而霹雳社区内是网友之间交流与分享，那就允许发表方言。。。
这样的话就可以平息所谓的“论坛是谢绝方言来发表言论”的课题了。。。

p/s:以上是个人意见与论点，有任何错误请纠正。。。

uhuboy

原帖由 战神蚩尤 于 11-2-2009 01:59 PM 发表
有一位实习版主告诉我们，禁止方言的条例是无可置疑的，因为这个条例列明在霹雳版的基本规则里（但不在总规则里）。

也不管其合理性有多少，完全没有再商讨的余地，权威已立，挑战者罪无可赦。

看来，我们尊贵 ...

你好
在#３１２的回复里我已经说明了很清楚的．．．
在霹雳论坛与霹雳网友社区的语言回复有差别之外
一切都是照常运作的．．．

凡事网友犯了任何的版规都会接到警告或扣分，当然我会将在霹雳论坛首面的基本规则列进我们的版规里面～！那么你们也可以有时间来了解规则．
只要是不严重的犯错误或者说没有＂特地＂开帖来违犯的话,　其实你们可以安心与开心的在论坛交流的痛快的~！

[ 本帖最后由 uhuboy 于 12-2-2009 01:06 AM 编辑 ]

塞雅人

神经。。。。。

方言有什么问题？？？

又不是臭话，何况马来西亚人大都不会type方言

type 了又如何？？

“北京普通话”迷才会按报告

战神蚩尤

实习版主，

交流贵乎于诚。我期待的是意见上的交锋，而不是各说各话。

我提出的17点总结你一点也不回应，只是重复你之前的论调，即“禁止方言已经是版规，所以应该要遵循”。

不要紧。

当我提出对这个条规的合理性作出质疑时，你不回应，说的依然是“禁止方言已经是版规，所以应该要遵循”。

好了

当我针对你的论调，提出如内安法令的例子时，你不回应，说的依然是“禁止方言已经是版规，所以应该要遵循”。

Fine

当我询问你的管理理念，问你打算如何管理好霹雳州论坛，是否认为说方言是十恶不赦的“歪风”而你要做的是纠正这方面的“歪风”，你依旧不回应，说的依然是“禁止方言已经是版规，所以应该要遵循”。

再这样下去有什么意思？

要是你真的没有管理理念，不动摇怎样去管理好霹雳论坛，老实告诉我们就好了，都说了，交流贵乎于诚。

至于你说的：-

“只要是不严重的犯错误或者说没有＂特地＂开帖来违犯的话,　其实你们可以安心与开心的在论坛交流的痛快的~！”

我倒想请问看看，以下哪一句是犯了“严重错误”或者“特地”开贴来违犯？

“你单嘢仲响建议区度搞埂...冇咁沙尘住”
“啊风!!!唔知收咗几多銀両.................”
“你又嚟啦!!!网管都未下令禁............”

之前还有几个例子，被风版主删了，内容是什么，你是知道的。

你大概不会这么善忘吧。