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楼主: wayne1004

让我这个中立来说话吧(帮助2023年大选)没有对骂,个人意见,欢迎讨论!

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发表于 18-4-2018 04:38 PM | 显示全部楼层
如果說雞和馬比的話,在馬時代我還小不懂事就知道不少人不滿馬,但至少馬的負面新聞比雞好,雞的負面新聞太離譜了,什麼桃色糾紛,什麼錢財糾紛。。還揚名國外。。。馬老了,人老了會反省過去所做的一确,也盡量在有能力下做補救,出以真心。。

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发表于 18-4-2018 04:41 PM | 显示全部楼层
在社交媒体发动的投废票运动及投废票的议论日益热烈,但是此举可能招来牢狱之灾,不仅抵触1954年选举犯罪法令,也可能违反煽动法令、通讯及多媒体法令。


(雪兰莪.八打灵再也28日讯)在社交媒体发动的投废票运动及投废票的议论日益热烈,但是此举可能招来牢狱之灾,不仅抵触1954年选举犯罪法令,也可能违反煽动法令、通讯及多媒体法令。



国家教授理事会政治、安全和国际事务组秘书拿督阿都哈林教授指出,任何运动、讲座或谈话,鼓动他人不要投票、投废票都是违反法令的举动,是一项刑事罪。

也是吉隆坡大学法律系教授的他对星洲日报说,此举也可以在煽动法令下被提控。

他说,任何人都不能蓄意毁坏选票,选民投票时必须依照规定投选。除非一些选民不小心犯错,例如在格子内画叉太小,或者出了格子的范围,在算票时由官员、候选人的代表决定是否为废票。

“如果是通过社交媒体号召人们投废票,上网散播不当的内容,则可能触犯通讯及多媒体法令。”

根据1954年选举犯罪法令,在投票方面,对他人造成不恰当的影响,一旦罪成可被监禁不超过两年和罚款不少过1000令吉或不超过5000令吉。

选委会:号召投废票违民主
选举法令没列违规



选委会主席丹斯里莫哈末哈欣指出,在选举法令中,没有列明投废票运动是违规行为,至于是否违反其他法令则不在选委会可以回应的范围。

他通过WhatsApp回覆星洲日报时说,选委会谴责发动投废票运动的一方,此举与民主理念背道而驰。

“他们应该切记,投票权是珍贵的机会,也是宪法赋予的权利,每一位选民必须善用。一票在手,可以决定个人的未来、国家的前景和下一代的命运。”

不负责任不理智

他指出,尽管此举没有触犯选举法令,但是对任何人都没有好处,对选委会而言,此举不负责任,也让所有方面都有所损失。

他说,选举是选出领袖和决定何者治理国家的民主过程,投废票并不理智。

“如果你不投票或投废票,意味着让其他人决定你个人、家人和国家的命运。你有投票的责任,履行身为公民的责任。”

“选委会严正看待此事,也会积极提高人民对投票的醒觉,以便第14届大选不会受到投废票运动的影响。”

“我呼吁符合资格的选民出来投票。不论是对政党恶斗感到厌恶还是失望,或者基于其他原因,请有智慧地投票,不要为了表达情绪而浪费投票权。”

运动发起人:有信心废票达10%

投废票运动发起人之一邓小姐有信心把来届大选的废票推高至10%。

她向星洲日报表示,响应投废票运动的主要是反对党前支持者,他们如今对反对党的表现深感失望。

她说,人民对反对党执政槟州及雪州寄予厚望,无奈反对党的表现却“走样”,更甚的是人民不断被反对党所谓的“政治明星”牵着鼻子走。

文章来源:星洲日报‧獨家報道:吳珍妮、蔡念耀‧2018.01.28




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 楼主| 发表于 18-4-2018 04:50 PM | 显示全部楼层
carinoobs 发表于 18-4-2018 04:35 PM
我已经说了这一届废票风吹的比以往响,无论朝野都呼吁或谴责废票运动,你的假设不成立。

那么想知道最大投废票的因素是什么?
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发表于 18-4-2018 05:29 PM 来自手机 | 显示全部楼层
wayne1004 发表于 18-4-2018 04:50 PM
那么想知道最大投废票的因素是什么?

我没有投废票,我有第三势力可选,可是我可以理解为何废票风会吹的那么大。
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发表于 18-4-2018 05:53 PM 来自手机 | 显示全部楼层
投废票等于支持国阵,请不要浪费你手中那神圣的一票!
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发表于 19-4-2018 06:23 PM 来自手机 | 显示全部楼层
道理很简单。投国阵的人都是思想简单,没有远见,只为了糖果的人。他们是不会投废票的,因为没有高智慧想到废票的意义。而投废票的人,本身就不会投国阵。如果也不投PH,基本上PH就是失去票。国阵就赢了。
例子:5个支持国阵,5个反对。支持的没废票,反对的1个废票,谁会赢?
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 楼主| 发表于 19-4-2018 08:55 PM | 显示全部楼层
rickray 发表于 19-4-2018 06:23 PM
道理很简单。投国阵的人都是思想简单,没有远见,只为了糖果的人。他们是不会投废票的,因为没有高智慧想到废票的意义。而投废票的人,本身就不会投国阵。如果也不投PH,基本上PH就是失去票。国阵就赢了。
例子:5 ...

不能assumed投某一个党的人没有远见什么的。
发起投废票的人就是借用“有远见”,“清白势力”或者“创新”的假说来骗取废票的人自我荣耀。
戴上这些高帽后,投废票的人就有优越感。
而实不知,只是被某政党利用于打扰大选。

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发表于 19-4-2018 09:17 PM | 显示全部楼层
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发表于 20-4-2018 11:14 AM | 显示全部楼层
wayne1004 发表于 18-4-2018 03:42 PM
所以这就是为什么废票变成另一方攻击的武器。相信你也知道。

不明白為什麼一直說廢票沒有表達立場。

當廢票多過多數票時,真的會被視而不見嗎?

如果你覺得廢票黨被抽水,成為國陣的武器,反對黨就實現廢票黨的要求就好了,如果你的大局容不下廢票黨,何必又要抱怨廢票黨影響大局呢。。

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 楼主| 发表于 20-4-2018 12:09 PM 来自手机 | 显示全部楼层
今晚打老虎 发表于 20-4-2018 11:14 AM
不明白為什麼一直說廢票沒有表達立場。

當廢票多過多數票時,真的會被視而不見嗎?

如果你覺得廢票黨被抽水,成為國陣的武器,反對黨就實現廢票黨的要求就好了,如果你的大局容不下廢票黨,何必又要抱怨廢票 ...

废票不是“党”。没有一个代表。只是一股没有structure的运动。
是每个不同的人向往的他心中的Utopia。
要搞到有体制,有代表,有宣言这一步。
那么分叉和异议肯定呼之欲出。
是不是那时候又抛弃说投废票,幻想第4股完美势力?

100个人里60个投废票,30个投执政,10个投反对。赢的还是执政。废票最多是节外生枝的运动。
如果你认为这是一场让反对党索取教训的戏。那么可以说戏他们看了,掌握拳还是在执政党手中。而支持反对党的人依旧不死心地支持。你不要忘记这就是内讧,跟千里之外的执政支持者可以说是隔岸观火。

不如反过来想,如果反对党赢了。更多人看到他们的真面目。好的话当然是好。坏的话,那些支持者就会死心塌地。至少下一次新势力出现的时候已经虏获这些人的选票。

废票的人不是无中生有的。是已经有的执政和和反对党中抽离出来的。而选在看抽离的人数谁比较多,就是敌方的政治手段。
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发表于 20-4-2018 01:45 PM 来自手机 | 显示全部楼层
wayne1004 发表于 20-4-2018 12:09 PM
废票不是“党”。没有一个代表。只是一股没有structure的运动。
是每个不同的人向往的他心中的Utopia。
要搞到有体制,有代表,有宣言这一步。
那么分叉和异议肯定呼之欲出。
是不是那时候又抛弃说投废票,幻 ...

別太在意那黨字,只是隨口說說

廢票黨為國陣維穩,這點沒得辯駁,還會投廢票,其實就已接受了這屆沒希望了。我寧願再辛苦五年,也不願看到馬來西亞出現兩個國陣。五年後希盟還是覺得不太需要理會那60 票廢票的話,我會懷疑這班人有沒有足夠的智力為你救國。

國陣再執政,大馬沒有下個五年這種話不需要說,五年前已聽過 so 我不 buy.

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 楼主| 发表于 20-4-2018 02:06 PM 来自手机 | 显示全部楼层
今晚打老虎 发表于 20-4-2018 01:45 PM
別太在意那黨字,只是隨口說說

廢票黨為國陣維穩,這點沒得辯駁,還會投廢票,其實就已接受了這屆沒希望了。我寧願再辛苦五年,也不願看到馬來西亞出現兩個國陣。五年後希盟還是覺得不太需要理會那60 票廢票的 ...

譬如,100个人当中,第三势力如何从中争取选票?

不如简单地说,本来100个人都是支持执政党的。
50个人不爽,跑来当反对党。
再来投废票的,譬如10个人个重两边跑过来。总共20人。
执政赢了,那40人依旧支持执政。就好象支持了60年那样坚固。反对党的人因为没看过反对党执政,就继续信任他们的宣言。再下一届还是想看他们如何赢。而且第3势力还要跟第2势力争斗。

反对党赢了,做不好。里面就开始分离,因为这班人本来就是不满而分离出来的人。
同时输了得前执政党,里面也开始怀疑执政党的实力。第三势力就可以在下次从中捞取反对党和执政党的票。

你可以说5年内,有更多新人加入。但是就算是新人也不一定支持第3势力。明白吗?
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发表于 20-4-2018 02:21 PM 来自手机 | 显示全部楼层
wayne1004 发表于 20-4-2018 02:06 PM
譬如,100个人当中,第三势力如何从中争取选票?

不如简单地说,本来100个人都是支持执政党的。
50个人不爽,跑来当反对党。
再来投废票的,譬如10个人个重两边跑过来。总共20人。
执政赢了,那40人依旧支持 ...

太深奧不明白。

我不是一定要支持第三勢力
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发表于 20-4-2018 03:23 PM | 显示全部楼层
今晚打老虎 发表于 20-4-2018 01:45 PM
別太在意那黨字,只是隨口說說

廢票黨為國陣維穩,這點沒得辯駁,還會投廢票,其實就已接受了這屆沒希望了。我寧願再辛苦五年,也不願看到馬來西亞出現兩個國陣。五年後希盟還是覺得不太需要理會那60 票廢票的 ...

现在的问题是。。 不管你投票还是投废票。。。 都是你口中的所谓两个国政。。。

因为马来西亚的政治平台根本容不下其他小党 (还不能成气候)。。。 就算我们全力支持它们,还是不能组织政府。。。

换句话说。。 bersih 的玛丽亚陈。。。 如果她赢 100% 的选票的话也是个人或者地方而已。对于改朝换代起步了作用。

所以她才会选择加入反对党。。 而不入党。。。不知道你能明白她的思考吗?
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 楼主| 发表于 20-4-2018 03:46 PM 来自手机 | 显示全部楼层
今晚打老虎 发表于 20-4-2018 02:21 PM
太深奧不明白。

我不是一定要支持第三勢力

A的鸡汤喝了60年,有人想换口味。
B就公布材料说它的鱼汤给大家知道。
它只是说有多好喝,但是没钱买材料做。
大家就出了投票决定把钱花在那里。

突然一群人跑出来说鸡汤和鱼汤都不好。
这群人说世界上有更好喝得汤。但是没有菜单,没有材料。
结果就出现不出钱买材料的人。

情况1
鸡汤获胜。因为本来就有人喜爱喝鸡汤。B的支持者也不服,认为鱼汤可能很好喝。而且他们没试过,怎么知道会比鸡汤差?所以到下一轮投票,双方还是坚持自己的决定。那些不出钱买材料的人,只能一直在喊世界上好有更好喝的汤。可是就算有人说得出,还是要说服喝鱼汤的人他们有多好。因为双方都没有煮过。最后还是喝鸡汤的人赢。

情况2
鱼汤的支持者赢了。开始煮鱼汤给大家喝。如果鱼汤好,大家满意不是问题。如果鱼汤不好喝,是不是很多本来以为鱼汤好喝的想要换材料甚至去支持那些说有更好喝的汤的人,去研发第3种汤?与此同事,那些喝惯鸡汤的人也尝试了鱼汤。他们开始比较甚至认为除了鸡渔汤可能还有更好喝的汤。就因为喝了鸡汤和鱼汤的人不服,所以更加多机会研发肉汤,菜汤等等更多样化的汤来对应下一次投票。

你会想要1还是2的情况出现呢?
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 楼主| 发表于 20-4-2018 04:28 PM 来自手机 | 显示全部楼层
Upgraded 发表于 20-4-2018 03:23 PM
现在的问题是。。 不管你投票还是投废票。。。 都是你口中的所谓两个国政。。。

因为马来西亚的政治平台根本容不下其他小党 (还不能成气候)。。。 就算我们全力支持它们,还是不能组织政府。。。

换句话说 ...

不是马来西亚融不进小党,而是这个废票党只是运动。

难听点,投废票的人间接帮了其中一个党。
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发表于 20-4-2018 05:02 PM 来自手机 | 显示全部楼层
wayne1004 发表于 20-4-2018 03:46 PM
A的鸡汤喝了60年,有人想换口味。
B就公布材料说它的鱼汤给大家知道。
它只是说有多好喝,但是没钱买材料做。
大家就出了投票决定把钱花在那里。

突然一群人跑出来说鸡汤和鱼汤都不好。
这群人说世界上有更 ...


老马是从A汤跑过去B汤
结果就是 B汤是换汤不换药
骗到一堆傻孩子喝汤
还以为自己喝新汤
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发表于 20-4-2018 05:06 PM 来自手机 | 显示全部楼层
今晚打老虎 发表于 20-4-2018 02:21 PM
太深奧不明白。

我不是一定要支持第三勢力

你当然不明白啦
LZ在吹你们很B汤
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 楼主| 发表于 20-4-2018 05:44 PM | 显示全部楼层
洗零 发表于 20-4-2018 05:02 PM
老马是从A汤跑过去B汤
结果就是 B汤是换汤不换药
骗到一堆傻孩子喝汤
还以为自己喝新汤

M人物是其中一个材料,但不是整碗汤。
而A汤肯定是喝过的汤。

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 楼主| 发表于 20-4-2018 05:46 PM | 显示全部楼层
洗零 发表于 20-4-2018 05:06 PM
你当然不明白啦
LZ在吹你们很B汤

不好意思,我给他的是选择。还问了他要A还是B。
不是叫他懵懵懂懂地弃权。

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