分享区 III :10/05/2017 黄金：1221.50，白银：16.39,国际油价：47.97

tboontan

陈志武：不认同黄金市场阴谋论
           买金不如买房2013年06月28日 20:30  新浪财经    http://finance.sina.com.cn/china/20130628/203015957240.shtml

新浪财经讯 6月28日耶鲁大学金融经济学教授陈志武在今日晚间举行的陆家嘴论坛浦江夜话分论坛上表示，不认同黄金市场阴谋论,买金不如买房。
　我不赞成阴谋论，不赞成不管是巴菲特讲的话，巴菲特讲的这个话只代表他个人，不代表美国政府，其他人甚至伯南克讲的话代表白宫的言论也不一定。
　

　所以阴谋论的说法最流行，也恰恰是最有危害的视角。看法不一样，正因为感觉到这个阴谋论对中国的危害太大了。另一方面，因为我跟黄金没有什么利益关系，所以就我自己的认识和看法谈一点。我大概总的来讲讲四点。
　　

第一点就是黄金作为保值升值乱世黄金的价值跟历史上任何的时期相比，今天和未来已经是大大下降了，当然我们首先可以看到，黄金它不是属于那种能够有生产能力的这种金属，也不是工业金属，又不像土地。土地的话可以种粮食也可以盖房子，住人，住人以后可以生小孩，也可以生产不同的东西。土地有它的价值，有价值贡献的能力。
　　

货币资本也有它增值的能力，黄金的话这方面是非常欠缺的。所以正因为黄金它本身没有这种，当然我知道，实际上在中国和印度越传统的社会人们对于黄金的不管是作为首饰还是崇拜都还有很强的这种氛围。
　　

坦率讲，随着中国和印度原来传统的社会越来越进入现代社会，进入契约社会，进入更加能够通过法制环境让基于契约的证券保值的能力越来越强，受社会认同的程度越来越高。这种现代化的过程也必然意味着更多的像中国、印度这样的传统社会会越来越放弃对黄金的那种迷信式的崇拜，而更加进入证券化的、金融化的一个时代。
　

　所以我觉得这一点大家千万不要以为过去4月份的时候、5月份的时候有一个说法叫做中国大妈去抢黄金了，1400多美元的时候买了一些黄金，到现在的话我想她们应该蛮后悔的，亏损了20%多。当然我不是说借这些中国大妈亏损20%多来高兴给大家讲这个，对任何人的亏损钱我都是非常同情的，我只是觉得大家看到这个总的趋势，要我的话还不如投一些开放式基金、对冲基金、PE基金。哪怕是买地买房子都可能比黄金的长久生产价值的能力更强。这是我讲的第一点。

tboontan

十大理由支持中国大妈继续购金2013年06月28日 13:44  作者:肖磊

http://finance.sina.com.cn/zl/nmetal/20130628/134415953551.shtml

新浪财经专栏作者 肖磊[微博]　

　从喜马拉雅山顶下来，你并不会有一种完全下山的感觉，因为你本身所处的高原海拔就在四千米以上。如果你返回拉萨，坐上飞机，几个小时之后降落在上海，你才会有一种完全下山的感觉，因为已经看到大海，再要往下走的话，就得潜水了。
　

　拿这个例子做比喻，是想告诉当下的黄金投资者，如果你在此轮价格的持续下跌当中，依然没有一种下山的感觉，或许正是因为你还没看到大海。然而，投资市场的海平面不会那么明显，只有对市场充满敬畏和敏感，投资者才有可能在敢于潜水的情况下，找到真正的海平面。
　

　中国大妈一度在1400美元附近涌入黄金市场，进行了一波比较火热的购金行动。纵然金价还没有完全下山，但我依然是支持大妈们购金的一方。不但如此，我更支持在金价跌破1200美元之后，继续购买。
　

　对市场的敬畏源自对市场的了解和信任，恐慌往往是因为对投资品种的不了解，此时更应该提示大妈们不要被那种“没有下山”的感觉吓倒。如果说1200美元是黄金价格的海平面，1200美元之下就有可能是潜水行情，谁也不会憋太久。
　

　另外在支持大妈继续购金方面我列举了十大理由：
　

　1、退出宽松导致美元升值是个悖论
　　

美联储企图用退出宽松的预期降低市场对超低利率的担忧，实际上退出宽松对美元来说并不是什么利好。自2008年之后，美国总计推出了四轮量化宽松，然而美元指数从未跌破2008年的低点70.68。这足以说明宽松政策恰恰使得美元指数上升，掩盖了超低利率的实际影响。美联储一旦退出资产购买计划，就将不得不维持更长时间的低利率政策，届时美元将出现如同2002年至2005年一样的滑坡走势。很多人误以为退出宽松将给美元带来利好，实际上在美元走弱的更多时间里，并没有量化宽松支撑，而只是维持了低利率。
　

　2、钱以多为贬，物以稀为贵
　

　全球市场看似钱荒、缺钱，实际上最不缺的就是纸币。由于全球各国经济困局加深，贸易竞争加剧，货币贬值竞赛不可能就此停止(看看今年的日本吧)。况且随着电子货币和各类印钞技术的增长，获取纸币的成本越来越低。真正最缺的东西依然是“物”，市场一直在讲产能过剩，但更多的大宗产品依然价格过高，供不应求。包括巴菲特在内，贬低黄金者，曾一度是黄金的消费者、珠宝首饰商的投资者；很多经济学家痛骂黄金，但酷爱金币。
　　

3、债券市场遭抛售，复苏信心何来？
　

　美国十年期国债收益率上涨至22个月的高点。截止至上周五，美国债券公募基金和债券ETF在6月份已经出现了617亿美元的资金净流出，创下历史新高，远远高于此前2008年10月创下的418亿美元的记录。第一季度美国GDP终值增速大幅低于此前评估，因消费者支出、企业投资和出口遭到明显下修。美国第一季度实际GDP终值年化季率+1.8%，预期+2.4%。


　　4、不要小看美国发货币的能力
　

　我们只知道中国的货币存量世界第一，但我们不知道美国货币的存在形式和强大威力。美国有上百万亿的衍生品市场，另根据渣打银行测算，美联储每释放100亿美元的M1，能够给全世界带来244亿美元的M2，而中国央行用100亿美元能给世界创造出的M2只有68亿美元。也就是说，美联储创造货币的能力接近3.5倍于中国央行。

　　5、拨乱反正终有时
　

　本轮危机是全球性的、历史性的，包括公司、金融机构、政府等在内，都在发生着因透支信用而引发的信任危机。这一危机自2008年美国爆发，2010年蔓延至欧洲，目前又传递至中国。事实上在信用遭到质疑之后，最应该遭抛弃的是信用资产，而非黄金这一典型的非信用资产。黄金没有受到信用危机的支撑，反而因危机的蔓延被严重拖累，遭到市场盲目抛售。在之前涨幅过快的情况下，拨乱反正需要时间，但不会太久。
　

　6、有对比才有鉴别
　

　很多专家认为黄金是小众理财，是非主流投资品种。我想，理财市场是一个胜者为王的市场，谁能保证主流品种就一定能赚钱？与四年前此时的价格相比，黄金价格的涨幅为零；然而，与四年前相比，沪指已下跌34%。也就说，四年前你投资黄金，到目前为止，最惨的结果是不赚钱。然而，如果你是四年前进入股市，你亏掉30%的概率在90%以上。在投资市场，“主流”跟“赚钱”似乎没有太多的直接联系。
　

　7、供给层面的难度和成本完全不同
　　开采黄金的难度跟推出一款理财产品相比，要困难得多，因为发行一款理财产品只需要监管层签个字，金矿的勘探、开采、冶炼，以及形成供给的周期则长达十年。由于中国对环保等领域的重视，金矿勘探和开采的成本日益升高，中国作为目前全球第一大产金国，其成本的升高不容忽视。至于南非、美国等金矿开采成本，早就以平均每年10%以上的速度上升了。
　

　8、原油和黄金的关系不能被忽略
　　一个被称为黑金，是消费层面的避险资产，另一个叫黄金，是心理层面的避险资产。包括2008年的危机在内，原油和黄金在全球经济最极端的情况下依然保持着相同的波动方向。原油价格在美国政府大肆干预，呼吁释放更多原油储备，并大规模支持和鼓吹页岩油等的条件下依然保持在90美元上方，这似乎跟黄金的直线下泄非常矛盾。原油和黄金纵然有很多不同之处，但不要忘了其长线的正相关性。因为人类永远不可能在喜欢吃面包的情况下，就会扔掉馒头。
　

　9、黄金依然是各国央行不可忽视的储备资产
　　德国强烈要求运回放在美国的黄金储备；塞浦路斯央行售金遇阻；瑞士发起全民公决，强制央行购金千吨；2012年在全球黄金总体投资需求下降10%的情况下，全球央行净购金535吨，创48年新高。等等的这些消息只能说明一个道理，更多国家在不得不储备美元的同时，也绝不会只持有美元。对冲美元风险的资产有很多，但黄金无疑是各国必须重视且不断增持的储备资产之一。
　　

10、谁不想持有一些与政府信用、银行体系无关的资产
　　债券市场从不缺少客户，但也从不缺少危机；银行体系不仅是一国经济的心脏机构，但也不乏崩盘违约的事件。当中国老百姓也开始关注银行风险的时候，我们所持有的，如黄金一样具备流动性和储备功能，且跟政府信用、银行等系统无关的资产似乎捉襟见肘。
　

　综上所述，我支持中国大妈继续购买黄金，且处之泰然，静观各类资产诱惑和风险表演。最后还需要提醒投资者，警惕“慌不择食”，不要指望看不对牛市的分析师能够看对熊市。
　

　拿高盛来说，每年发出的预测不下十次，要么上调要么下调，这只是根据自身需要和行情变化，在符合自身利益的条件下，一种对市场的影响和干预。高盛是什么机构？愿意在无偿的情况下，告诉你赚钱的秘密？要知道，2008年金价从1032美元下跌至700美元的时候，有的投行和更多的分析师认为金价将重回250美元。不过刚刚预测完，行情就反弹了。

abc74

MingPei 发表于 28-6-2013 05:29 PM
门市的价位没有调整...

楼主又没有问看金店门市收金是什么价位？我想知道现在金店是水钱多少，按照国际 ...

那么看来近日金店还会下调金价。。。
通常金店吃回旧金的水钱应该介于15~20%之间吧。。（去年有问过金店）

abc74

Update Spot Price :29 Jun 13，01.02am

GOLD   => USD1225.90  +24.10 (2.01%)
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abc74

Update Spot Price :29 Jun 13，11.18am

GOLD   => USD1236.30 +34.50 (2.87%)
SILVER => USD19.76    +1.15  (6.21%)

*Kitco.com

iGame

125.90。。。。

不要讲那么多，tambah 1g先。。

小小玩没压力

abc74

现在金店门市价：
30/06/13

999 = RM155/g
916 = RM145/g .

ss_lee

想问各位大大，现在是否是买金的好时机呢？？

abc74

Update Spot Price :01 Jul 13，09.09am

GOLD   => USD1234.60  -1.10
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abc74

ss_lee 发表于 1-7-2013 12:34 AM
想问各位大大，现在是否是买金的好时机呢？？

对之前买高的投资者来说是个好时机，但对新人来说就见仁见智了。

tboontan

百赢白银：通缩危机打压金价•黄俊豪

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  2013-06-30 10:25   http://www.nanyang.com/node/545260?tid=462

美国联邦储备局于19日晚间，宣布可能在年底缩减每月850亿美元的购债规模，全球股汇狂泻，显示美国经济复苏及就业数据改善，强势美元回归。

市场预测美国国家债券利息可能会调升，从目前的0.5至1.0%，调升至3%，恐引发全球美国资金酝酿撤资浪潮，导致国际黄金价格遭受打压，美元兑主要世界货币大幅走强。

黄金遭受打压的同时，令吉其实也呈疲弱，从5月1日的一美元兑2.95令吉，狂贬至20日的3.20令吉。

全球最大的黄金交易基金（ETF）———SPDR Gold Trust截至6月20日的黄金持仓量跌破4年以来最低的1000公吨以下，是黄金市场趋软的其中一项主要原因，投资机构看低黄金，利息走高，美元走强，让投机分子及对冲基金有机可乘、兴风作浪，炒作金价震荡下滑。

欧美新债养旧债

美国经济走强，世界局势稳定没有爆发风暴，黄金避险功能自然被淡化。

不过，美国较后公布的经济数据显示，美国经济并不如美联储局预料般改善，令市场对美联储提早退出量化宽松的预测陷入矛盾。

此外，欧美只是暂时将之前的债务危机延迟爆发，以新债养旧债，将高债务空洞填补，高债务低成长率的问题仍旧存在。

葡萄牙的债务危机问题看似已获解决，但是，近期爆发国营电视台关闭，将近100名职员失业而引发集体抗议。

社会动荡的传染病在全球蔓延，连大马也难以幸免，邻国印尼国会于22日分别提高气油及柴油价格44%及22%，以缩减政府补贴，全国各城镇怨声及暴乱四起，现在的人怨气越来越大，庆幸未在中国爆发。

根据最新的数据，中国经济复苏缓慢，有可能重复日本经济通缩的现象，情况令经济学家感到忧虑，所幸，失业率及文盲流入城市的现象仍在受到控制的情况。

如果进一步陷入通缩危机，将进一步引发黄金价格被打压，不过，相信届时各国政府将会继续印刷钞票，展开新一轮量化宽松政策来克服问题，跟随日本首相安倍的经济学，贬低本国货币手段。


短期局势分析：白银跌至3年新低

白银价格在跌破20美元强力支撑点后，26日已来到过去3年新低价位，报每安士18.70美元。

白银跌破20美元，相信将会吸引投资将蜂涌而入扯购，证明更多投资者对黄金白银的醒觉，从纸黄金转移至实物黄金投资。


后市展望：企稳1100心理关口

美国是否能够继续当世界经济的龙头，扮演火车头地位引领全球走向复苏，需视美国长期经济基本面及内需的强劲成长，以及经济快速复苏，才能真正的带动全球出口市场及经济，反之若复苏缓慢，加上各国本身面对的债务危机问题，情况将更糟糕。

印度罪怪国民大量抢购黄金，于6月5日第3度调高黄金入口税，从6%提高至8%，避免引起对外贸易赤字的数字继续被扩大，料将影响国际黄金市场的需求，相信黄金价格将有一段时间从压低下来，毕竟美国经济仍是全球最强势。

尽管金价在26日已跌至靠近每安士1200美元，并可能将进一步下探至1200美元甚至是1100美元水平，但相信不会跌破1000美元的强大心理关口。

长期而言，黄金和白银的表现，依然优于其他投资工具，特别是当美国和欧洲被债务危机问题困扰的时候。

黄金和白银都属于数量有限的商品，也是对抗货币贬值的最佳工具，当政府开始印刷钞票偿还债务时，其价格自然就会随着水涨船高。

文：拿督黄俊豪 （大众金行执行主席）

abc74

Update Spot Price :01 Jul 13，14.02pm

GOLD   => USD1248.10  +11.80
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*黄金试突破1250 ，白银就20 。。。。

abc74

Update Spot Price :02 Jul 13，9:09am

GOLD   => USD1256.00   +2.40
SILVER => USD19.82      +0.06
*Kitco.com

*黄金突破了1250 ，白银在19~20排洄 。。。。

abc74

国家队进场 东半球中央银行7天狂购580吨黄金

上周国际金价再度大幅下挫，最低下探至1179.83美元/盎司，周跌幅近5%。无论市场出现利好或利空的消息，机构的做空意愿都不为所动，一定要把多头的信心彻底摧毁才肯罢休。

金价下跌吸引国家队进场

上周美国方面公布的数据显示出房地产市场复苏较为乐观，消费者信心也持续上升，推动美股、美元指数的反弹，对金价构成压力成为金价继续下挫的一个因素，而多家机构纷纷集体下调今明两年金价预期，打击投资者信心，金价不堪重压加速下探。

随着市场因美联储缩减和退出QE的预期加强，不仅对黄金市场构成较大打击，同时美债市场也大幅波动，机构纷纷抛售债券，10年期国债收益率回到2011年年中水平。长期以来，美国国债收益率维持低位，成为金价持续走牛的基础，因此，投资者应重点关注美国国债收益率的变化，若收益率会升成为趋势，则金价牛市的基础无疑像断了一条腿。

不过，在金价持续创新低的背景下，各国央行也跟“中国大妈”一样，加入了抢购实物金的阵营，前高盛黄金交易员Andrew Maguire6月28日称，在6月20日至6月28日这7个交易日里，东半球中央银行狂购580吨黄金，创7天黄金购买量的历史纪录。东半球国家6月份黄金购买量已超过黄金同月产量的的2倍多，这一信号也值得关注。

民间高手普遍悲观

伴随金价的持续下跌，市场对金价的判断也越来越悲观。在日前由融金汇银主办的2013银天下贵金属交易大赛高手颁奖暨投资交流会上，大赛的三名获奖的民间高手同时表示出对贵金属市场的悲观预期。本次大赛从4月15日开始，经过8周的厮杀，本次大赛涌现出了数以千计的高手，一共有24万人，其中共有120人成功晋级到下阶段资格赛当中，高手“火星人王罡”第一周总收益率高达654.55%。以王罡为代表的三位民间高手普遍认为，未来贵金属市场总体趋势将继续向下。

本次大赛的合作方——森德金融研究所认为，美联储明确退出QE的条件，预计最快将从今年年底开始缩减目前每个月850亿元的资产净购买规模。这就是造成上周贵金属市场暴跌的直接诱因。不过，现在投资者很关心的一个问题是，如果QE退出的话，是否意味着贵金属将跌回QE开始时的价位？该研究所认为这种可能性不大，预计黄金在1200美元附近会有较强的支撑，而白银在15美元附近会有较强支撑。因此，短期市场可能震荡向下，当市场逐渐消化了美联储的退出预期，以及日本方面的不确定性消散后，不排除贵金属市场迎来一波可观的反弹。但总的趋势依旧是：盛宴终结，牛市难继。

专家预计短线有反弹


晨报贵金属专家俱乐部的成员中，普遍对本周金价走势持乐观态度，但也仅仅是反弹而已，目前还看不到见底回升的迹象。中国黄金投资研究院常务副院长奚建华认为，既然黄金市场中期走软趋势已经明朗，那么我们在操作上就应该突破原有思路，即以一种中期熊市的思维方式来制定自己的操作策略。本周市场虽然存在着反弹的可能，但在操作中其抄底抢反弹的想法一定不能有，而提防市场再现暴跌的心理准备一定不可无。中、长线投资者继续观望等待，短线投资者在1250美元附近可以沽空，在跌破1200美元附近时应及时获利了结。

经易金业总经理助理顾海鹏认为，目前金价的大幅下挫，短期超卖变得严重，积累在市场中大量空头头寸或将出现部分获利回吐，价格短期或将迎来震荡反弹，但整体弱势格局依然未改，关注本周欧洲央行利率决议以及美国非农数据。

工行贵金属部研究员刘潇认为，市场面临短线反弹，后市将持续弱势，但也很难再度大幅下跌。

建行商品与期货交易部研究员汪晓芳认为，短线有反弹空间，但不会持久，上方压力犹存。

http://finance.ifeng.com/a/20130702/10048565_0.shtml

abc74

罗杰斯谈黄金二度大跌：接近底部了 我也买入了一些

据华尔街见闻报道，关于是不是由于投资者被迫平仓导致今早（上周五）黄金价格大跌，罗杰斯表示：

明显是。有大量高杠杆炒家现在正被迫出售他们的黄金持仓。一般情况下，当出现这种被迫平仓情况的时候，市场就已经接近价格底部了，这可能不是最终的底部，但明显是接近底部了。我（今天）甚至也买入了一些黄金。

关于对黄金价格不利的新闻连续出现，罗杰斯建议投资者不应该“过分关注其他投资者。我关注的是发生了什么...很明显我知道黄金价格大跌发生了什么，我不会听别人的说法。”

在过去几年，罗杰斯已经多次谈到做空政府债券，最近，美国10年期国债收益率出现了飙升（相对应的国债价值也下跌了）。关于现在是否很好的时机，平仓美国国债的空头头寸，罗杰斯解释道：

现在我还在磋磨这个问题。我并没有做空政府债券，但我基于相同的理论做空了垃圾债，当债券市场最终崩溃，垃圾债受到的打击将更严重。垃圾债会首先遭殃，然后是新兴市场债券。所以我还在想应该怎么做，我现在还没有平仓我的空头头寸。

关于美联储历史上控制债券市场的能力，罗杰斯说道：

我们正在接近一个拐点，在这个拐点上，以下两件事情之一可能发生：要么央行将停止所有印钱的活动，要么市场将迫使央行停止印钱。看起来，现在我们处于一个两者结合的状态...美联储正在担忧（印钱的成本）...同时，市场也正站出来表示：“对，你（指美联储）所做的是很愚蠢，必须要有一个结束。”所以，现在可能是这两件事情的一个健康的会聚。如果现在不结束，也将在明年的某个时候结束，因为这并不能持续——这太疯狂了。

关于巴西出现的动荡，罗杰斯表示：


这是史无前例的，世界所有的央行都在同一时刻印钱。欧洲、日本、美国和英国，全都在疯狂地尝试令它们的货币贬值...我担心，最终的后果可能比我们曾经经历的都要恶劣——通胀、货币动荡和更高的利率。正如我说的，这是之前从未发生过的，印钱在长期来说从来不是一个好政策，所以我担心，疯狂的印钱将使我们在未来几年遭受巨大的痛苦。

关于投资者应该如何在未来的危机中保护自己，罗杰斯表示：

保护自己的方法将是持有实体资产...因为这是唯一可以避免受到货币贬值冲击的东西。

如果你在金融系统持有财富，而金融系统崩溃了，就算你可能没做错什么，你仍然可能遭殃，因为其他人做了一些错误的东西。所以你需要对在金融系统中持有的资产保持警惕，这样你才能避免失去这些财富。

http://finance.ifeng.com/a/20130701/10046709_0.shtml

wakakafever

TMD CIMB 没有update price的？为什么还是 124？？mbb都已经是 133 per gram了。。。

abc74

Update Spot Price :03 Jul 13，9:45am

GOLD   => USD1249.50   +4.80
SILVER => USD19.61      +0.13
*Kitco.com

xiaocute

除了maybank, 还有什么银行可以买纸白银？

abc74

Update Spot Price :04 Jul 13，8:41am

GOLD   => USD1255.70  +2.20
SILVER => USD19.88    +0.06
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abc74

xiaocute 发表于 3-7-2013 02:07 PM
除了maybank, 还有什么银行可以买纸白银？

目前应该只有Maybank吧。。。