你想创业吗？

主恩满溢

小心中招
http://cforum3.cari.com.my/viewt ... &extra=page%3D1
记得别贪

小魔星

贪字得个贫~~~~

云川

原帖由 doraemon99 于 19-12-2008 05:51 PM 发表
什么是E、S、B、I象限？从哪里可以找到这方面的资料。最近朋友都面对裁员的问题，有什么资料或心理测验能让他们更能了解适合自己的事业？

你可以在以下网址了解到什么是ESBI。
http://zhishi.baidu.com/zhishi/12066.html

或者你可以去大众书局，找一本叫富爸爸穷爸爸的书。
里头有详细解释每一个象限。

doraemon99

原帖由 云川 于 22-12-2008 04:02 PM 发表


你可以在以下网址了解到什么是ESBI。
http://zhishi.baidu.com/zhishi/12066.html

或者你可以去大众书局，找一本叫富爸爸穷爸爸的书。
里头有详细解释每一个象限。

OK! 谢谢！

云川

原帖由 doraemon99 于 22-12-2008 06:26 PM 发表


OK! 谢谢！

不客气啦。。

帮忙顶帖而已。。

yuyun

e,s,b,i

e n s
在经济风暴总是很危险

b n i
就比较安全@@


想象下...云顶 的 员工和老板
在这个经济风暴...
谁会死先？


也恭喜楼主建立起b的系统


我记得我读过一句话
我宁愿用100个人的1% 来实现目标
也不愿用自己的100%~~@@

总觉得b or i 象限的人都好像这样~~

云川

原帖由 yuyun 于 23-12-2008 10:24 AM 发表


e,s,b,i

e n s
在经济风暴总是很危险

b n i
就比较安全@@


想象下...云顶 的 员工和老板
在这个经济风暴...
谁会死先？


也恭喜楼主建立起b的系统


我记得我读过一句话
我宁 ...

其实你的比喻还蛮不错，可是有点不是太明确。

E&S的象限不一定会在经济风暴遇难的。
B&I也不一定会逃过一劫。
因为遇难的因素范围太广了。
所以不能因为是E&S就遇难机会大。

基本上，E(employee)，S(self employee)，B(business system)，I(investor)
是用来分析，哪个象限能成功达到财务独立，个人自由的目标。

E/S 不能财务自由的原因：

E：可以是CEO，Manager,Supervisor,normal worker。
不管在是哪个职位都好，都无法达到财务独立（很会自我理财的例外）。
原因是，在这个象限里，我们永远都被一样东西拖累着，那就是“债务”。
income tax，loan，credit card，depts。。等等的负资产。
根本无法达到财务独立，除非把所有债务清完。（但是有哪几个正真能做到？）
所以在这个现象的人，永远都得为自己的债务打拼。
以至还清债务为止。

S：Doctor，Lawyer，开店老板（必须本身在场，公司才能运作的）
表面上，在这个象限里，各个职位看起来都可以赚很多钱，
虽然确实是可以赚很多钱，但是他们比E象限的人付出和牺牲更多。
那就是我们最宝贵的东西，时间。

他们常时间工作，以本身的时间来换取金钱。
这导致他们失去了和家人在一起的时间，享受人生的时间，
也让他们忽略自己的健康。
这个现象在他们拥有越多钱时最为明显了。

云川

B：
通常在这个象限的人，都是拥有一间或者几间的企业在帮他们赚钱。
那么这个象限的老板和S象限的老板有什么分别呢？
S象限的老板是在卖自己的时间，自己的知识以换取金钱。

而在B象限的老板却是靠自己的系统赚钱。
他们聘请CEO，manager，supervisor来为他们打工。
他们建立一套可以在不需要本身经营的情况下，
都可以为他们赚钱的系统，然后套用在一间公司里。
由他的员工帮他们赚钱。

通常在这个象限里的人，都没有专业的知识，也没有过人的skill。
他们最厉害的就是社交，口才，思想开明，勇于冒险等等。。
这个象限的人通常都是大企业的老板，传销公司的领袖等等。。

I：
专业的投资者。
代表人物 -
沃伦·巴菲特 ，
詹姆斯·罗杰斯 ，
李家诚。。等等

都是正真的投资者。

投机的，普通市民买基金的，买金的。。等等，
都不算是这个象限。

主恩满溢

原帖由 云川 于 23-12-2008 01:26 PM 发表
B：
通常在这个象限的人，都是拥有一间或者几间的企业在帮他们赚钱。
那么这个象限的老板和S象限的老板有什么分别呢？
S象限的老板是在卖自己的时间，自己的知识以换取金钱。

而在B象限的老板却是靠自己的系统 ...

谢谢你以上的分享

我一月无法上来了
有也是一个月去CYBER 一两次来见大家

我不认为每个人都适合创业
但我认为创业是比较能使你富有和有更多的时间做自己想做的事
这也不表示我要你赶快辞职
你打工, 是为了学习
是为了为将来创业铺一条路

所以很多人一辈子都打工
原因是他的思维是 -打工少风险, 收入稳定,努力为公司卖命是为了更高的职位和工钱

而对我或想成为老板的人的思维是 -  打工是暂时的, 打工是为了学习, 打工是为了建立人脉, 打工是为了累积经验和资本.
将时间用在自己的事业才是明智的

你若是个看重时间的人
你就有可能成为富人

云川

原帖由 主恩满溢 于 23-12-2008 02:04 PM 发表
谢谢你以上的分享

我一月无法上来了
有也是一个月去CYBER 一两次来见大家

我不认为每个人都适合创业
但我认为创业是比较能使你富有和有更多的时间做自己想做的事
这也不表示我要你赶快辞职
你打工, 是为了 ...

创业也得似乎个人的能力。
不是说要创业就创业的了。

当然，人是需要经历失败才能成长。
创业失败是很平常，可是也得考量自己失败的起没有先。

如果目前连自己也养不活自己，
而无端端创业，失败不要紧，弄到自己
一身债务，翻不了身就不好了。

所以一定得三思而后行。

釜头帮

花无百日红
多本领创业都好。如不会投资和理财，到最后还是一场空。
华人的传统 = 做大老板，发大财，重马票。新年歌都有的唱。

人与人，争来争去，到最后还不一场空？
一个大战，什么都没了。

如果公司好，如SHELL，ESOS，等等大大，就好好做，好好生活吧。
如果向反，才创业吧！为自己的兴趣和DREAM去创业！！！ 不是只是为了钱。

如果给你一百万，但天天不得空，不开心。好马？

[ 本帖最后由 釜头帮 于 23-12-2008 06:48 PM 编辑 ]

主恩满溢

原帖由 釜头帮 于 23-12-2008 06:32 PM 发表
花无百日红
多本领创业都好。如不会投资和理财，到最后还是一场空。
华人的传统 = 做大老板，发大财，重马票。新年歌都有的唱。

人与人，争来争去，到最后还不一场空？
一个大战，什么都没了。

如果公司 ...

今天本来很忙的
但看了你和以上的回复
我觉得我又得罗嗦了

你目前的思维应该是认为
在大公司或有前景的公司打工赚去高收入比创业是更有前景的
我认为应该是你父亲或身边的人创业失败
导致你对创业有负面的看法
你认为作为一位不开心的富人比做一个开心的穷人更糟
但为什么不希望做个开心的富人呢?

我是打工出身的
但我认为打工很难使我活得更好
我现在要带你去看将来
希望你能分析以下

一位大学生,24岁,工钱算他开始有RM2K
他的花费:
车期,车油,保养,电话费,伙食,家人,还读书贷款,娱乐,保险等
可能他剩下约RM200

25岁那年,他认识了他的女友
所以他的开销可能增加RM200
若他的工钱没起,他是没存蓄的

我们估计他每年的收入增加10%
24岁-RM2K
25岁-RM2.2K
26岁-RM 2.42K
27岁-RM2.662K
28岁-RM2.93K
我们假设他的开销(RM2K)没增加,通膨是0%

25岁存-RM200x12months= RM2400
26岁存-RM420x12months= RM5040
27岁存-RM662x12months= RM7944
28岁存-RM930x12months= RM11160
total : RM26544 - 这些钱就是他平时省下来的,但我预测很快就会变成零或负数
为什么呢?

原因是他将会用这笔钱结婚
严格来算,这钱只能举办普通一般的婚礼

29岁的他又得从零开始存钱
万一他在29岁就有孩子,或他买新房子或意外开销等等
他的钱是不够用的

要养一个孩子, 每月大约RM1000- 托儿所, 尿片,吃喝等
若生了3个呢?
若父母突然生病要大笔钱开刀动手术呢?

所以通常到30岁的人
有妻子有孩子有车有屋的高薪人士会觉得钱越来越不够用
这时他们就开始寻找外快
花更多的时间来赚钱
这时的他们多数都会想创业的
但他们都会想: 不懂会失败吗? 本钱不够. 没经验, 不懂卖什么等等

所以我打工时22岁
我已经看见打工最后会走的路是怎样的了
我可能无法休息下来
得为了每天的花费而不断努力工作
祈祷公司升我工钱, 不炒我

另外,可能你认为富人的样子是你所想像的- 不开心, 他们总有一天会倒闭,就像现今的金融风暴
但我可以对你说, 对他们的公司是有影响, 但对他本身可能就不
原因是他的公司是以SDN BHD注册, 公司亡, 他的个人财产依然是他的

我希望能成为富人
一位因助人而开心的富人
有美满的婚姻生活
和温馨的家庭
有健康的身体
能到处去各地旅行和演讲
能栽培更多有梦想的年轻人
可能你们部分人会认为这是天真
但我认为人一定要有梦想和目标
这样你的生活就有动力和活力

守财奴, 过度吝啬, 自私, 身体衰弱, 家庭破裂, 只顾赚钱而忘了孩子的富人不是我追求的.

若我有得罪的地方,请别介意
我的动机是良善
我只希望你也富有
但路是你选

[ 本帖最后由 主恩满溢 于 24-12-2008 10:21 AM 编辑 ]

applely

楼主.. 你以自己的立场说话的成分很高呐.. 有些很好的公司, 都可以有自己的私人时间, 不过份的工作量, 过不错的生活.

我有个朋友, 20 出头就有超过月薪6000+, 做多几年少少也有整万的收入.. 公司福利好, 工作时间也非常公道. 创业可能分分钟都少过他的薪水的一半.. 创业也要看人的本事, 你这样鼓吹人家创业, 要是有人看了你的帖, 就不做工了, 跑去创业.. 成功了还好, 要是失败了, 难保人家第一个要埋厌的非你莫属... 

可能你以自己作为一个成功的例子, 当然觉得创业是最好的.. 我没说创业不好,但是创业要是失败, 背负也一大堆债务, 浪费了无谓的光阴/青春就不好了..

我认为一开始就创业, 没有打过工的人, 没有机会看到外边别人家怎么做生意.. 然后年级轻轻就是老板命的人, 个性会特别唯我独尊.. 没有机会给外边的老将磨一磨. 外边的世界看多了, 增广见闻才来创也不迟..

就像我的上司, 薪水超过一万, 他依然又在这里上班. 但是因为他的才华和多年的经验/人脉, 他私低下有自己的小公司, 同一行的.. 这样也能经营不错啊... 月入少少都超过2万.. 以他的情况, 他的小公司成功与否, 都不会对他带来任何影响, 因为他依然有一份固定打工的收入. 目前看来, 他是成功的.

[ 本帖最后由 applely 于 24-12-2008 03:19 PM 编辑 ]

applely

>所以我打工时22岁
>我已经看见打工最后会走的路是怎样的>了
>我可能无法休息下来
>得为了每天的花费而不断努力工作
>祈祷公司升我工钱, 不炒我

所以我说楼主是以自己的角度看世界, 也是以自己的角度来给别人劝解.

你知道吗.. Shell 的员工, 退休金都可以超过1-2 mil . 当然, 那个是比较高阶层的员工. 不会给员工超时的工作量, 福利不是只照顾员工, 而是员工的整个家庭成员. 如果是进到这家公司的人, 会想要出来创业的可能性比较低.. 

我亲戚就是在以上的公司当个小小技术人员而已, 还是没有学士文凭的他, 月入超过3千, 工作4天, 休息4天的制度, 绝对有足够的私人时间..

如果是小公司, 学习的东西就很全面化, 可以为将来创业铺路.. 就像我上司的例子.

[ 本帖最后由 applely 于 24-12-2008 03:29 PM 编辑 ]

主恩满溢

你看前不看后
我都说我不认为每个人都适合创业
我开这帖是给想创业的人意见
我也说了若你适合打工就做个出色的员工
这是我开的帖
我当然从我的观点表达
所以我的回复常说"我认为"而不是"你应该"

你之前想创业现在又认为打工不错
那么你就没必要在这回复了

我不是鼓吹所有人要创业
我是鼓励年轻人创业
他们问,我给意见

你不想创业可以不看我的帖
但书请快还我

applely

原帖由 主恩满溢 于 24-12-2008 03:37 PM 发表
你看前不看后
我都说我不认为每个人都适合创业
我开这帖是给想创业的人意见
我也说了若你适合打工就做个出色的员工
这是我开的帖
我当然从我的观点表达
所以我的回复常说"我认为"而不是"你应该"

你之前想 ...

我没有说我现在认为打工比较适合我, 只是我认为创业时候还没有到. 我还没有学习够, 足以创业成功..

书上次没办法出来见, 不好意思. 不如这样, 我把书寄到你家里给你. 这样不用麻烦你出来. 你的书, 还要劳你驾车出来拿多不好, 还是你坐在家里, 等书送到你手里比较好..

[ 本帖最后由 applely 于 24-12-2008 04:04 PM 编辑 ]

lawhal83

所以说这贴是给有兴趣创业的人看的,楼主只是说他个人的看法...你就在一概而论....难道保险投资业的看世界全部这样小的吗....虽然我自己也是保险投资的,可是我心里还是觉得创业是自己的兴趣..在我心里,就算是几大的公司,始终都是别人的.好像如果你是LEHMAN，的,可能你以为自己做到高了,可以退休无忧,哪知道公司竟然倒闭,那时才说该创业,,

而且,多少人可以RM15K....打工的...我的朋友是在挖油做的,一个月USD 30K。。那么又如何...

不要拿别人来比较,同自己比较.....

wowonini

原帖由 applely 于 24-12-2008 03:10 PM 发表
楼主.. 你以自己的立场说话的成分很高呐.. 有些很好的公司, 都可以有自己的私人时间, 不过份的工作量, 过不错的生活.

我有个朋友, 20 出头就有超过月薪6000+, 做多几年少少也有整万的收入.. 公司福利好,
...

失败几次不时问题，但是成功一次就行了。往往成功就在烟雾前面的道路，只是看你有没有坚决的恒心走下去罢了～～

wowonini

原帖由 applely 于 24-12-2008 03:10 PM 发表
楼主.. 你以自己的立场说话的成分很高呐.. 有些很好的公司, 都可以有自己的私人时间, 不过份的工作量, 过不错的生活.

我有个朋友, 20 出头就有超过月薪6000+, 做多几年少少也有整万的收入.. 公司福利好,
...

失败几次不时问题，但是成功一次就行了。往往成功就在烟雾前面的道路，只是看你有没有坚决的恒心走下去罢了～～

@SLS@

原帖由 applely 于 24-12-2008 03:10 PM 发表
楼主.. 你以自己的立场说话的成分很高呐.. 有些很好的公司, 都可以有自己的私人时间, 不过份的工作量, 过不错的生活.

我有个朋友, 20 出头就有超过月薪6000+, 做多几年少少也有整万的收入.. 公司福利好, 工作时间也非常公道.创业可能分分钟都少过他的薪水的一半.. 创业也要看人的本事, 你这样鼓吹人家创业, 要是有人看了你的帖, 就不做工了, 跑去创业..成功了还好, 要是失败了, 难保人家第一个要埋厌的非你莫属...

可能你以自己作为一个成功的例子, 当然觉得创业是最好的.. 我没说创业不好,但是创业要是失败, 背负也一大堆债务, 浪费了无谓的光阴/青春就不好了..

我认为一开始就创业, 没有打过工的人, 没有机会看到外边别人家怎么做生意.. 然后年级轻轻就是老板命的人, 个性会特别唯我独尊.. 没有机会给外边的老将磨一磨. 外边的世界看多了, 增广见闻才来创也不迟..

就像我的上司, 薪水超过一万, 他依然又在这里上班. 但是因为他的才华和多年的经验/人脉, 他私低下有自己的小公司, 同一行的..这样也能经营不错啊... 月入少少都超过2万.. 以他的情况, 他的小公司成功与否, 都不会对他带来任何影响,因为他依然有一份固定打工的收入. 目前看来, 他是成功的.

你的朋友真本事，20出头薪水就酱高了，不过我想大部分的年轻人打工薪水应该拿不到那么多吧
一开始创业，我想也别太寄望收入能拿得和之前打工薪水那样，因为你付出的成本不是说2，3个月就能赚回来的
在年轻的时候如果有人想自己出来创业的话，看了这个帖子可能会有想创业的念头，如果真的失败的话，至少他们还可以再去找份工来做，当然我觉得在这里看这帖子的朋友们也不会冒冒然就这样不做工跑去创业的啦，除非已经有这念头和资本只是还没踏出这一步罢了。。。


高职人员在这一次的经济风暴也是受害者，像新加坡的星展银行就裁了不少高介层的职员，他们4，50岁被裁了又能怎样呢
多有才华也是假的，公司可以以他的薪水请2个人来做他的工作啊，所以打工族也是有他们的风险在那里的啦

你的公司真的是不错下的哦，是我也应该不会想要辞职吧