腹肌

origen

有加重量？
如hold一个weight plate？

algorithm

每个人的fast twitch 和slow twitch比例是不一样的。而且不同的部位也不一样。
也就是说一个人的chest fast多slow少而back是slow多fast少，另外一个人可以是相反的。
这是我在mns里看到的。我试看可不可以找出那个link。
找到了。。。
http://www.muscleandstrength.com/forum/muscle-building-workouts-training/3920-how-find-your-muscle-fiber-type.html

[ 本帖最后由 algorithm 于 24-4-2009 04:55 PM 编辑 ]

幽默嘀木头人

原帖由 origen 于 24-4-2009 04:42 PM 发表
有加重量？
如hold一个weight plate？

有看过人家用~

tonic8080

原帖由 origen 于 24-4-2009 04:42 PM 发表
有加重量？
如hold一个weight plate？

有, 20kg的plate

tonic8080

原帖由 algorithm 于 24-4-2009 04:50 PM 发表
每个人的fast twitch 和slow twitch比例是不一样的。而且不同的部位也不一样。
也就是说一个人的chest fast多slow少而back是slow多fast少，另外一个人可以是相反的。
这是我在mns里看到的。我试看可不可以找出那个 ...

不必找了, 你说得对....

algorithm

其实我读回是有一点错误的，普通人是50/50或60/40。但是没有针对说abdominal的muscle type

tonic8080

原帖由 algorithm 于 24-4-2009 05:04 PM 发表
其实我读回是有一点错误的，普通人是50/50或60/40。但是没有针对说abdominal的muscle type

是看genetic的,
看你父母的.

origen

原帖由 tonic8080 于 24-4-2009 04:58 PM 发表

有, 20kg的plate

可以做多少次？
基本上我的概念和algorithm 所提到那个网站所建议的test有一些相似。。
或许我们可以找一些没有什么锻炼过的人来尝试。。
做push up 和situp（不是有hip flex 那种），你想他们／她们那个会做多一些。。

这不是科学性测验出腹部肌肉是多数slow twitch 或者fast twitch， 只是推测而已。

雁风

哇，请继续讨论，想知道更多。
我之前的观念只是
“增加力量 - low reps， heavy weight，
增加肌肉，moderate reps， medium weight ”
这样而已。

刚看了algorithm 的链接，很不错的实验。
明天就去试试。

[ 本帖最后由 雁风 于 24-4-2009 07:56 PM 编辑 ]

tonic8080

我还有个观念就是
want big, eat big, lift big

origen

花了一些时光去google 腹肌的肌肉型式（muscle types 分为 typeI慢肌 或type IIa／b 快肌），可惜的是非常非常少有关于这方面的信息。
有两个讲到一些，不过不是直接的答案，但是可以给我们一些概念。。
第一个有说到脖子的postural muscle 是有最多的type I 的肌肉群。
http://www.muscleandstrength.com/articles/muscle-and-muscle-fibers.html
postural muscle 就是指维持我们身体姿势的肌肉－腹部肌肉也是一种postural muscle 。 该文章有指出在腿，背部 的postural muscle也有比较多的type I 肌肉 。

另外一个其实是关于兽医研究，不过该文摘有提到说人类的腹部的typeI肌肉超过５０％。
http://www.springerlink.com/content/u077206536466756/

这些并不是非常确实的证据来证明腹肌是属于typeI。我也不是要１００％否定山人兄弟的typeII说法（其实我要谢谢他近来常常分享很多的见解）
更重要的是，我们可以从本身的疑问，寻找中多了解我们身体，生理结构。
在第一篇的文章内，有一些重点可以帮助我们健身锻炼。。如肌肉型式是如何驱动（activation order），typeI －＞typeIIa－＞typeIIb 最后。
typeIIb 是最后也是非常少会动用到的肌肉型式。只有在typeI与typeII 累后（ATP，能量用完毕）才上阵。所以从这个肌肉活动原理，我们可以推测，要激活更多的肌肉来增加力量，或者增大肌肉，我们要使用一个强度（reps X weight X rest period）可以让我们这三种肌肉型式都动用。

雁风

原帖由 origen 于 25-4-2009 04:18 PM 发表
typeIIb 是最后也是非常少会动用到的肌肉型式。只有在typeI与typeII累后（ATP，能量用完毕）才上阵。所以从这个肌肉活动原理，我们可以推测，要激活更多的肌肉来增加力量，或者增大肌肉，我们要使用一个强度（repsX weight X rest period）可以让我们这三种肌肉型式都动用。

这个强度该是如何断定？
假设rest period相同的情况下，10rep x 50lb （high rep low weight）和 5rep x 100lb（low rep high weight）所给的强度在数据上是一样的，是否还是可以启动到三种肌肉形式？

另外，我猜想那强度，如果要数据化的话，应该是（reps x weight）/（rest period）。
rest period 应该是和强度呈反比，越短，强度越大吧？

山人巴蒂

哇。。。大家已经讨论许多很好的东西。。
其实我自己也不是很清楚。。。我觉得我之前可能理解错误了。。。

仔细查一查，就如Ori兄所说的那样。。。Abs 是Slow twitch muscle 稍微多。
我也读到另一个研究报告写的为：The human rectus abdo-minis muscle has a predominance of slow twitch fibers (Type I or SO) 55% to 58%

而且也有这个Link:
http://books.google.com/books?id ... slow+twitch+fibers+(Type+I+or+SO)&source=bl&ots=qjEeqtgls2&sig=IbDCCOyjy8kY5Yjd-9coawRUVZg&hl=en&ei=9qTzSaziGMKUkAXO_ZzXCg&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=10
也是说明rectinus abdominus 为Postural Muscle.( Slow twitch)

所以我觉得可能我的观念错误了。。。不好意思。。也谢谢各位的分享。。

tonic8080

原帖由 origen 于 25-4-2009 04:18 PM 发表
花了一些时光去google 腹肌的肌肉型式（muscle types 分为 typeI慢肌 或type IIa／b 快肌），可惜的是非常非常少有关于这方面的信息。
有两个讲到一些，不过不是直接的答案，但是可以给我们一些概念。。
第一个有说 ...

我有书解释muscle types的东东, 所以我明白这些fast/slow/I/II 的东东, 如果用在TRAINING上, 效果会更好

原帖由 雁风 于 26-4-2009 12:40 AM 发表


这个强度该是如何断定？
假设rest period相同的情况下，10rep x 50lb （high rep low weight）和 5rep x 100lb（low rep high weight）所给的强度在数据上是一样的，是否还是可以启动到三种肌肉形式？

另外， ...

10x50 和 5x100是不一样的,
有去GYM的人应该都知道哪一个难完成

origen

很多的健身书都有解释到muscle types，不过很少书会列出详细完整哪个肌肉是有比较多的type I或者typeII。。
其实懂得type I或者typeII比较多还不是重点。因为－除非你是玩某种运动假短跑或者长跑－每个人的肌肉群都不是由单一的muscle types 组成，就好象algorithm 所说，范围主要都是围绕在５０／５０～４０／６０。。
对健身朋友来说，肌肉型式驱动的次序（muscle types activition sequence）才是重点。
想想看为什么那一些drop set，pre－exhaust，tri set， giant set 对肌肉增加很有效果。。

origen

原帖由 雁风 于 26-4-2009 12:40 AM 发表


这个强度该是如何断定？
假设rest period相同的情况下，10rep x 50lb （high rep low weight）和 5rep x 100lb（low rep high weight）所给的强度在数据上是一样的，是否还是可以启动到三种肌肉形式？

另外， ...

雁风你的求知态度非常好。
我打算针对你的问题和这个肌肉驱动次序的原理开一个新帖子。(可能需要一些时间，我目前要设计一个量身定制的健身计划给一位朋友。。)

强度是 （reps X weight）
reps 是重点， 重量是取决于欲训练的reps range（这一点power lifters 或者要单纯锻炼力量的朋友会不同意。。不过，我们这里是讨论增肌）
休息时间只是辅助强度的感觉，不是构成强度本身的要点。（抱歉，之前我给的＂公式＂有错误，你的会比较适合。。不过，不要让我们迷失在那儿。。），也就是说，一个强度对的repsX重量是有可能做到驱动所有三种muscle types，那么休息长短就不那么重要。

我必须说明，我在这个题目所说的，有许多会是我个人的推断，本身的概念。我是没有什么具体的根据来扶持我的论点。不过，非常欢迎大家的讨论和批评。。

[ 本帖最后由 origen 于 26-4-2009 04:21 PM 编辑 ]

HaNaMiChi12

可以参考这个http://www.youtube.com/watch?v=eiosjHorxSc
我目前开始照这个方法一段时间了，蛮有效率的说，
但是要锻炼腹肌，一定要有恒心毅力，长久下去8块腹肌不是问题
注：也许此方法是借由身体的力量，如果要更强化就必须提升

雁风

原帖由 tonic8080 于 26-4-2009 12:38 PM 发表
10x50 和 5x100是不一样的,
有去GYM的人应该都知道哪一个难完成

当然，现实上这一定有差别。
我只是根据ori的资料，作出一些假设来询问。

谢谢ori的资料。

现在健身时，只是单纯地逐步增加重量。如果了解了里头的结构原理，就能够调整自己的训练项目，要么增加重量，要么增加次数。希望这可以进一步加强我们日后在健身时可以更有效率地达到效果。

[ 本帖最后由 雁风 于 26-4-2009 08:44 PM 编辑 ]

无极

我想在家练习,所以想买一个器材.

以前在电视广告(TV shopping) 看过那些新款的器材好像很有效，我不想做 sit up

不知道大家可以推荐我你们用过而有效的吗？

[ 本帖最后由 无极 于 19-5-2009 10:39 PM 编辑 ]

至尊寶

嗯...我介绍你可以尝试使用 Bronzing Powder 比较深色的粉 打阴影用的
可以帮助你完成腹肌线条跟胸肌的沟 , 股沟都可以

可以到百货公司去询问任何彩妆专柜，都会有类似的产品介绍
bobbi brown,M.A.C, laura mercier 就比较专业

不过使用的技巧我不会 或者你可以透过柜台小姐请教
价钱应该比你那个什么器材便宜 一分钱一分货