(请问贴) AXXay可怕吗?为什么那么多人害怕或反感呢?进来交流...

incrossroad

EmoSonic 发表于 6-11-2012 05:28 PM
你说的很好，很客观的看法。

我不说agent，说老板的用意是。

》》我不说agent，说老板的用意是。
》》有些朋友教育水平不高，可能不了解agent是什么意思。
》》说老板是大家都比较容易明白。 毕竟amway是自己的事业。

当然amway不会跟你们讲真相的：）

》》amway里的确有很多人没赚到钱，这在所以有行业里都是一样的。
》》不是每间开餐馆的都赚钱吧？

这个问题是很“关键”的， 如果你是有抱负的人，不想浪费时间， 要成功！
你要进入任何行业， 没有50%chance， 你要浪费3-5年时间， 白白做？？

》》amway里的确有很多人没赚到钱
你不是他们， 他们是auntie， uncle年纪已经老了， 不在意赚钱，见见
朋友 消磨时间罢了。  

至少餐馆傛易做的多了。。。。cashflow 生意， 比较稳。。。没follow up

》》至于聚会，我当成是一个学习怎样，处理人际关系的地方。那里有很多对象给我练习。

不为， 一个好方法。。。

tuaceng

客观来讲，做传销的就是一个代理商。
就像开McDonald餐馆, Cosway店，singler电器店，Toyota/honda代理, Great eastern, AIA, chat time, bubble tea....
算是老板吗？生意模式全部是总部决定，他们要卖A你就不能卖B。
算是员工吗？你又不拿总行的薪水，不受劳工法令控制，高兴就开工，不高兴就关店。

但是总结来说，这些“代理”性质的都是算是“自己的事业”。
我们自己就是一个生意人，就是一个商人。
某种程度上来讲，属于self-employed，等到后期团队帮你做时，就属于business。

我很专一2

EmoSonic 发表于 6-11-2012 05:31 PM
你说的很对。
不用拿钱出来做的事，的确不容易成功。

拿钱出来滚钱，当然好。也简单。 拿100万出来，一年赚个10万都不错了。

你就错的很离谱了。钱滚钱，是很不简单的。我们国家预算案每年几千亿的，可是年年都赤字，要是钱滚钱那么简单，国家就不会负债4500亿。另外，拿100万，一年赚10万，不是不错，而是太少。一般上，传统生意，最多，也就是最慢的速度，是3年取回本金。也就是说你投资100万，最迟必须在3年时间才会成本，否则这生意就不能做了。

云顶新加坡，投资50多亿美金的项目，也预算最多只是4年时间回本，还不包括股票上的盈利。

问题是那些那不出钱的朋友呢？ 也是想一年赚10万，该怎么办？

方法很多，看你要不要而已。

我介绍一个人给你认识。就是我们现任创业版的版主，它本身创业过程，就是卖羽毛球起家的，几块钱的生意，你不会拿不出吧。如今的他，在创业版混在一阵子的会员，谁不晓得他身家多厚阿？一年10万？ 对他来说，我想利息都不止那么少了。

incrossroad

EmoSonic 发表于 6-11-2012 05:31 PM
你说的很对。
不用拿钱出来做的事，的确不容易成功。

》》拿钱出来滚钱，当然好。也简单。 拿100万出来，一年赚个10万都不错了。

》》问题是那些那不出钱的朋友呢？ 也是想一年赚10万，该怎么办？

不一定要拿出过百万才能做生意，有它的方法， 是你不会罢了。。。呵呵

我很专一2

incrossroad 发表于 6-11-2012 05:51 PM
》》拿钱出来滚钱，当然好。也简单。 拿100万出来，一年赚个10万都不错了。

》》问题是那些那不出钱的 ...

他们会的话，就不会选择Amway 拉。我离开，是因为我看透，我不想被组织和Amway 限制我的视野和思维。

incrossroad

我很专一2 发表于 6-11-2012 06:04 PM
他们会的话，就不会选择Amway 拉。我离开，是因为我看透，我不想被组织和Amway 限制我的视野和思维。

>>他们会的话，就不会选择Amway 拉。我离开，是因为我看透，我不想被组织和Amway 限制我的视野和思维。

还好你跑的快， 不想那些沉沦于久的uncle & auntie，继续浪费金钱和生命

铁猫

EmoSonic 发表于 6-11-2012 02:33 PM
对啊，你看得很透彻。 他生产，我们销售。
但他却不会因为我们拿的货少，而提供不一样的价钱给我们。
拿 ...

你对工厂工业供应等等的流程和成本计算应该是完全不了解

拿多不折扣，也可以变成优点
你果然适合留在直销届，我支持你

EmoSonic

你们全部都分析到那么厉害了，应该有一定的方法赚一年10万了吧？
写下你们的方法让大家交流看看。
最好是能详细的说清楚最好。

我很专一2

EmoSonic 发表于 6-11-2012 06:30 PM
你们全部都分析到那么厉害了，应该有一定的方法赚一年10万了吧？
写下你们的方法让大家交流看看。
最好是 ...

同样的，你把Amway 赚百万的marketing plan 放上来，详细的解释。传统行业不是自私不公开年赚百万的秘诀，而是基于一些行业和市场规则。传销是打破市场规则而运作的，说的难听些，这就是老鼠会。好比道路一样，同样的道路，大家都往A 道走，那么不跟大队的人，选择B 道就会很顺畅。当A 道的人，知道B道很顺畅，就会跑到B 道，那么B 道就变成交通阻塞，而A 道变得很寻常。

原理很简单，市场有限，饼干就那么大片，不是人人都能分得，这就是为什么行业内有人赚钱，有的人却赚不到。不是没有秘诀，而是人们不相信事实上就是没有秘诀。自己做不到，就认为是有秘诀，所以才追寻所谓的秘密 和 成功学。

其实，很简单，脚踏实地，一步一步走过来就行了，不要贪心。

EmoSonic

不管怎样，还是谢谢你的分享~

incrossroad

tuaceng 发表于 6-11-2012 05:49 PM
客观来讲，做传销的就是一个代理商。
就像开McDonald餐馆, Cosway店，singler电器店，Toyota/honda代理, G ...

》就像开McDonald餐馆, Cosway店，singler电器店，
Toyota/honda代理, Great eastern, AIA, chat time, bubble tea....

franchisor可以说是生意老板啦。。。。但是insurance agent， mlm agent，
unit trust agent, property agent 不算是生意老板。。。。

说是“创业”太勉强了吧？

tuaceng

其实，传销和传统生意都一样的。
都是少数人成功的事。
传统生意的marketing:打广告，一个10元的货，其中7元都拿去请promoter, consignment, 分传单，开分店，登报纸电视，明星代言人，大减价，折扣卷。。。我们花10元买3元的货？
现在的生意越来越多走传销模式：不是产品公司赚全部钱，而是分一部分利润给产品使用者，让他们去打广告。
传销的marketing：顾客用产品，发觉好用，就分享介绍给别人，然后抽佣金，产品公司和顾客profit sharing，大家win win。

如果传统生意/传销每个人做都很容易，大家全部都不打工去做生意去了。
只要产品好，有需求，自然有市场。
现在生意人要做大，都开始走代理路线了。
kfc,mcdonald,bmw,toyota,honda,prudential,AIA,real estate,ecosway,the store等等都是代理模式。

tuaceng

incrossroad 发表于 6-11-2012 06:53 PM
》就像开McDonald餐馆, Cosway店，singler电器店，
Toyota/honda代理, Great eastern, AIA, chat time,  ...

创业者(Founder) 这些连锁店的店主也不是创业，比如kfc的创业者就瓜了。
说是老板？开一间ecosway,也是抽佣而已，资金货物也是总行提供，算是老板吗？勉强算是有名无实。
insurance agency founder，property agency的founder,这个又算不算老板？

franchisor讲明了还不是大股东的AGENT而已。
比MLM多了一间店面，大家就认为是老板了，是不是？

EmoSonic

这些是是非非太多了。 老板只是个称呼吧~ 有些做manager的，他们下属也叫他们老板~
其实最重要的是，自己选了怎样的平台去赚钱~
个人想法不同~ 选的也不同。
所以大家一起在自己所选择的事业里，努力奋斗吧~ 加油~

tuaceng

现在消费者买东西已经开始有思考了。

一个老板生产一个产品，要怎样marketing？
consign进整个马来西亚的超级市场，每月给租金租一个架子摆货。每月花钱请promoter卖货，还要贴他们commision和OT千，然后电视报纸打广告，又请明星代言，设计banner，分传单，超级市场老板又抽部分利润。所以我们不难发现很多货都是我们以10倍的价钱买去，否则那些产品公司，超级市场，广告商，销售员怎么赚钱？

传销的不同就是直接把本来要拿去做marketing的钱拿去分给消费者，谁厉害介绍分享，就分给他们的利润多。
比如我们用colgate发觉好用，跟朋友说colgate好，朋友买了我们有钱赚吗？没有，但是我们还是分享，因为人类的天性，把自己的想法告诉别人。
传销就是我们用到东西好，然后分享给人，公司把本来用来marketing的钱分给消费者，花钱又有钱赚大家双赢。
很多人很抗拒传销，总之不买就对了，但是算起来，他们花的钱买超市的货，同样货品还是和传销产品一样性比价，有的甚至更贵。。。

大部分人反感传销，不是产品质素/价钱不好，而是非理性的抗拒salesman，导致他们为反而反，错失了一个遇到好产品公司的机会。
穷爸爸富爸爸作者robert kiyosaki和地产大王donald trumph都共同认为传销是21世纪的主要商业模式。
我们不做，大把人会去做。

我很专一2

tuaceng 发表于 7-11-2012 01:24 AM
现在消费者买东西已经开始有思考了。

一个老板生产一个产品，要怎样marketing？

如果你有认真阅读的话，你应该是误解了他们。因为。。他们认为没有资本的人，最好就是寻找私营联盟组织，也就是所谓的传销，作为起点。他们要你学的是他们的模式， modal , 而不是做传销。任何的生意，都有如一张大网络。你要赚钱，赚大钱，机会自动跑来，财务自由，不需要自己做，你需要的就是建立这样的一个系统。加入传销是可以学习他们如何建立这样的系统和模式，而不是你在船小界发展。

所以，你看看那些说传销值得加入，学习，推介传销模式的，请问哪一个是公司的直销员？

没有，他们不做传销，但是他们投资传销公司。巴菲特就大笔的收购了某间传销公司，可是却不插手公司的业务，单纯投资，为什么？

因为传销公司，本身已经有了固定的一群消费者，那就是直销商。而这群直销商会因为奖金制度的关系，为公司创造更多的业绩。探讨到最后，赚钱的是公司，不是直销商。你以为Amway 建立一个律师团，真的只是因为美国是一个常常打官司的国家阿？

我很专一2

tuaceng 发表于 6-11-2012 08:00 PM
创业者(Founder) 这些连锁店的店主也不是创业，比如kfc的创业者就瓜了。
说是老板？开一间ecosway,也是抽 ...

Francais 不一样，他们的合作模式是基于专利和版权租凭。有钱人玩的游戏，基本上和传销一样。但是做法却不同。如果现在Amway 有如中国或cosway 一样，允许你开门市，你认为消费者会自动上门吗？

Francais 却不一样，他们在国外已经拥有了一定的知名度，Francaisor 借着品牌打入市场。消费者不是因产品而来，而是因品牌而来。成功的例子，有如Sharetea, black ball , Chatime，Mcdonald， Starbuck 。你走在街上，看到一间Mcd 和 一档Ramli Burger , 你带了一家人，你会选在进去Mcd 还是站在Ramli Burger 档吃？

Mcd 的burger 好吃吗？问问大马人，大部分都说Ramli Burger 好吃，可为什么还是进去Mcd ? 因为有冷气，有空间，多选择 ？还是Mcd 在大家的印象中，这个品牌就是这样的模式。这就是品牌的文化和价值。

Cocal-Cola 是全球品牌价值最高之一的，一瓶可乐售价区区几块钱，为什么名字那么值钱？因为在通常的选择下，大家选择知名度的产品。

Starbuck 咖啡特别好喝？为什么那么多人选择starbuck ？
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同样的，你自己开一个没有知名度的连锁店，成功机率又是多少？

在消费者眼中，Amway 的产品是品质很好，但是由于名人效应和走偏高档市场，在普罗大众的眼中，他的产品就是贵。同样的产品，在消费者眼中，也缺乏竞争力。因为Amway 规定售价必须一致。一般的传统产品，就不一样了。我有朋友告诉我，他公司生产的产品，员工价比外面的市场还要贵。

传统的行业，有所谓的奇货可居和囤货策略，操控市场。但是在传销界，这些都不能用，因为最终只是公司赚钱，直销商和消费者都在亏。另外，传统行业，会接受竞争，因为只有竞争才会进步，最后获益的就是消费者。所以一家公司为了赢得利益，会不断的改良产品，所以目前在市面上，很多的产品其实都可以媲美传销专利的产品，只是这些还没被发现。

相反的，传销公司，就如Amway , 推出的产品，不曾改良，因为它们是盈利为主，讲到最后就是钱，而不是健康。Amway 奖金制度，其实就是一个很大的漏洞，其实，这就是庞氏骗局加上产品而已。传销界之所以赚钱，产品和市场计划真的work 。而是透过这样的模式，集资，可以获得更多的资本投入其他行业。

成功集团怎起家的，如今怎么代理那么多品牌，钱怎么来？别忘了，陈志远是华人，不是土著，就算白手起家或最后得到政府的support , 也要一定的实力。怎来的？ 不就是靠着cosway 来集资。透过这样的模式获得资金，然后投入其他的行业。
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企业真正赚钱的模式，不是传销模式，而是集资。陈志远的传销公司有哪一个上市，业绩很差？ 告诉你他有什么公司，据我所知就是cosway, e-cosway, 和最近的country farm 。这些公司的业绩，不会比Amway 差，他们的直销商也不比Amway 直销少赚得少，为什么不上市？因为上市公司会收到监控，而私人有限公司，就能用‘五鬼搬运术’ ， 就如Robert Kiyosaki 一样，用公司的名义去贷款或购买资产，合法的转移财产到自己的名义低下，在公司法，只有公司的董事长同意就行了。所以现在他被sue , 导致公司破产是因为他公司欠下2400万美金，不是他还不起，而是他不要还。根据公司法，公司破产，股东无需为公司清盘而附上任何的法律责任，无需赔钱给债主。

他公司破产，可是个人作拥身家8000万。这就是典型的有钱人，越有钱的人，越容易逃税。我有钱，法律规定我可以不还，你可以怎样，呵呵，这还是合法的骗局，不然你以为他为什么被sue ?

tuaceng

我很专一2 发表于 7-11-2012 08:59 AM
如果你有认真阅读的话，你应该是误解了他们。因为。。他们认为没有资本的人，最好就是寻找私营联盟组织， ...

如果你有认真阅读的话，你应该是误解了他们。因为。。他们认为没有资本的人，最好就是寻找私营联盟组织，也就是所谓的传销，作为起点。他们要你学的是他们的模式， modal , 而不是做传销。任何的生意，都有如一张大网络。你要赚钱，赚大钱，机会自动跑来，财务自由，不需要自己做，你需要的就是建立这样的一个系统。加入传销是可以学习他们如何建立这样的系统和模式，而不是你在船小界发展。

我认为这不是只是产品公司一方赚钱而已，传销提倡的是profit sharing,顾客不能白白帮你推销，你把一部分利润给消费者，相反的，传统生意就100%保证消费者是全亏的。
另外，在amway发展而达到财务自由，不需要自己做，我就认识一个，他去世后，Amway的利润被分成3分养家人。你建立1个团，那个团自己发展，你每天睡觉都有利润拿。

因为传销公司，本身已经有了固定的一群消费者，那就是直销商。而这群直销商会因为奖金制度的关系，为公司创造更多的业绩。探讨到最后，赚钱的是公司，不是直销商。你以为Amway 建立一个律师团，真的只是因为美国是一个常常打官司的国家阿？

代理商当然因为要赚钱才会做业绩阿，没赚钱为何要帮人介绍？简单来说，公司出钱，顾客出力，大家一起分利润。公司本身则未必赚钱，这类公司一向不打广告，万一直销商赚不到而离开，公司就会亏本倒闭，公司是靠直销商而生存，所以公司当然要和直销商较公平的分利。顺便说robert kiyosaki本身也是amway直销商，但他业绩不是很好。

我很专一2

tuaceng 发表于 7-11-2012 11:45 AM
我认为这不是只是产品公司一方赚钱而已，传销提倡的是profit sharing,顾客不能白白帮你推销，你把一部分利 ...

Robert Kiyosaki  提倡传销，但不能做传销，他的人格有问题，属于极端性思维。公司不是靠直销商而生存，靠的是消费者。无论谁是消费者都不重要，重点只是有人买，能够制造业绩。只要这个计划真的能够赚钱，就不会不赚钱，因为贪楚是人性之一。

传统生意就100%保证消费者是全亏的

如果消费者滥用产品而导致浪费，那么就是100% 全亏。如果你用的恰当，你就有赚。有很多做生意的人，不喜欢谈钱，他们谈的是利益。就如我之前构想的taskmall 计划，互利互惠的方式，达到全面三赢模式，只是很多人习惯了谈钱。

回到贸易的原则，就是物物交换。钱就是物的替代品。消费者并没有亏，与其说亏，不如说浪费。而Amway 所谓的回馈消费者，消费致富，其实不过是很普通的回馈计划。很多传统公司都有了，说不上什么新鲜。现在的信用卡也有rebate 功能了，何况其他的传统行业。就看你怎么做而已。

Amway 所谓的利润回到产品上，这不见得，因为账目不公开，没有人知道到底Amway 的成本是多少。但是有专员去调查，Amway 很多产品是OEM 的，也不是100% 天然的。但是，对外却不是这么说了。保证100% 消费者全亏，是传销商长期灌输错误观念给最终用户而已。

传统生意，与顾客的交易和来往，不会锁定在一凭合约上，而是人性的感情。而传销基于个人利益，公司不会给消费者任何优惠。他们只是给于直销商。要让消费者获益，首要条件就是让所有的消费者成为该公司的直销商。
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如果你要，我可以设计一个比Amway 制度还要强的，我给的利润比他多，我也能为我的产品申请什么专利。我不收你RM90 , 我象征性的收你1块钱，你要跟我做吗？免费的销售员，谁不想要阿？

公司最基本的开销，就是杂费和员工薪水。这种免费的销售员是公司最爱的。只要你有本事拥有那么大群消费者和自己的团队，公司把一半的股份送给你都无所谓。可很多人就是被直销商洗脑，任何传统生意很悲哀。

我很专一2

tuaceng 发表于 7-11-2012 11:45 AM
我认为这不是只是产品公司一方赚钱而已，传销提倡的是profit sharing,顾客不能白白帮你推销，你把一部分利 ...

他去世后，Amway的利润被分成3分养家人。

那个故事我听过拉。根据Amway 的政策，所谓的世袭制度，符合的条件是，他们的家人必须也是直销商。换句话说，Amway 强制性的要求你保留会籍，这样才能把生意做大（Amway 公司本身）。如果你不是直销商，公司不需要给你，少给你一份，等于多赚一些钱。在你加入后，邀请你到大会接受洗脑，最后自己也开始做，就达到Amway 创造这个系统的目的。

这就是Amway 号称几乎无懈可击的制度。这就是整个计划的阴谋。反向思考，你会发现很多不一样，而且我们不是反感，反而觉得整件事情很有趣。

再说，号称财务自由，不做也有收入分为两种， DD 以下收入 - 例子：Lim 兄。
                                                                DD 以上收入 -  例子：明珠直系直销商以上

DD 以下 = 大约RM5000 passive income , 前提这些底下的下线，必须是忠实地Amway 产品粉丝，每年准时renew ,每月消费。如果不去经营，一旦下线会籍没有即时renew , 就断了一条腿，个人业绩少一份，收入相对减少。Amway 只要有人用产品，就肯定赚钱，你有没有得分，那得按照合约政策。

DD 以上，获得4% 的领导人奖金 Leadership Bonus , 前提是你每个月必须拥有不少于5000分的个人业绩 才可取得。在新加坡1PV= SGD 2 , 马来西亚就比较不同，积分比较容易hit ,当然的奖金相比少很多。1PV 大概等于RM3.50 , 也就是说你不作业想享受这4% 的收入，前提是每个月必须消费RM17.5K 来维持。
时间久了，用那么多Amway 的产品，就算不想做，经过慢性教育，也会慢慢的发展拉。

有错，请纠正。不信？ 打开你的直销商奖金制度指南 ， 注意T&C 的项目。 字眼最小的那部分。