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楼主: ethen1980

为何基督教和回教同个神?

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发表于 30-8-2014 11:47 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM
所以我自問沒有能力說服你相信在聖經之前就有很多不同版本的洪水故事,
有些情節竟然寫得一模一樣。



基督徒只是拜耶和華後不能拜其它神,
不是只許聖經中有大洪水, 而不信有其它版本大洪水。

有其它版本的大洪水, 已經是考古界作實了的事.


現在討論的焦點, 是否『聖經抄襲』其它版本的問題。

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发表于 30-8-2014 11:49 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM

洪水故事我比較知道,


那便好了, 大家也不用把文貼來貼去。
直接討論碑文內容便成。


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发表于 30-8-2014 11:49 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM
有些情節竟然寫得一模一樣。



那甚麼地方一模一樣先?
你就是一樣也拿不出, 
怕是有水淹, 是一樣罷。


而你又有没有留意不一樣的情節先?

我曉講喎:
聖經版本的大洪水, 原因是神懲罸人的罪惡的手段。
其它的大洪水版本怎樣解釋神要毀滅大地, 人類的理由? 它們是怎樣交代了的?
理由都是一樣耶?

本帖最后由 beechan 于 30-8-2014 11:53 AM 编辑

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发表于 30-8-2014 11:52 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM
洪水故事我比較知道,
因為比較出名。。。
但是它還是在你我的知識範圍之外,
我說什麼都是徒勞。。。

謝謝。。


不過你剛剛便打出了393個字的文來回應了,
很用心, 用力.
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发表于 30-8-2014 11:56 AM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM
洪水故事我比較知道,
因為比較出名。。。
但是它還是在你我的知識範圍之外,

為什麼我會認為你一定不信,
因為沒有人會這麽閑空會去對比幾個不同版本的洪水故事,


我有喎,
我得閒

我也是『洪水故事我比較知道』的一類..
大家臭味相投了


因為沒有人會這麽閑空會去對比幾個不同版本的洪水故事,

那麼你是不是先比較對比幾個不同版本的洪水故事, 便來說聖經的版本抄襲?
若不是的話, 你又是一次人云亦云的表現囉.

本帖最后由 beechan 于 30-8-2014 11:58 AM 编辑

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发表于 30-8-2014 12:00 PM | 显示全部楼层
既然有幾個版本的大洪水故事泥板,
只是說明在幾千年前, 的確曾發生過大洪水的可信度增加而已。
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发表于 30-8-2014 02:56 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 08:25 AM
洪水故事我比較知道,
因為比較出名。。。
但是它還是在你我的知識範圍之外,

大洪水是世界多個民族的共同傳說,美索不達米亞、希臘、印度、中國、馬雅等文明中,都有洪水滅世的傳說。當中,位於美索不達米亞各民族的傳說很明顯有同一來源

美索不達米亞平原的傳說年代比聖經早。有不少民族在故事開始之前,還有一段天上諸神就是否要用洪水毁滅世人而展開過一段激烈的辯論。阿拉哈西斯(Atrahasis)神話中,風之神與眾神之王恩尼爾覺得人類太吵鬧,於是放出洪水、乾旱和瘟疫來消滅他們。但是,個性良善的水神恩基傳授阿拉哈西斯灌溉、貯存穀物以及醫藥的知識,人類因此得以存活下來。恩尼爾相當生氣,決定祕密召幾位神來放一次巨大的洪水完全滅絕人類,但是還是被恩基知道,並且事先安排烏塔那匹茲姆(Utnapishtim)搭船避難,日後便予烏塔那匹茲姆永生的能力,囑其隱居深山。恩尼爾大怒,控告恩基妨礙他的計畫,恩基則向他解釋,為了必須的平衡,不應該完全滅絕無辜的人類,讓剩下來的人類進行節育即可。但是,相對地,如果人類不信神祇而墮落,就會任憑眾神屠殺。這是大洪水記載的最早版本


很耳熟,看来恩尼爾有可能就是耶和华,恩基就是耶稣了

我总结好了

因为其他文明都有提到大洪水
所以大洪水是真的
既然那么多文明都是有崇拜一样的神
所以上帝是真的

既然是一样的神
那么没有必要去信基督教,信其他教也可以


本帖最后由 Ecor1 于 30-8-2014 03:12 PM 编辑

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发表于 30-8-2014 07:42 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-8-2014 06:56 AM
大洪水是世界多個民族的共同傳說,美索不達米亞、希臘、印度、中國、馬雅等文明中,都有洪水滅世的傳說。 ...

這個問題只是想討論舊約聖經裡的神有沒有可能跟其他文明扯上關係。
我個人認為有可能罷了,
畢竟是在同一個地域裡的神話故事。。。
有人開了一個頭,
後來的難免受到影響,再加上自己想要表達的東西。。。
非常合理。。。
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发表于 30-8-2014 10:24 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-8-2014 02:56 PM
美索不達米亞平原的傳說年代比聖經早。有不少民族在故事開始之前,還有一段天上諸神就是否要用洪水毁滅世人而展開過一段激烈的辯論。阿拉哈西斯(Atrahasis)神話中,風之神與眾神之王恩尼爾覺得人類太吵鬧,於是放出洪水、乾旱和瘟疫來消滅他們。但是,個性良善的水神恩基傳授阿拉哈西斯灌溉、貯存穀物以及醫藥的知識,人類因此得以存活下來。恩尼爾相當生氣,決定祕密召幾位神來放一次巨大的洪水完全滅絕人類,但是還是被恩基知道,並且事先安排烏塔那匹茲姆(Utnapishtim)搭船避難,日後便予烏塔那匹茲姆永生的能力,囑其隱居深山。恩尼爾大怒,控告恩基妨礙他的計畫,恩基則向他解釋,為了必須的平衡,不應該完全滅絕無辜的人類,讓剩下來的人類進行節育即可。但是,相對地,如果人類不信神祇而墮落,就會任憑眾神屠殺。這是大洪水記載的最早版本


大洪水版本, 也不止拉哈西斯史詩一個。
為甚麼這個版本對你特別吸引關注?

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发表于 30-8-2014 10:25 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-8-2014 02:56 PM
美索不達米亞平原的傳說年代比聖經早。有不少民族在故事開始之前,還有一段天上諸神就是否要用洪水毁滅世人而展開過一段激烈的辯論。阿拉哈西斯(Atrahasis)神話中,風之神與眾神之王恩尼爾覺得人類太吵鬧,於是放出洪水、乾旱和瘟疫來消滅他們。但是,個性良善的水神恩基傳授阿拉哈西斯灌溉、貯存穀物以及醫藥的知識,人類因此得以存活下來。恩尼爾相當生氣,決定祕密召幾位神來放一次巨大的洪水完全滅絕人類,但是還是被恩基知道,並且事先安排烏塔那匹茲姆(Utnapishtim)搭船避難,日後便予烏塔那匹茲姆永生的能力,囑其隱居深山。恩尼爾大怒,控告恩基妨礙他的計畫,恩基則向他解釋,為了必須的平衡,不應該完全滅絕無辜的人類,讓剩下來的人類進行節育即可。但是,相對地,如果人類不信神祇而墮落,就會任憑眾神屠殺。這是大洪水記載的最早版本

很耳熟,看来恩尼爾有可能就是耶和华,恩基就是耶稣了


很耳熟
??
一個小學也能講出這個版本與諾厄一舟八口的版本好不同囉。

一向以來, 反基都話方舟載入所有動物十分不科學。。。
嗯。。。你上邊那個拉哈西斯史詩版本中, 動物都無出埸!
小配角也當不上。


有人還敢說是情節『一模一樣』?
更難為他還誇口: 『洪水故事我比較知道』
本帖最后由 beechan 于 30-8-2014 11:09 PM 编辑

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发表于 30-8-2014 10:26 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-8-2014 02:56 PM
很耳熟



我又有比喻哩。

一部電影葉問, 都幾個版本哩。。。

蘇美爾版本


拉哈西斯史诗版本



努哈版本


吉爾伽美什史詩版本



電影情節是否一模一樣呢?
好似。。。好不同囉。

為甚麼不說它們互相抄襲?
大家都以葉問為題, 講一個故事。

本帖最后由 beechan 于 30-8-2014 10:48 PM 编辑

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发表于 30-8-2014 10:26 PM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 30-8-2014 02:56 PM
我总结好了


你憑甚麼來作總結?
無大無細


討論才剛開始。。。

有點去聽管弦樂,
人地只拉了一個小樂章, 樂章間有個停頓,
你就企起身來拍掌, 以為表演完了。。。

貽笑四方!

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发表于 30-8-2014 11:12 PM | 显示全部楼层
kkyong85 发表于 30-8-2014 07:42 PM
這個問題只是想討論舊約聖經裡的神有沒有可能跟其他文明扯上關係。
我個人認為有可能罷了,
畢竟是在同 ...
有人開了一個頭,
後來的難免受到影響,再加上自己想要表達的東西。。。
非常合理。。。


創世紀作者, 用上當時坊間流傳的神話來說教.....
又有甚麼問題?
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发表于 31-8-2014 02:24 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 30-8-2014 10:26 PM
我又有比喻哩。

一部電影葉問, 都幾個版本哩。。。

我也比喻

超人,知道吧。。。。



既然那么多版本,都是描述超人,所以超人是一定存在,因为他们都是事实




本帖最后由 Ecor1 于 31-8-2014 02:32 AM 编辑

有古代版

有古代版

连漫画都有

连漫画都有

有现代版

有现代版
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发表于 31-8-2014 02:49 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 31-8-2014 02:24 AM
我也比喻

超人,知道吧。。。。

既然那么多版本,都是描述超人,所以超人是一定存在,因为他们都是事实


想不到你的邏輯思維真的是這麼幼稚。
最基本的: 『父親是男人, 所以男人便是父親』你也想了出來, 用來反駁我。


一件事有多於一宗的歷史記載, 多個目擊証人,是較孤立一筆的記述可信,
這是真實事件的其中一個屬性。

不等如有幾個版本的便是真事。
本帖最后由 beechan 于 31-8-2014 03:15 AM 编辑

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发表于 31-8-2014 03:00 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 31-8-2014 02:49 AM
想不到你的邏輯思維真的是這麼幼稚。
最基本的: 『父親是男人, 所以男人便是父親』你也想了出來 ...

哦?原来你也知道什么是幼稚

如果大洪水的神话故事出现几个版本就可以当作历史参考书
那么超人也是真的存在




本帖最后由 Ecor1 于 31-8-2014 03:04 AM 编辑

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发表于 31-8-2014 03:06 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 31-8-2014 03:00 AM
哦?原来你也知道什么是幼稚


本來不大清楚甚麼是幼稚。
看完你的文後便很清楚了。
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发表于 31-8-2014 03:10 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 31-8-2014 03:00 AM
哦?原来你也知道什么是幼稚

如果大洪水的神话故事出现几个版本就可以当作历史参考书


你又一次歪曲我的話,
我在#246 只是說有多個版本, 是:
只是說明在幾千年前, 的確曾發生過大洪水的可信度增加而已。


還未有肯定說這是真實的事。


再者, 在中東地區的幾千年前曾發生過一次滔天大水災 (暫不說是滅世水災), 在考古界也没有說無這回事。 本帖最后由 beechan 于 31-8-2014 03:12 AM 编辑

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发表于 31-8-2014 03:27 AM | 显示全部楼层
beechan 发表于 31-8-2014 03:10 AM
你又一次歪曲我的話,
我在#246 只是說有多個版本, 是:

歪曲对你来说是常态吧

發生過一次滔天大水災就可能是圣经的大洪水?
怪不得香港的考察队会去找木舟
大马也是常发生水灾,怪不得一些回教人士会说是上帝震怒


本帖最后由 Ecor1 于 31-8-2014 03:39 AM 编辑

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发表于 31-8-2014 04:00 AM | 显示全部楼层
Ecor1 发表于 31-8-2014 03:27 AM
歪曲对你来说是常态吧

發生過一次滔天大水災就可能是圣经的大洪水?


看來你已不敢反對在遠古時, 中東地有過一次滔天大水災 (當然不是如馬來西亞河流泛濫, 如爆水管的規模哩)

你只是問, 這災是否創世紀記述的那個而已。

如真有這水災的話, 你不能說聖經虛構, 只能說報導誇大了。 本帖最后由 beechan 于 31-8-2014 04:04 AM 编辑

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