熏风解愠

Loveshino

而且这个眼镜不是只有中间才清楚，眼镜四周是看不清楚的吗？

cellowei

现在我用着电话，很难打字，我明天跟你解释。好吗？
其实也不能说反效果。。。
就达不到效果。
最惨的case是短时间加更快。

Jesci

藤原佐为 发表于 25-7-2014 12:28 AM
小朋友的pattern是很多的。

我儿子很累很累了还不愿意睡觉时，他可以从房间出来很多次。例如听到一点声 ...

嗯。今天老公带她进去睡，9pm进去，到现在还没下来。我没听到老公的声音，只是一直听到女儿的声音＂爸爸，爸爸＂老公很乖，希望他不用我每天＂善意＂提醒才听话。呵呵

芒果冰

嘻嘻～大家都还没睡啊？

liotan

芒果冰 发表于 25-7-2014 10:11 PM
嘻嘻～大家都还没睡啊？

为何大家没睡你那么高兴，abang没陪你？

芒果冰

liotan 发表于 25-7-2014 10:19 PM
为何大家没睡你那么高兴，abang没陪你？

我男人不要给我去他那里睡，因为放假太多天。lol
然后我明天自己节目满满，明晚他才来带我过去。

Jesci

brokenwings 发表于 25-7-2014 09:44 AM
想问你，那天你那个朋友怎么样了？孩子出来了吗？一定哭死她了。

我现在没感觉到胎动的时候，我也是开 ...

拜一就催生了，拜二出院。一直想去看她，可是却犹豫，怕不懂该说什么。。今天终于去看她，像平时去探望刚生完宝宝的朋友，她分享她的催生经验，月子餐。可是不同的是少了宝宝。。医生说她宝宝是脐带打结才没有的，而且产检看不到的，除了听心跳。看来以后要买监听胎儿心跳的东西来用了。。我以前也是疑神疑鬼，宝宝又半夜鬼来的，很喜欢每晚半夜十二点才来乱踢，可以踢一两个小时，然后可以从半夜一两点到隔天中午一两点才动，动也是很斯文的动下而已。搞到我三不五时跑医院，医生叫我relax，他说宝宝在睡觉而已
今天老公陪女儿睡，九点上楼，十点还听到女儿得声音，不过十点15分上去看，两父女睡到像猪这样了 老公今天很乖，没有跟她玩，因为我从头到尾听到女儿的声音而已“爸爸，爸爸，爸爸！”证明老公不跟她玩，她一直在叫他 希望老公会每天都这样，不用我“善意”提醒啦。

cellowei

芒果冰 发表于 25-7-2014 10:11 PM
嘻嘻～大家都还没睡啊？

我。。。。我被那个笨羊气死了。
以后不打扰他拯救世间女人好了。

Jesci

cellowei 发表于 25-7-2014 11:04 PM
我。。。。我被那个笨羊气死了。
以后不打扰他拯救世间女人好了。

那只羊我也懒得理他，爽爽去踩他几脚而已。他跟花嫂一样的，活在自己的世界里。不同的是他写的比花嫂长。😄

cellowei

Jesci 发表于 25-7-2014 11:17 PM
那只羊我也懒得理他，爽爽去踩他几脚而已。他跟花嫂一样的，活在自己的世界里。不同的是他写的比花嫂长。 ...

而且还有一票支持者。。

海市蜃楼

cellowei 发表于 25-7-2014 08:50 PM
erm。。你讲的应该是zeiss 的myovision。不便宜的东西。我也有这个公司的product。
其实这个product我很 ...

myovision不正确使用会导致近视加深？我的验光师也没有这样和我说明耶
惨了，我孩子也是戴着咧，怎么办？
我很注意孩子姿势角度光线等等，但是孩子是不是用下方的镜片看东西这点旁人很难明确抓到，怎么办

海市蜃楼

cellowei 发表于 25-7-2014 10:06 PM
现在我用着电话，很难打字，我明天跟你解释。好吗？
其实也不能说反效果。。。
就达不到效果。

那么请问一下啊
如果眼科医生点了药水后拿到的度数是不是比较准确？

还有如果电脑验眼和配镜验眼的度数是不是可以相差很远？
例如有没有可能电脑验3.0，但是配镜验却是2.0

又或者这间店用那架电脑仪器验眼时验出来是3.0，然后另一间眼镜店验出来是2.0，这里我指的是那架电脑验眼的仪器而不是进去房间内配镜。
有位验光师是告诉我因为那架电脑验眼的仪器会因为个别人士在调整那架仪器时的不同方式而造成每间店面可能验出来的度数有相差，是真的吗？

如果总共去了三间店面验眼，其中两间店面验出来比较深，只有其中一间自己信任的验出来度数比较浅，这里指的是电脑验眼和进房间配镜的验眼，那么怎么办该信谁啊？
到底我们该如何确认验光师有验对啊

不好意思，因为我也是紧张妈妈，所以啰嗦长气问多一点，别介意啊

liotan

芒果冰 发表于 25-7-2014 10:28 PM
我男人不要给我去他那里睡，因为放假太多天。lol
然后我明天自己节目满满，明晚他才来带我过去。

很幸福的你

cellowei

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 12:17 AM
那么请问一下啊
如果眼科医生点了药水后拿到的度数是不是比较准确？

@Loveshino @海市蜃楼

相信你们两个都会对以下的话题感兴趣。
但是由于不方便在这里提到产品的名字， 也未免我被眼镜行的人围攻，
所以建议把产品的名字拿掉。然后以下的看法是基于我自己的看法，未必是所有眼镜行的法则。
先回答海市蜃楼先
如果眼科医生点了药水后拿到的度数是不是比较准确？
滴了眼药水的用意是将眼睛短时间麻痹，让被验眼的人不能自主/非自自主的调节眼睛的肌肉。
意思就是让瞳孔放大，让眼睛处于完全放松的状态。
也就是完完全全赤裸裸的展现出应有的度数。
通过这样的验光拿到的度数一般算是最准的。
但是如果阁下有戴眼镜的话就应该明白， 最准的度数有时候很辛苦戴的。

还有如果电脑验眼和配镜验眼的度数是不是可以相差很远？
例如有没有可能电脑验3.0，但是配镜验却是2.0
这个是绝对有可能的，尤其对象是小孩或者很累的大人和眼睛受过伤、接受过手术的任何人士

又或者这间店用那架电脑仪器验眼时验出来是3.0，然后另一间眼镜店验出来是2.0，这里我指的是那架电脑验眼的仪器而不是进去房间内配镜。
有位验光师是告诉我因为那架电脑验眼的仪器会因为个别人士在调整那架仪器时的不同方式而造成每间店面可能验出来的度数有相差，是真的吗？
是的，这个是绝对有可能的，除了仪器上的不同（新旧定不定期维修），被验眼的人的累不累也有很大的影响。

如果总共去了三间店面验眼，其中两间店面验出来比较深，只有其中一间自己信任的验出来度数比较浅，这里指的是电脑验眼和进房间配镜的验眼，那么怎么办该信谁啊？
到底我们该如何确认验光师有验对啊
我可以这么说，没有绝对“对”的度数。除了上述说的“滴药水式的非自主式验光”
因为不管什么人在不同的情况下都会表现轻微的偏差。
只有最“适宜”的平均度数，也就是验眼师在验眼过程中可以明白被验眼的人的感受和了解他的需求。
我相信全马来西亚都不可能会有人可以在不同的地方验到完全一样的度数。
（我的意思是指两个地方完全没有旧record，完全没有提供他任何旧度数做依据）
所以我每次都建议不管大人小孩要验眼/配眼镜之前一定要足够休息，也要确认眼睛没有疼痛/肿/红红。
剔除这些外来因数，验光效果也会比较准确。
在这里，12岁以下的小孩（除了那些可以很清楚表达自我，可以很清楚表达感觉）
我一般都是建议让眼科医生看最好，因为一般店面的验光不外乎是验眼师。
验眼师对于眼球里面发生的事情并不会了解很多很多，就算了解他也不能确诊。

然后我最最欢喜看到的是stick to 一个眼科医生和 stick to一个眼镜店（两者没有关联）
不是因为Loyalty， 而是因为你在一个地方的时间越长，你的record就越完整。
而你的record越完整，一旦发生事情的时候，一翻就知道大约是什么时期出事，
大约也可以推敲到发生什么事情。如果record 东一个西一个，link到来，讯息也零零碎碎。
选眼科医生还比较容易选的，（可以看专科，看title，而且也不多）
选眼镜店才是真正的麻烦。因为眼镜店的验眼师很常会换，除非他本身就是老板。
再者，我自己是验眼师（Optician）， 我也知道Optician的素质非常“有限公司”
父母能做的就是尽量跟自己相熟的眼镜店打交道。
如果自己的眼镜一路来在那边做都ok，就应该没有问题的。
如果是一间好的眼镜店，他们会很开心你跟他们打交道的。

对了，提一下，其实每当我被问到“为什么那天在那边（指另一间）验的比较高/低的？”
我都会mang zang一下的。因为我都不知道应该要怎么答。。
因为可能的因素真的太多。。讲有很长气，不讲又觉得不专业。
如果遇上“上一个人”跟他bull shit了很多的，我就昏倒了。
最头痛就是明明自己都知道自己眼睛有问题了，
还处处验眼然后比较十几二十间眼镜店还是不愿意戴眼镜

cellowei

我又来长气了。现在讲那个镜子。
其实那个镜子不是不好的产品。只是很多人对他的效果期待太高。

近视的生成，一般来说是眼球在“用力”的情况下被拉长而导致。
那，眼球在什么情况下会“用力”？ 吼吼，要提到Bio了，
一般眼睛在看远处的时候， 瞳孔附近的肌肉是处于放松的状态。
这个时候， 瞳孔是比较放松，比较大粒的，两个眼睛是看直直的。
没有主要focus的定点，所以peripheral view是比较多的（看得远嘛～）
（peripheral view，主视线周围，side view）
这个时候眼睛是没有“用力”的。

当一个定点越来越靠近的时候，眼睛就会渐渐慢慢“用力”
定点越靠近就越“用力”，当我们看书，大约30-35cm的距离的时候，
眼球肯定有做工了，因为需要把瞳孔附近的括约肌拉紧，将瞳孔稍微缩小。
这个时候side view就变少，视线范围变小，但是比较集中，眼睛会稍微向内曲。
这个时候眼睛是处于用力的时候。
适当的用力，拿报纸的字体大小来说，大约是离开眼睛30-35cm。
太靠近就很容易累了，如果累了还继续，眼球就比较容易被拉长了。度数就加深了。

以上的情况是自动调节的，一般正常人都不会察觉的。

所以所以～～～ 那个产品ler， 关键就是镜子的lower portion。
他的设计重点就是依据人一般的行为，看远看比较高比较直直直，看近就稍微往下往内。

一般的情况：普通的spherical lens，整片镜子所有的点都是-400度数
比方你的度数，看远的时候是-400，肌肉没有做多余的工，眼球放松。
看近的时候眼睛的肌肉帮你做工，抵消-050～-100变成-350～-300（看你看定点的距离，大小光线）
问题是，你的度数变了， 你的镜子度数没有变，还是-400。变成看近就比较吃力了。

产品情况： 多焦点式渐进镜，镜子从瞳孔处往下开始调节-400，-390，-380，-370.。。。

比方你的度数，看远的时候一样，但是只有一定的范围看远清楚。
你眼睛需要的度数如果和镜片的变化配合恰当的话，从看远到看近，
你的眼睛都不需要做多余的工作，这个时候眼球就基本处于放松的状态，
从而减少度数的加深。
问题是，如果戴眼镜的时候，镜片佩戴方式不佳（不正，太高太低）
或者是小孩顽皮，跳上跳下，眼镜东倒西歪，那么就有机会用不对的定点来看东西了，
这个时候眼睛就一样要做工啦，而且有可能要做更复杂的工（因为要和镜片的度数相配合）

而且还有一个问题就是适应期，佩戴这个镜片就是要改变人用眼睛的方式，
用镜片度数的变化来减轻括约肌的工作，从而减轻眼球“用力”
那么眼睛不会乖乖就范的，括约肌会说， 我做了那么久，怎么还是会坚持一下。
那个一下，就是适应期。可长可短。
当我还在KL的时候，我也fit过不少类似的镜子，但是不是这个牌子。
有得很成功，大部分是失败的（效果不好）
其中几个例子就是小孩觉得用lower portion来看不舒服，（括约肌还没放弃插手）
小孩就自己习惯性把头往下眼睛往上用upper portion来看书/近的东西。（小孩也不笨的吼！）
再不然就“让”眼镜sit low，这样就不必“辛苦”用lower portion来看咯～
我那个时候也是拿他们没办法。只能说，这套用在一些小孩身上真的没有用

海市蜃楼

cellowei 发表于 26-7-2014 10:54 AM
@Loveshino @海市蜃楼

相信你们两个都会对以下的话题感兴趣。

非常感谢感恩你的分享

先说那个不同眼镜店度数的事，其实当时我孩子是已经经过眼科医生散瞳后再去眼镜店找相熟的验眼师验眼配镜的了，已经是佩戴了一段日子了
但是我是秉持每半年都要再去眼镜店大约粗略的用电脑验眼的仪器来做个检查，好看看度数有没有加深，倘若有加深的话，我就可以及时的知道，然后再去眼科那里验眼拿度数，之后再去眼镜店进房间验度数配镜

当时我孩子的度数是2.0/1.75，然后半年了我就去不相熟的眼镜店大约的再次检查，结果是3.0/3.25，这里指的是两只眼睛，然后我觉得深得好快好多，所以再去附近另外一间验过，一样是用仪器没有入房的，然后也是一样的度数
最后我才去回我相熟的那边验过，可是一样是用仪器不过度数并没有加深和以前一样是2.0/1.75，之后相熟的再为了安全起见入房间验过依然一样没有加深，所以我才很茫然为什么度数三间可以相差那么远，都是用电脑仪器的咧
我的人是这样，不明白我一定要搞清楚弄明白的，所以我会问的很清楚的，不过那两间不相熟的我倒没有问多多，因为我知道我是不会在那边配镜的所以我也没问这个那个
但是一旦明白后我会遵从他们的专业来做事的人，毕竟这个是他们的专业我们是不可以不懂装懂的，有近视就必然是需要配镜的，这个我是理解的也会遵从的一个原则。

至于为什么一开始我不去相熟那间验是因为他距离我家算是不靠近的，所以我才选择在附近大约粗略的检查一下，倘若有加深我再去找眼科验过后再回去相熟的那边配镜，因为相熟的那间是要求小孩子是需要经过眼科后才去找她，然后眼科和他的距离又好远，然后眼科营业时间我只有礼拜天预约后才配合得到，所以眼科当初要求我每半年就去普通的眼镜店检验后如果有加深再来找他验过拿正确度数去配镜
眼科医生会把正确度数减一点叫我拿去配镜，他说的和你说的一样，因为准确的度数配镜戴的人不会很舒服，当然也不能减太多，这个他们有自己的标准来减，我目前每次验眼戴后很舒服，所以我同意他的论点也让他在我孩子身上这么做

孩子的眼睛我是不敢博的，有就一定要配镜这个是无法避免，虽然当初我是很排斥我孩子近视，但一旦有了近视我是绝对要孩子配镜的，因为我自己也是四眼的所以明白看不清楚的苦恼
我孩子戴是习惯把眼镜推正不喜欢眼镜跌下来的，这点是我训练他这样做的，但是我抓不到他低头时是用镜片下方来看东西吗，这点其实我有很努力的去注意但是我抓不到，所以不大弄得清楚到底低头时他用的是上方中间还是下方

cellowei

海市蜃楼 发表于 26-7-2014 12:26 PM
非常感谢感恩你的分享

先说那个不同眼镜店度数的事，其实当时我孩子是已经经过眼科医生散 ...

其实如果你要保险的话， 最好的做法就是每半年重复一次眼科滴药水=》相熟眼镜店。
可以直接跳过不同眼镜店的电脑验眼仪。
（因为没有散瞳，基本不会准，验到高了心里也不好受）
12岁以下的小孩在刚确诊近视的一年内建议半年验一次眼。
散光很高和有懒惰眼倾向的就3个月倒回去double comfirm。

那个验眼的电脑仪的原理其实是根据眼角膜的弧度和瞳孔大小变化来推算出一个大约的度数。
瞳孔大小变化就是当你看里面的那个热气球变进变远的时候就可以看到的。

为什么说小孩需要散瞳儿大人不必，就是因为小孩还很年轻，
眼睛的括约肌做工很快，而且小孩很容易不自主focus，
从而导致敏感的验眼仪会显示很高的度数。
大人的括约肌工作会比较稳定，所以相对的偏差会比较少。
但我也遇过偏差两三百度的成年人。
还有， 如果小孩紧张的话， 一般上电脑验眼仪的结果也是会偏高的。
而正常小孩在面对电脑验眼仪的时候哦都会不自主紧张（除非他很累了）

你的做法是很对的，因为父母紧张注意孩子的度数发展是很重要的。
好过很多父母不闻不问。

一般上如果是正确利用镜子lower portion来看近的东西的话，
头部的姿势应该是稍稍比平常提高一些些（5-8度）
然后眼球应该是往下调整的。
其实，真的真的很难确认的，因为眼睛是长在小孩身上呀。。。
我们从旁观察，的确有难度。

你孩子戴这个新的镜片多久了？度数有上升的趋势吗？
原本的VA可以达到6/6 吗？

海市蜃楼

cellowei 发表于 26-7-2014 02:45 PM
其实如果你要保险的话， 最好的做法就是每半年重复一次眼科滴药水=》相熟眼镜店。
可以直接跳过不同眼镜 ...

我会没有马上去散瞳是因为我孩子散瞳后回来眼睛会红和轻微的肿，但是我问过很多医生他们都一致告诉我散瞳历史悠久，药水也不会引起这样的敏感问题，所以是绝对安全的，但我为了更安全起见所以顺序上我倒了过来，我都会选择先去眼镜店大概大概确认一下是否有上升的趋势，之后再去去眼科检查拿度数，之后再回眼镜店进房间检验多一次再配镜，顺序由来就是这样来的

我孩子头有低下来但没有很低，所以像你说的眼睛长在他身上我旁观很难搞清楚，他只要读书写字画画我可以说是放下手头的工作和他身处同一空间陪伴他的，表面上他做他的我做我的，不过我的眼睛都在偷偷观察他的

至于视力，最近的一次检查他是最下面那三排的字看的不是很清楚，眼科医生是告诉我最下面两排看不清楚也还好，因为看的清楚根据这样的度数配镜怕小孩子戴了不舒服，不懂他是不是看我一脸担忧而安慰我的客套话。。

但是因为他最下面算上来第三排也看的有点不清楚所以视力没有很好，他没看电视超过半小时，应该这样讲电视几乎他都没在看，除了某些有教育性质的光碟，他没有玩电脑，他从小可以吃副食品开始那些五颜六色的蔬菜对眼睛有帮助的维他命的食物水果等等从每一次的正餐当中没少过，但还是近视了，我现在让他吃那些辅助视力的保健品，眼镜配两副以防万一有个什么意外没有眼镜可以立时替代，眼科医生和验眼师没少见。。。。

眼科医生又说度数加深是无法避免的，因为孩子在长大眼睛也一样，所以一定会有所加深但不要太快太多就很好了，我实在怕他等下变成近视千度的孩童

天空蓝

@cellowei @芒果冰

我不想再进来了，看到很多“假面人”，原来以前欣赏的人全部都是“假面人”。。。

拜那个帖，我看到了。。。

好好笑。。。

海市蜃楼

天空蓝 发表于 26-7-2014 03:49 PM
@cellowei @芒果冰

我不想再进来了，看到很多“假面人”，原来以前欣赏的人全部都是“假面人”。。。

发生什么事啊，你怎么了啊，哪个帖子