长期 PBB Mutual 竟然输钱？？？

MrTrouble

AlanChoo1985 发表于 14-2-2014 07:05 PM
基金经理跟普通人当然是有更好的投资能力，不然你我都可以做基金经理咯。只不过基金经理也不是神， 也会犯 ...

基金经理当然可以犯错。。。
但是当一个普通人（没有团队BACKUP) ，做的投资计划强于基金时，那是值得研究为什么如此强大的团队会不如一个普通人。。。（当然，你又可以怪罪制度问题。。。）

补充：
- 我以上讲的投资计划不是一次定输赢的那种，是一段时间后（比如5年）的比较。。。
- 如果你说幸运，那5年里面我都很幸运，而且你的基金经理真的很不幸（可以叫他去拜拜了）。。。

AlanChoo1985

MrTrouble 发表于 15-2-2014 10:17 AM
基金经理当然可以犯错。。。
但是当一个普通人（没有团队BACKUP) ，做的投资计划强于基金时，那是值得研 ...

我并不认为一个普通人做的投资计划会强于基金团队如果他没有良好的选股能力及分散风险。我之前就跟你解释过你那PFEDF为什么会亏钱， 那时区域性的问题，那基金有30%以上是投资在中国的。中国股市在2008的高峰6000点后就大跌至2000点，这五年来也长期处于在2000-3000多点。试问你又如何期望它赚钱呢？你不能拿你自己过去5年在新马股市DIY的回酬来比较。

如果真的要比就拿来和我们的本地基金比好了，请问你有没有计算过你过去5年在新马股市投资所投入的基金来计算出它的total return?

BigD

CHINA SELECT FUND
我也是亏到

MrTrouble

AlanChoo1985 发表于 15-2-2014 10:49 AM
我并不认为一个普通人做的投资计划会强于基金团队如果他没有良好的选股能力及分散风险。我之前就跟你解释 ...

几个问题：
1）一个普通人怎样知道基金的好与坏？一个普通人又怎样知道一支股的好与坏？
2）我亏的那个FUND你已经解释了很多次，我也了解这支基金是投如中国股市所以亏了（你可以不用再重复这个了）。我要讲的是，基金经理和他的团队有没有对他们所要投资的地点范围有一定的了解和分析？OK，如果有（以我买的基金作为例子），这基金经理不知道这时的风险已经挺高。。。你说股灾没人能预测, 好像莱曼兄弟事件；OK，我同意。。。不过你的基金经理没有考虑过这事件的IMPACT？理论上他应该知道。好像我，听到人家讨论这事的时候，也玩股票（当然也亏），但是会进行的比较小心，策略也随而更进。。。所以到后来，我赚了。我作为一个瞎猜股票的人，在这灾难的时刻存活了下来，我当然认为你的基金经理会做得比我好。。。你说中国股市跌到现在才刚恢复。。。老大，你以为我在新股最高点的时候没有股票啊？现在还没有回本的也有。。。只是侧略换一下。。。总的来说还是赚。。。（香港的股票和大陆的类似吗？如果类似我也有朋友赚钱。。。）。
3）也许你又说，基金经理有条约遵守，难道这条约只能让基金经理死守吗？公司不会对基金经理的评估作出策略改变吗？公司如果担心评估错误，难道不允许基金经理作出保本步骤吗？如果是这样，那我讲的就没错，自己投资还比较强。。。你认为呢？

artcreator

MrTrouble 发表于 15-2-2014 01:00 PM
几个问题：
1）一个普通人怎样知道基金的好与坏？一个普通人又怎样知道一支股的好与坏？
2）我亏的那个 ...

1. 基金代理通过过去的纪录来让投资者了解一个基金在股市低潮和高潮的时候的表现。虽说没办法100%作准，至少有个参考。重要的是，基金在低潮的时候不会跌得比Benchmark低或在高潮的时候升得比benchmark高就好。除此之外，代理也要让投资者知道进场时候的金融环境和趋势。没有人能够预测股市何时为高，何时为低。这就是为什么我提倡基金入门应该以本地基金为首，因为就如我前面提到的，本地基金波动性相对较低。

2. 你在基金的投资亏钱，很难去责怪是哪一方的错。08的风暴说来就来，问题是，风暴来临的时候，投资者和代理有没有采取有必要的行动来“止血”？你本身是lump sum投资，需知道这样的投资在基金是大忌，因为假如入场刚好碰在高点，那么投资者就会被套牢；入场在低点，那么待升回就有得赚。可问题是，这样的情况，以外国基金来看是可遇不可求。

在你继续发牢骚前，问问你，你买了基金后，开始跌的时候，你在做什么？你的代理有给任何的提议吗？

基金本身没有问题，有问题的是代理本身。

3. 所以MAAKL才有Flexi Series的基金。基金经理会随着市场调整。Link都给你了，你本身消化了多少？

老兄，没有人要在投资里亏钱。一旦亏钱了，你要上来责怪，没问题，但是，我们给你意见的时候，你又可吸收多少？

AlanChoo1985

MrTrouble 发表于 15-2-2014 01:00 PM
几个问题：
1）一个普通人怎样知道基金的好与坏？一个普通人又怎样知道一支股的好与坏？
2）我亏的那个 ...

1）基金不能说好或坏，每个基金都有它自己的投资目标，投资策列等。对于基金还是要参考该基金过去的表现（PS： 过去的表现并不代表未来的表现），了解该基金的投资领域，了解是否有前景及你可承受的风险。对投资新手来说，可以上些投资forum先了解，这里就是个很好的学习地方。。。但还是要有位代理引导，比如他可以给你些建议和推荐你一些基金，还有update你一些资讯。 对于股票， 要参考的东西更多，比如该股的本益比，公司前景，公司的财力资金，年收入等等。这些可以在股票专区找到。

关于2和3的问题我也不想再多加解释。。。因为我本身及这里的大大也是跟你说了几遍了。你可以试试从新看回之前的回复，看看可以得到你要的答案吗？

最后，我认为你根本不适合自己在股市DIY, 因为对基金和股市都不了解，还有连你自己也说是瞎猜的。如果你真的想自己在股市赚钱，还是要多花点时间买些书籍，多看点财经新闻或可以去上投资课程。

AlanChoo1985

BigD 发表于 15-2-2014 12:43 PM
CHINA SELECT FUND
我也是亏到

欢迎你来这里～ 可以分享你的投资年份吗？是一次性投资？现在还有保留这基金吗? 有没有采取什么策列？ 比如switching或top up? 我的一些顾客在这短时间有做top up来拉低平均价位的现在都回本及有些小赚了

MrTrouble

artcreator 发表于 15-2-2014 01:33 PM
1. 基金代理通过过去的纪录来让投资者了解一个基金在股市低潮和高潮的时候的表现。虽说没办法100%作准，至 ...

我必须誊清，我并不是在发牢骚。。。而是真的要让人弄清楚为什么选基金而不做自身投资。。。
而如果得到的答复莫宁俩可，那对不起，我只有继续问。。。

1）为什么我问这个问题？我想这是一个只要有投资过的朋友都懂怎样答。
ALAN 网友一直咬死我买进那个基金在错的时候，买的基金投资区域不对等等。。。那我想问，我怎样知道这基金到底好不好？我只能从AGENT那里看资料，只能从AGENT那里看到之前的投资历史，对不对？然而股票呢？却可以从很多方面取得公司的资料（先不论他的帐目有没有造假），也可以和很多人一起讨论听意见，对不对？所以说，股票和基金的差别，也在于资料的准确性及可靠性。。。对不对？如果说，我买错在那个时机，那PBB 的CONSULTANT（AGENT）怎么不给他们专业的意见？如果咬死在我选的基金不对，那倒不如说PBB 的CONSULTANT(AGENT)提供错误的信息？看起来整件事好像和PBB没有关系，只是AGENT的问题？那PBB有没有管理或提供UPDATE的资料给这些AGENT？又或PBB允许这些AGENT骗吃。。。（不知道是不是我的表达有问题，我反问的ISI TERSIRAT这么难明白？）

2）我不怪谁错。只是质疑基金是不是真的如大部人人所说基金的风险比个人投资来得底。。。也许原本基金的出发点是好的，可到了现在有没有被商业化到扭曲了原本的出发点，只为了自身利益？比如PBB发这么多的FUND来干嘛？还分什么区域。。。如果这家投资公司先顾及自身利益，那你还投资它吗？值得吗？我提出了基金和自身投资（不一定是股票，我讲股票是因为我本身经历）的对比，是要大家明白买基金的风险并不比自身投资小。。。我提出的论据是我和PBB基金经理的对比（如果我没有自身投资，那就不能比），我赚了基金经理亏了，这是事实。。。而你们却一直咬死基金没问题，有问题的是区域，有问题的是AGENT，有问题的是投资者本身。。。看来我要试找一下有没有人在中国市场赚的（就这五年的总成果，多的不算， 投机客当然不算）。。。如果推说AGENT问题，那PBB本身没问题？难道PBB就这样对他的AGENT这样有信心？（告诉你吧，我是不想说的，我那天去卖时，PBB的员工也是一脸不削的你亏是你的问题。。。HALO。。。这不是AGENT了吧？）

3）再次申明，不是发牢骚。。。你给的解释我如果不明白不要紧(可是你认为我明白吗？）。。。你的意见，不只对我，也对有看这贴的人有帮助。。。评估在于观看者本身。。。

福气又安康

金融界有一句话，

As long as the music is playing, you've got to get up and dance

这句话是以前Citi Group的CEO说的。

基金经理用来操作的钱不属于他们。如果基金亏了，基金经理没什么损失，就算有，都很有限。
但是如果基金赚钱，他们就换来丰厚的花红。
就算当时读过金融的都知道本益比太高、股价不符合基本面这回事，
可是个个都在追高回酬（高风险）的投资，拿投资者的钱去进行高风险投资，
以帮投资者取得高回酬（及自己的大花红）。

因为市场上的基金有很多，
A公司不追，投资者可以去B公司，
为了“抓紧”顾客（投资者），A公司就算知道风险所在（而且很高），
但还是跟着追，以免丧失顾客（佣金来源）。

但是以上的是在欧美那边的故事。在马来西亚基金界，不懂有没有同样的故事？

纯粹分享我在几本08/09金融风暴的书内容。没其他目的。

MrTrouble

福气又安康 发表于 15-2-2014 05:10 PM
金融界有一句话，

这句话是以前Citi Group的CEO说的。

这就是我为什么一再质疑的东西。。。看了你这回答，看来我所质疑的八九不离十了。。。

tboontan

福气又安康 发表于 15-2-2014 05:10 PM
金融界有一句话，

这句话是以前Citi Group的CEO说的。

理财考题，时常会出一题，

理财投资师应该帮顾客：

a----寻找高回酬

B--设立财务目标，计划，帮顾客规划，达成

C--给顾客信心，让顾客放心投资



寻找最适合答案？

大家会选哪个答案呢？

MrTrouble

RENO88 发表于 15-2-2014 12:41 AM
也没有关系了， 基金有它的做法 ， 股票也是 ~

枪手太多了所以我也沉默。

你知道为什么我一直坚持在这里法帖吗？而且对AGENT们，网友们的意见看法都一一回复？
因为我要让有看这贴的人了解什么一个情况。。。不论我对或谁对。。。至少他们在买基金前可以了解一些事，然后评论应不应该买。。。
如果每个人，亏了，有意见，有不满，都放在心里。。。那就会有人不停的被迷惑。。。

我可以点醒一个是一个。。。做了狗熊这样就，是当一回英雄的时候了。。。。

MrTrouble

tboontan 发表于 15-2-2014 05:35 PM
理财考题，时常会出一题，

理财投资师应该帮顾客：

如果给我的话，应该是B吧？

福气又安康

tboontan 发表于 15-2-2014 05:35 PM
理财考题，时常会出一题，

理财投资师应该帮顾客：

我也是B，因为“理财投资师”这个名字。

福气又安康

MrTrouble 发表于 15-2-2014 05:35 PM
这就是我为什么一再质疑的东西。。。看了你这回答，看来我所质疑的八九不离十了。。。

那个是欧美对冲基金经理的奖励系统。
马来西亚这里的单位信托基金经理就不懂咯。

（这里针对的是基金经理，不是基金代理/顾问）

BigD

AlanChoo1985 发表于 15-2-2014 02:49 PM
欢迎你来这里～ 可以分享你的投资年份吗？是一次性投资？现在还有保留这基金吗? 有没有采取什么策列？ 比 ...

老早拿出来鸟。。
广告打得那么厉害。。 现在我倒相信 maakl mutual
pbb mutual 我没信心了 太多基金了

artcreator

各位很热闹。
现在山顶投资uncle lim,回来才和大家分享。

alexsuen

tboontan 发表于 15-2-2014 05:35 PM
理财考题，时常会出一题，

理财投资师应该帮顾客：

（1）如果所指的是“投资理财师”，
既然是理财，就有关系到目标
应该是帮顾客规划，以便达成目标
举例：假设顾客的目标必须以每年14%回酬才能达到，
就帮顾客规划如财富的15%应该放信托基金，
20%在股市，50%在房产等，
还有每月必须预设多少资本放在哪项目等，
以便达成终极目标

选择-B

（2）如果是“理财投资师”，
他是投资师，
所以当上面第（1） 的理财师规划好了，
投资师就要协助达成所设定的回酬目标，
选择适合的信托基金、股票等
能够的话，还要寻找更高的回酬

选择-A

（3）能综合以上两项的公司，
就是选择C-- 给顾客信心，让顾客放心投资



可是这主题要讲的，
就是理财师没帮顾客规划好，
投资师投资技术差，
顾客已经对这公司没信心

满分

MrTrouble

福气又安康 发表于 15-2-2014 05:57 PM
那个是欧美对冲基金经理的奖励系统。
马来西亚这里的单位信托基金经理就不懂咯。

和我质疑的东西差不多。。。当然，我也知道你说的是外国的。。。哈哈！！！

MrTrouble

artcreator 发表于 15-2-2014 07:35 PM
各位很热闹。
现在山顶投资uncle lim,回来才和大家分享。

喂，你去的云顶不是新加坡的吧？别去新加坡的赢钱哟。。。我可是那边的小小小小股东之一。。。别害我的股价跌