佛陀不反对肉食却反对买卖肉类

谷成

有没有造业只有你自己知，我又不能替你挡业啦~
kami2012 发表于 26-6-2012 12:30 PM

提供师兄的小小建议，遇上对方不肯听劝时，避免对方继续造口业的方法之一就是停止回应对方。南无阿弥陀佛！

kami2012

提供师兄的小小建议，遇上对方不肯听劝时，避免对方继续造口业的方法之一就是停止回应对方。南无阿弥陀 ...
谷成 发表于 26-6-2012 12:42 PM

   对的，对方造业，我应该负点责任的。谢谢告知。灌水多，会伤身。

谷成

对的，对方造业，我应该负点责任的。谢谢告知。灌水多，会伤身。
kami2012 发表于 26-6-2012 12:50 PM

师兄能以好事推人，咎事责己，实在是功德无量，南无阿弥陀佛！

kami2012

回复  kami2012


   我不是佛教徒，所以我爱我的身体，要好好照顾好身体
不过想问问你们对有情无 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 12:35 PM

前面讲过了，三净肉可以吃，但还是鼓励吃素。

kami2012

师兄能以好事推人，咎事责己，实在是功德无量，南无阿弥陀佛！
谷成 发表于 26-6-2012 12:56 PM

   阿弥陀佛。_/|\_

念弥陀

过去本师释迦牟尼佛在因地时，为求法以半句偈而舍性命，然现今不明佛法人为谤法而来舍法身慧命，唉乎！

要明心就读经典，要见性就念佛，共勉之！阿弥陀佛_/\_

littlepenguin

前面讲过了，三净肉可以吃，但还是鼓励吃素。
kami2012 发表于 26-6-2012 12:59 PM

   其实我不是指三净肉这些。
而是你对有情无情的看法。因为现在争议的素食和杀生诫有关。那么你认为杀无情物是否算杀生？

很多动物就连我们认为聪明的猫狗都没神识，算不算无情物？像古人类吃昆虫，昆虫更加没神识，那算不算杀生？

为何吃植物不算杀生？而吃无神识的动物就算杀生？

washlampah

kam2012  》》对的，对方造业，我应该负点责任的
认同 认同
有些人的兴趣 就是要别人火烧功德林 修行越深厚 火烧的就越猛
这些人也真的有这个本事 让你自己烧自己 厉害厉害

琁凨

有一位以贩卖猪肉为生的商人，他对学佛法很有兴趣，也很愿意遵守佛教的戒律来修正其身。有一次，在他听完某法师的关于慈悲与杀生的开示后，他问了法师这么一个问题。

猪商：法师，我本身是从事养猪、卖猪肉的，那我是否罪业深重？请问有什么方法可以化解或减轻罪业呢？

法师：你可以转行不做这行生意吗？

猪商：嗯.. 比较困难。这生意是我父亲传给我的，我自小就跟父亲学做这门生意，也做了几十年。如果现在叫我转行，我也不晓的可以做些什么好，对其他行业不熟悉。再说，我现在也是靠这生意来维持家庭开销。

法师：既然是这样，那你就维持现状吧！

猪商很费解，就问：但是我很想学佛修行，这不会造成障碍吗？

法师：这怎么会阻碍你修行佛法呢？如果你强迫改行，你更需要花时间去适应新工作，收入是否稳定也还是个未知数。这不单是让你添增烦恼，也苦了家人，这时候你还能安心学佛修行吗？现阶段，你能做的就是继续做好你的本份，修行也一样继续，有赚到钱了就多做善事、做回向，多积点福报吧！

琁凨的看法是，戒律这两个字在字面意义上看来，就像一条单轨道。而事实是其背后隐藏著许多我们看不见的条件，错综复杂。这些条件或许就是所谓的因果关系或业力。

对于楼主的疑问，个人觉得是没有矛盾的。一条戒律用在一百件不同的事情上，可以产生不同的效果。因此，一些虚拟的情节讨论是无法得到一个正确的答案的。

bashlyner

原来把一些佛学知识不足的人问到哑口无言就叫造口业，今天与我又见识到某些佛教徒的强大逻辑

bashlyner

有一位以贩卖猪肉为生的商人，他对学佛法很有兴趣，也很愿意遵守佛教的戒律来修正其身。有一次，在他听完某 ...
琁凨 发表于 26-6-2012 02:03 PM

你这个答案才叫答案，不像那些玩人身攻击的。

不过我还有后续的疑问，如果佛陀为了在家众少烦恼而继续让他们杀生，是否代表不烦恼比不杀生更重要？所以两者取其轻？要是卖猪肉的赚不到钱，以后无法布施行善将功抵过，那么造成的杀业不就非常严重了？


我也不太赞成你的最后一句，不能够因为佛法解释不到每个可能性而把责任推到“没有正确答案”上，这是逃避问题的做法，而且 LZ 提出的是矛盾的经文和教义，并不是一个案例，所以实际上并没有你想象中复杂。如果连佛经里面自己的故事都不能够自圆其说，为何世间那么多不同的案例，佛教徒都能够去论断其中的因果和善恶？

谷成

琁凨的看法是，戒律这两个字在字面意义上看来，就像一条单轨道。而事实是其背后隐藏著许多我们看不见的条件，错综复杂。这些条件或许就是所谓的因果关系或业力。
琁凨 发表于 26-6-2012 02:03 PM

法师度众需要莫大的智慧，尤其是经营邪业的信徒们，更是需要婉转和灵活，以免断了对方的慧命。

某某与我往来甚频的老居士，过去也是一位屠夫，某老法师当初也没劝他改业，而是不请却经常亲自登门来访，老法师只是劝他持素消业即可；他在老法师的至诚感动之下，结果真的去持菩萨戒了，老法师告诉他有时犯戒没关系，重新发心再努力就是。结果他是一边持素、一边还在操刀屠猪，诸位或许觉得很矛盾是不是？但是这种日子过没多久，他就觉得不对了，怎么觉得自己杀头猪就象杀人一样，所以法师虽然没正面劝说，他却是自己受不了反而决定转行了，后来从事别的行业赚钱更多，目前已是千万富翁。老法师的名号我不说，但是后来圆寂时，骨灰中捡到许多五颜六色的舍利子，可见是修行非常得力的出家人。

所以听闻法师的言教身劝，也不能一板一眼，照字搬说，有道的修行人顺应不同对象时，有时是了义说，有时是方便说，不一定能够一概而论，所以需要多方参考经文与各位大德的说法，才能清出一条正确的理路。仅此提供自己的看法，未必是正知正见，恳请指正。南无阿弥陀佛！

山野草夫

个人觉得那也算是权宜之计。

若要猪商改行后，才让他学佛修行，那么有可能会使他两头不到岸，若无法有效的维持家庭开销，试问他还有可能安心学佛修行吗？

若让他学佛修行，那么他有可能会因学佛修行的关系，慢慢放弃原有的生意，改以其他行业。

《增支部》5.177中说∶「在家众不应经营五邪命∶买卖武器，买卖人畜，买卖肉类，买卖酒品，买卖毒药。」

个人理解，此经文中的买卖，是经商的意思吧。
不是指在家众向肉贩买肉回家煮食，那种买卖。

再说，个人理解。
若在家众特意去买肉来供养僧众，那么这些肉不算是三净肉，僧众不能食。
若在家众一早就已买了肉，也未知会遇到僧众，碰巧遇到僧众，在家众拿来供养僧众，那么僧众可食。

師子將軍的歸依
http://agama.buddhason.org/book/as/as103.htm

kami2012

其实我不是指三净肉这些。
而是你对有情无情的看法。因为现在争议的素食和杀生诫有关。那么你认为 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 01:31 PM

   谁说动物昆虫无神识？ 动物昆虫都属于畜牲道的众生。我们生为万物之灵，应该对他们有爱心，而不是伤害他们。

http://www.xuefo.net/nr/article1/8465.html

牛的跪拜

littlepenguin

谁说动物昆虫无神识？ 动物昆虫都属于畜牲道的众生。我们生为万物之灵，应该对他们有爱心，而不是 ...
kami2012 发表于 26-6-2012 03:10 PM

   我看到对于有情的解释都是指有意识，神识，知道自己的动作，所以会犯业。

如果你有认真看完我第一回复的话，很多动物，尤其是昆虫都是没意识的。

我们看动物，会觉得它们会做出复杂的情感和反应动作，就以为它们有意识，其实不然，它们并不知道自己的行为动作，和那些机器人啊，机器狗没分别的。

所以我才提出这个提问。由现代的心理学研究来看回意识这回事。我们以前普遍的概念似乎是错误了，我们认为它们知道自己在做什么，其实它们和植物一样都不知道自己在做什么，只不过是很复杂的机械性反应。

只有发展出高度智慧的动物如猿猴类才有神识。有情感不代表有意识的。神识和意识是指知道自己在做什么，才会犯业。

kami2012

我看到对于有情的解释都是指有意识，神识，知道自己的动作，所以会犯业。

如果你有认真看完我第 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 03:25 PM

那是你认为是这样而已，但事实不是。找理由来杀生，怎样也说不过去。

littlepenguin

那是你认为是这样而已，但事实不是。
kami2012 发表于 26-6-2012 03:29 PM

   lol，我自己认为？我是拿心理学对自我意识的研究来谈这件事，什么事实不是？炸到。
那我问你像绿藻呢？ 你要说它是动物还是植物？它一方面是动物，一方面是植物，又进行光和作用，又吃其他微生物。

你要说它有情还是无情呢？那你怎么说一个生物是有情还是无情。

另外，我到现在都找不到有情和无情在梵语或pali文的原词。或许有情无情这个概念，一开始是在佛教没有的，是后人胡乱添加的呢？如果你找到，麻烦提供一下，这有利于对有情无情的翻译。

kami2012

我看到对于有情的解释都是指有意识，神识，知道自己的动作，所以会犯业。

如果你有认真看完我第 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 03:25 PM

在六道里，所有众生皆是有情众生。如果神，魔和阿修罗用回你那套讲法，你看似有情但其实无情，是不是可以取你性命？

kami2012

lol，我自己认为？我是拿心理学对自我意识的研究来谈这件事，什么事实不是？炸到。
那我问你像绿 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 03:39 PM

   心理学可以让你觉悟吗？心理学是谁说的？ 觉悟者或上帝？

kami2012

lol，我自己认为？我是拿心理学对自我意识的研究来谈这件事，什么事实不是？炸到。
那我问你像绿 ...
littlepenguin 发表于 26-6-2012 03:39 PM

five precepts (pañca-sikkhāpada)[   

1.	I undertake the training rule to abstain from taking life.	Pāṇātipātā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
2.	I undertake the training rule to abstain from taking what is not given.	Adinnādānā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
3.	I undertake the training rule to abstain from sexual misconduct.	Kāmesumicchācāra veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
4.	I undertake the training rule to abstain from false speech.	Musāvādā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.
5.	I undertake the training rule to abstain from fermented drink that causes heedlessness.	Surāmerayamajjapamādaṭṭhānā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi.[6]