依佛陀所教, 有一个灵魂在轮回吗?

清池

自己连《卡拉玛经 KALAMA SUTTA 》都解错，还是南传佛教学者/长老 - 菩提长老， 有智慧能正解。
难怪南传佛教学者/长老和大乘，是和好如哥弟，合流在一佛教的大家庭。
但一些小小弟子却没有慧根理解。。

清池

回复 220# wusen


wusen 同学你已为这是什么年代，人家不懂自渎英文，这不是你能一手庶天的年代了
菩提长老的文章就是说信在佛教有重要的地位，但也不是叫你盲信，是叫你要有确信， 就是这样，不用歪想了

cks123

回复 221# 清池


   

自己连《卡拉玛经 KALAMA SUTTA 》都解错，还是南传佛教学者/长老 - 菩提长老， 有智慧能正解。
难怪南传佛教学者/长老和大乘，是和好如哥弟，合流在一佛教的大家庭。
但一些小小弟子却没有慧根理解。

你充其量只是利用长老的名义吧了!
一旦你读完长老编的SAMYUTTA NIKAYA--相应部后,
你就如KALAMA 人一样会怀疑 : What is my 法华经?
什么经中之王?
如不知,建议你问大长老吧!

wusen

我知道信是一种力量，例如，我们要相信缘起是苦，通过无常观，我们明白缘起是苦，
之后，我们的修行，都时时刻刻警惕自己这些缘起无常的世界是如我们之前所了解的苦痛。

经过这些观，我们使用相信的力量来警惕自己，这些是苦。
然而，在我们还没体征任何解脱的境界，我们应该怀疑自己现在的止观是否正确。

相反的，我们看看外道的相信是如何运作，
创价：我们要相信法华经，相信这个题目“妙法华莲经”隐藏宇宙间无穷的力量，能成就佛道。。。我们要相信，直到我们死后，来生继续普渡众生。

看见以上的分别吗？
前者能有生之年亲证解脱境界，后者一味等待来生。

前者利用相信的力量，但却不断质疑止观的功夫是否正确，
后者完全相信经典题目的威力，直到死的那一刻，还不知道自己是否正确，一味迷信。

真神弥赛亚

我知道信是一种力量，例如，我们要相信缘起是苦，通过无常观，我们明白缘起是苦，
之后，我们的修行，都时 ...
wusen 发表于 9-11-2010 07:22 PM

念经题灭国无间天魔贼，也就那人想灭自己国家，害国家人民生活在无间地狱，犹如天魔破坏佛法，如贼般狡猾。

三法印

弥兰陀王问经是南传一部非常好的经, 很多重要的问题都被龙军尊者如法, 巧善的回答

http://www.putixin.com/continue/ ... 0521/ncmlwwj-01.htm




南传弥兰王问经卷上（1）/巴宙译


http://www.putixin.com/continue/ ... 0521/ncmlwwj-21.htm
第六 关于灵魂

国王说：“尊者龙军，是否灵魂可得？”

“大王，何谓灵魂？”

“尊者，那内在的生命以眼视色，以耳闻声，以舌尝味，以鼻嗅香，以身感触，以意知法。譬如我们坐在此宫殿里能从任何所欲的窗扉——东西南北的窗扉向外眺望。尊者，那内在的生命能从任何所欲的门户从内向外眺望亦复如是。”

长老说：“大王，我将说五门，你善用心聆听。若内在的生命以眼视色，如我们坐在此宫殿里能从任何所欲的窗扉——东西南北的窗扉——向外眺望，是否能以耳视色，以鼻视色，以舌视色，以身视色及以意视色？同样地，是否其能以眼、鼻、舌、身、意闻声；以眼、耳、舌、身、意嗅香；以眼、耳、鼻、身、意尝味；以眼、耳、鼻、舌、意感触、及以眼、耳、鼻、舌、身知法？”

“尊者，否。”

“大王，你之言论前不符后或后不符前。复次大王，譬如我们坐在此宫殿里若将有窗棂的窗子去掉，则在我们面对的空间景物会看得更清楚。同样地若将眼门去掉，则内在的灵魂会更清明地看见空间的景物；若将耳、鼻、舌、身去掉，是否因为空间变化，会更佳地闻声、嗅香、尝味及感触呢？”

“尊者，否。”

“大王，你之言论前不符后或后不符前。复次大王，若此丁那出去站在门口，大王，是否你知道丁那已走出去站在门外呢？”

“尊者，是。我知。”

“复次大王，若此丁那又走进来站在你的面前，大王，是否你知‘此丁那已走进来站在我的面前？’”

“尊者，是。我知。”

“大王，同样地若置味于舌上，是否内在的生命会知那是酸、咸、苦、辛、涩或甜味？”

“尊者，否。”

“大王，你之言论前不符后或后不符前。大王，譬如有人令携来一百瓶蜜充满水槽，封闭一人之口，将其置蜜槽内。大王，那人能否知蜜是甜非甜？”

“尊者，否。”

“何以故？”

“尊者，蜜不能入其口故。”

“大王，你之言论前不符后或后不符前。”

“我不能和你谈论此理，若你宣说其义，甚善。”

于是长老以阿毗达磨相应的谈论说服弥兰王：“大王，眼缘色而眼识生，因而触、受、想、行、专注、命根及作意俱生——于是诸法缘之而生，于此灵魂不可得。耳缘声而耳识生……乃至意缘法而意识生，因而触、受、想、行、专注、命根及作意俱生——于是诸法缘之而生，于此灵魂不可得。”

“尊者龙军，你甚敏捷。”

第六 灵魂之问

国王说：“尊者龙军，是否灵魂可得？”

长老说：“以真谛言。灵魂不可得。”

“尊者龙军，你甚敏捷。”




关于弥兰陀王....


佛教历史上，出现过两名伟大的君王，其中一名是公元前三世纪的阿育王，在阿育王努力的推动下，佛教遍布整个印度及东南亚国家。另一名是公元前二世纪中叶，原籍马其顿（希腊附近的一个小国），亚历山大大帝后裔的米兰多罗斯大帝。米兰多罗斯大帝也就是佛教历史上著名的弥兰陀王。

弥兰陀王在那伽犀那（那先比丘、龙军）的影响下，皈依佛教，成为一名虔诚的佛教徒。这一段历史，虽然已有两千多年，却原原本本的流传下来。东晋以前译出的《那先比丘经》和在斯里兰卡以巴利文流传的《弥兰陀王问经》都完全一致的记载了这段历史。

中国历史上，称为‘大秦国’的，就是塔及克斯坦（突阙）的音译，也就是东罗马帝国。‘ 罽宾’就是巴基斯坦，当时的版图包括现在的孟加拉、卡什米尔。后来在英国殖民统治下，卡什米尔划入印度，东、西两巴相隔千里，在印度的促成下，东巴独立，改名孟加拉。

弥兰陀王皈依佛教后，巴基斯坦成为他的最后一个殖民地。他不再杀戮，潜心弘扬佛教。这时候罗马帝国的版图，也空前的巨大，向西已和由海路攻下的埃及接壤，对弥兰陀王而言，算是大业已成。

接受了佛教思想，成为佛教徒后的弥兰王，开展了他另一项事业，就是向所有的殖民国家弘扬及推广佛教。在他不懈的努力下，叙利亚、伊朗、伊拉克、阿富罕、土耳其等地，都先后成为佛教国家。这也就是为什么阿富罕境内会有这么许多佛像。事实上，两伊更多，不过在十多个世纪前，就已被销毁殆尽了。

素还真

前阵子还排斥米兰陀王问经，现在却搬出来引用了。
三法印学佛就是为了辩论。

三法印

回复 227# 素还真

曾几何时我排斥米兰陀王问经????
记得几年前有放上"米兰陀王问经"的主题应该被回收了....

贤善自在

沒有靈魂, 卻有業的輪迴. 相信很多佛教徒自己都要頭大大.   

那麼, 是不是有個可能, 業的輪 ...
hamitaichi 发表于 4-11-2010 04:18 PM

  相信有永恒不变的灵魂和轮回学说，也是矛盾的。。。就像基督徒一方面相信物种不变论，另一方面又不得不面对进化的事实。。
进化本身就是变化，如果物种永远不变，何来进化？轮回学说意味着生命的进化与退化，同样离不开变化，如果有个永恒不变的灵魂，轮回就显得无意义了也充满矛盾了，所以佛教提出无常无我的轮回学说，至少是比前者更合理的解释轮回的学说。。。就像相信物种会改变的理论的科学家，在解释进化论时是比较合理的

贤善自在

1. 因為佛教說死了沒有靈魂, 連靈魂都沒有了, 還用什麼去負責? 唯有留下業, 那麼業交給誰?

复制代码

我们不妨把轮回中承担业力的主体相当于现代的基因；
同样认同进化的现象，一个建立在基因（物种）不变的理论（相当于轮回学说中永恒不变的灵魂）；一个建立在基因（物种）可以改变的理论（也就是基因本身是无常无我）。。。

佛教和印度其他相信轮回学说的宗教，都认同轮回中承担业力的主体，只是佛教不认同有个永恒不变的轮回主体-灵魂。。。所以佛法中很少用灵魂，命等词语来做这个主体的承担者；而其他宗教认为轮回必须建立在一个永恒不变的主体。。。

哈密带子混淆了整个轮回学说讨论的层次，这才会以为主体的承担者必须是永恒不变的---灵魂；而不认同灵魂学说者，必然否定轮回和轮回的承担者。。。

贤善自在

探讨业的理论对离苦是无意义的。探讨业的理论对离苦是无意义的。peggy_str 发表于 4-11-2010 09:56 PM

这是站在更高层次来看佛法
佛陀在佛经一直的强调，佛陀只说苦和灭苦，他没有要求我们在轮回的学说中，有个深入的探讨和理解。。。
轮回的学说，不断地探讨下去，必然触及一些超越人类认知的经验和14无记，这些都是无法被探讨的。。。

hamitaichi

哈密带子混淆了整个轮回学说讨论的层次，这才会以为主体的承担者必须是永恒不变的---灵魂；而不认同灵魂学说者，必然否定轮回和轮回的承担者
贤善自在 发表于 13-11-2010 12:47 PM

喂，老闆，要知道自己在講什麼？
是佛教說 "有輪迴沒有靈魂", 不是我說的. 而這句話沒有人可以說個明白, 所以我推測出 "岡位論" (#5 #7 #13 #19), "岡位論" 直接把佛教令人迷惑的 "有輪迴沒有靈魂" 完全解釋到清清楚楚啦.

怎麼變成我在迷惑人了? 是佛教在迷惑你, 我在跟你解開謎底, 自己看帖要看好來.

我之前就已經說了, 我沒有說 "岡位論" 是真理, 我只說 "岡位論" 把 "有輪迴沒有靈魂" 無法合理解釋的部分給解釋到了.

你如果可以用白話自己的話把  "有輪迴沒有靈魂" 解釋清楚, 你就解釋呀, 我希望有人可以解釋清楚   "有輪迴沒有靈魂", 我也不希望世界的律是 "岡位論", 不過如果世界的運作符合了 "岡位論". 我又有什麼辦法, 我只是是什麼就說什麼而已.

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hamitaichi

哈密带子混淆了整个轮回学说讨论的层次，这才会以为主体的承担者必须是永恒不变的---灵魂；
贤善自在 发表于 13-11-2010 12:47 PM

哎呀, 冤曲人也別在光天化日之下呀, 我幾時說過輪迴的承擔者是永恆不變的靈魂???

你沒看到我說 許子根 不是 林冠英 嗎?  

罰你看回 "崗位論" 十篇, 看不懂再看十篇, 看到明白我在講什麼才對我做評語. 別用你扭曲的印象來扭曲我講的話, 然後再評判已經被你 180度調轉的扭曲印象.


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素还真

佛教糕人哈密带子为了自己的面子进行辩护，好笑！！哈哈哈哈！

佛教徒就是佛教徒，都是爱面子的。超越名利，面子第一。

三法印

爱面子是人的天性, 谁不爱面子呢?? 基督教徒, 回教教徒, 佛教徒等等都是爱面子的。

讲人爱面子的人更加爱面子....呵呵

厚黑的人或许不爱面子, 因为爱钱, 爱女人, 所以做"不要脸",

素还真

道德高深又爱面子就很有问题。 宗教徒太沉重了。

hamitaichi

佛教糕人哈密带子为了自己的面子进行辩护，好笑！！哈哈哈哈！
佛教徒就是佛教徒，都是爱面子的。超越名 ...
素还真 发表于 13-11-2010 04:19 PM

最沒有愛面子的素还真(海神之風)看到所有的人都是為了愛面子而發帖. 素还真針對所有人的人的回復都是面子面子面子, 除了面子之外不懂得什麼叫分享, 挺變態的 "無我".

看人有創意就忌妒, 過幾天又把我說的拿去用了.


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hamitaichi

道德高深又爱面子就很有问题。 宗教徒太沉重了。
素还真 发表于 13-11-2010 04:47 PM

素还真: "我不會在佳禮論壇說出真正的佛法."
觀眾: "sadhu, sadhu, sadhu. 素大大果然是高人."

素还真: "Bra bra bra ... 這只是基本而已, 真正的佛法我是不會說的."
觀眾: "sadhu, sadhu, sadhu. 素大大果然高深不可測呀"

素还真: "我不會在這裡把珍珠丟給狗吃."
觀眾: "素大大果然是高人呀."


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hamitaichi

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素还真: < 我更加不會用 海神之風 的帳號出來,  海神之風 的帳號何其尊貴, 沒有佛緣你們就要面睹? 妄想. 你們怎樣都只能看到 我海神之風 的替身素还真而已. >


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hamitaichi

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別人要在論壇上討論, 分享, 研究, 推測, 分析 佛法都不被允許. 因為佛法是海神之風的私有產物. 尤其是涅槃, 更加是別人不可以觸及, 非過問海神之風不可.


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