Ikea家具交流区

笑傲江湖任我行

原帖由 依祈 于 21-3-2008 07:40 PM 发表
事出於Ikea特價推出了"疑似"電視櫃的產品, 由於廣告上擺了個"來歷不明"的電視, 在"習慣模式"的思考下, 有些人覺得"被騙"了.
但並非人人都是, 有些人看了實體, 覺得蠻不錯的. 不管是不是要當電視櫃也好, 還是做其它用途也好, 也算不錯.(誰說電視櫃就非得擺電視?)
不可否認, 看在同業行家眼裡, 心理可是這麼想的: "有沒搞錯! 幾塊木板釘起來油個漆就來騙錢.... 可是居然還有人買耶! 這些人是不是@#$%&...." (sorry! 看倌自個兒心理有數)

骗钱也不骗那RM99。。。
所以我用的是误导用词，留意这广告促销法。 也让一些对尺寸大小没什么概念的网友留意留意。

當然, 一般來說, 這類"心裡話"是不可能被這些消費者聽到的. 但網路是無遠弗界的. 這些業者和消費者被巧妙的聯繫起來了. 好死不死, "心裡話"也變成了文字看在這些消費者的眼裡, 於是演變了一場戰爭.
笔战好。。练打字，练急智，交朋友，打发时间， 生活太闷了。。

話說回來, 我相信笑兄(or任兄)堅持自己的理念是對的, 凡事一板一眼, 黑白分明, 我最佩服這類型的人,因為要"出污泥而不染"又要活得自在, 不是那麼容易的事, 因為通常是對得起自己, 對不起別人. . 只是如果能在分享專業意見的同時,給別人一點點面子不是更好嗎, 不是人人都能接受"心裡話"的, 只因為大家站在不同的角度看事物.

上网日子已经不短，现实中面对人，不熟的关系很多人都会带着面具过日子。由开始的小心翼翼的用词，简短的几个回贴， 到现在的直肠直吐，我觉得比较舒适自在。来到网络世界也带着面具的话，会不会也太累人了。 我不爱伪装，不爱做假。
我哪有不给谁面子了。。。针对的还是那小白架子， 不是针对人。。

girl_girl

原帖由 笑傲江湖任我行 于 22-3-2008 09:48 AM 发表
这个就要改改， 是我对那个两尺一尺高的白色架子，不是顺子，我所有的言论都是个人看法，对事不对人。为何一直把我的话题转去对人不对事。。
我批評的是那广告和白色的架子， 不是顺子。。。天啊。。。！！！
虽然是同一件的物品， 用词不同意思上也不同。这就是种语病的存在。 这能不能解释成你刚才的用词誤以為是專業看法。

如果以对人不对事的角度来看事情的话。那你还觉得
“稱不上是電視柜，太矮，適合韓國日本不適合馬來西亞”这句话有问题吗？ 理由我也说了出来。

青菜豆腐，各有所好，所以都是个人言论，灌灌水，凑热闹。。
你也用到了辩论一词，一场辩论的话都存在正反双方， 所以我举的例子都是反方， 正方的用词就要等待正方来发表了，那有辩论就要我一个人就要举出正反双方的言论。那用词方面就对我很不利了。
不举正方的言论，也并不代表我不认同。

我覺得是你誤讀了我的意思
我寫出“回家順子房間的電視柜”是想說明哪個電視柜
就好像我之前也寫了“Liau所說的LCD電視柜”
人名是一個導向，是引導閱讀者看到那個電視柜的管道
如果你不覺得“Liau所說的LCD電視柜”有問題的話
那為什么你會覺得“回家順子房間的電視柜”會有問題呢？

至于你的正反方之說
我想你又誤解了
我上一個帖的意思，完完全全沒有說你不能發出反方的聲音
甚至于我根本不覺得應該分正方反方
因為把發言者做歸類的話，不是更往“對人不對事”的方向走了嗎？

我想表達的是
當大家在批評一樣產品或服務
是用很個人看法的時候
那就不應該只有一個聲音
因為這樣會造就聽的人覺得，那個聲音就是真理
應該多一些聲音，讓聽者用自己的智慧去思考，去做判斷

[ 本帖最后由 girl_girl 于 22-3-2008 10:42 AM 编辑 ]

笑傲江湖任我行

[quote]原帖由 girl_girl 于 22-3-2008 10:41 AM 发表
我覺得是你誤讀了我的意思
我寫出“回家順子房間的電視柜”是想說明哪個電視柜
就好像我之前也寫了“Liau所說的LCD電視柜”
人名是一個導向，是引導閱讀者看到那個電視柜的管道
如果你不覺得“Liau所說的LCD電視柜”有問題的話
那為什么你會覺得“回家順子房間的電視柜”會有問題呢？
关于Liau 所说的那个，我就没见到了。。不懂是哪一个所以我也不发表。不否认我是见到顺子的实用架后的比例大有问题，才会有这篇笔战的存在， 说出这小白的问题，促销法不只是告诉顺子我个人对小白的看法，也公开了给所有看贴的人知道，不只是告诉顺子一个人而已，所以很大的角度我都是以对事不对人的角度来发表。  这不就是个公共论坛的好处存在吗， 公开发表过后会引来更多不同的网友来一起发表和给意见。 并不是只是针对一个人。
就是一句人名是一個導向， 任我行就死在这里。。。
所以现在可以避免的话，请称小白，千万别把人名带进来。。
现在我也很敏感了。。



至于你的正反方之說
我想你又誤解了
我上一個帖的意思，完完全全沒有說你不能發出反法的聲音
甚至于我根本不覺得應該分正方反方
因為把發言者做歸類的話，不是更往“對人不對事”的方向走了嗎？

我想表達的是
當大家在批評一樣產品或服務
是用很個人看法的時候
那就不應該只有一個聲音
因為這樣會造就聽的人覺得，那個聲音就是真理
應該多一些聲音，讓聽者用自己的智慧去思考，去做判斷。

所以。。好听就是交流， 难听点就是辩论， 加深点就是笔战， 再高点就是混战了。。。哈哈！！！

笑傲江湖任我行

好了。。。。今天已经来到了第十页。。。
我也闹够了。。。
小白问题告一段落。。
要说的已经说完。。重复再重复又重复的话题大家不闷我也烦了。。

看看有没有小黑来给我闹闹更好。。

回家顺子

原帖由 笑傲江湖任我行 于 22-3-2008 09:57 AM 发表


如果你能完全以对白色架子不对人的角度看事情的话，那风度和礼貌还真得对我来说很碍眼的。。
除了初发贴是的直肠直吐， 当时我用的词也过激了点，这是我的习惯，也在当时用了很多
...

也许你是真的对事不对人。但是你给我的感觉是。。。。。这是我个人的分析。
当你一而再，再而三的把我的房间照片的电视架批评得多么不恰当时，我告诉你我喜欢它够小，设计简单。如果那时你真的是对事不对人，我觉得礼貌上，无论你是多么的真，多么的不虚伪，你也应该接受这是个人喜好。而不是一直在那里说，这种设计，哪算设计，是不肖去跟从。去ikea买东西的人是钱多，不识货，不懂品质。

请问，如果你是我，你又会怎么想？这不关网络里该以什么态度来发表的问题。

拿个比例，如果A买了一包tomyam酸辣汤面给2岁女儿吃，B在那边开始时是说tomyam面这么辣，不适合小孩吃。然后A告诉B，我孩子喜欢吃，而且，吃了也不会肚子疼，习惯了。可是，B还在那里喋喋不休的说，那里有这样的父母，谁都知道tomyam面又辣又酸，吃了肚子会不舒服。还买给孩子吃，一定是个不会顾小孩的父母，也没常识的。

虽然说，A可以不理会B说什么的。偏偏B是卖果条汤的，和tomyam是有利益冲突的。。。。
这么看来，A就觉得有必要反映反映一下，口味是个人喜好，并不是应该和不应该。

我一路来都是以这么简单的想法来看待这件事。

回家顺子

既然说开了，我也不妨说说为何我喜欢混家居。
在别的论坛，我总看到一些不懂得尊重别人意见的人。单单打打的也很多，不然，就是看不得别人好。。。。
可是，家居给我的感觉不一样。这里多数人都是真地为了分享，交流才来发言的。
从这儿可以看到，其实每个人的口味都不一样。不同风格的装修和布置把这儿吸引了很多潜水员。
大家都很融洽的互相讨论怎样把家弄得更舒服更漂亮。就算不喜欢那种风格也不会去批评奚落人家。虽然，不否认还有一小撮的会这样做。
可是，基本上，很多都是有修养的，这不关个人应该在网络戴上什么面具做人。对自己id的发言负责，也算是对自己负责吧？
天晓得，有一天大家会见面而成为朋友或顾客也说不定。

有时候，我在别处看到那种针锋相对，不顾虑人家感受的留言，我会觉得很累，会想要回来家居，休息休息一下。毕竟，这里可以给我一个网络家的温软。

[ 本帖最后由 回家顺子 于 22-3-2008 11:41 AM 编辑 ]

polo22

原帖由 回家顺子 于 22-3-2008 11:39 AM 发表
既然说开了，我也不妨说说为何我喜欢混家居。
在别的论坛，我总看到一些不懂得尊重别人意见的人。单单打打的也很多，不然，就是看不得别人好。。。。
可是，家居给我的感觉不一样。这里多数人都是真地为了分享，交 ...

我也来分享。

每次一上佳礼，第一个去的，总是家居版，感觉很像老朋友的聚会，融融洽洽，而且常常会得到意想不到的家居小常识，真的很有家的感觉。

可是近日任我行的言论，纵然颇有道理，但口气及措词真的叫人吃不消。而我也失控地第一次在网络上“人身攻击”了他。

回想，我是有点过火，在此向任兄致歉，对不起......

也希望任兄能放缓口气（虽然你有你的道理），大家都同一屋檐下，谈谈天说说笑，不是很好吗？

[ 本帖最后由 polo22 于 22-3-2008 11:58 AM 编辑 ]

笑傲江湖任我行

原帖由 回家顺子 于 22-3-2008 11:13 AM 发表
也许你是真的对事不对人。但是你给我的感觉是。。。。。这是我个人的分析。
当你一而再，再而三的把我的房间照片的电视架批评得多么不恰当时，我告诉你我喜欢它够小，设计简单。如果那时你真的是对事不对人，我觉得礼貌上，无论你是多么的真，多么的不虚伪，你也应该接受这是个人喜好。而不是一直在那里说，这种设计，哪算设计，是不肖去跟从。去ikea买东西的人是钱多，不识货，不懂品质。

我承认这点我用词方面有点失误， 因为图片就是来自你那里。你说空间有限我也认同， 我没引述你之前的解释并不是要否决你的看法，不引速出来并不代表不认同，也就是说已经默认了小白才是最适合你的家具。 所以接下来的话题都是围绕在大小，误导上的用词而已， 至于黑白论也是另一个我不明白你爱好白色的一个误会。。

至于我说的不肖去抄ikea 的设计，就是类式这样的一种。

不过用料方面是用较大型的 四方木料， 分三层， 用的是工业轮， 这种简单得Ikea设计并不是设计师所要参考的。。说不肖是因为这类型的家具。 并不是所有Ikea 的产品。
至于他们的厨房设计的话，那些构思就很不错，值得参考。
就是因为简单，所以就不需要copy。

去ikea买东西的人是钱多，不识货，不懂品质。
哈哈。。。钱多这句有事实的存在，我是有这个念头， 因为买了我觉得贵东西。（我是上网发表，又不是当面奚落，原来这也是大忌）

不识货。。这句话就见人见智， 我也没用到这个用词。

至于品质，对于木料种类并不是我的专长， 不过大部分都是没加工的木料制成小用品。这点上我是有发觉到。

照成误会是有很多原因，就如我说的简单的大厅柜，没有抽屉加上四粒工业轮的超简单ikea 厅柜是我脑海里对Ikea 的印象，说的只是着类型的家具。至于类式厨房类的小构思我就没把它提了出来，你们脑海里想的就是Ikea 的 新型设计，我也认同的不错的设计。。当然意见会差的远了。。有时没有图文并冒的说法。。还真的令人头痛。。


我很早就已经接受小白才是最适合你的念头，这点我很早就没有怀疑过。问题就出在贴是放你的名开，用的是你的图而已。

造成你对我的看法，误会， 不爽， 是我不对。。不好意思。。
（不管有心还是无意，这句还是要放大的，任我行横行江湖， 用词不当，吃不完兜着走）

版主， 可以不可以另开一贴， 用任我行的名来开，换个地方玩玩。。好累

笑傲江湖任我行

原帖由 polo22 于 22-3-2008 11:56 AM 发表

我也来分享。

每次一上佳礼，第一个去的，总是家居版，感觉很像老朋友的聚会，融融洽洽，而且常常会得到意想不到的家居小常识，真的很有家的感觉。

可是近日任我行的言论，纵然颇有道理，但口气及措词真的叫人吃不消。而我也失控地第一次在网络上“人身攻击”了他。

回想，我是有点过火，在此向任兄致歉，对不起......

也希望任兄能放缓口气（虽然你有你的道理），大家都同一屋檐下，谈谈天说说笑，不是很好吗？

习惯使然。。笔战多回， 用词方面也越来越锋利。。。
这点我自己也老早就发现到了。也和几个谈的来得好棋友在语句上不服输的互相斗嘴，挖苦， 还蛮好玩的。 久不久上网和几个不会发火常见面的网友互骂，感觉不错。。

没见面的交流，有时候一句溜口而出的语句还真得不懂对方接不接受，也可能开始接受，后来不同意见后那句话看起来就越来越反感。。这是我经历过的话题。。
说者无心，听者有意。。。还把它记起来了。。。

家居这里闹闹下。。。还热闹了不少。。。

还要什么解释吗。。。要不然就换话题。。。
这场笔战辩论。。好怕兼好累。。要小心用词又小心发表。。。

polo22

任兄不断强调“战”、“闹”、“玩”的字眼，不知来此坛所为何意？

笑傲江湖任我行

原帖由 polo22 于 22-3-2008 12:43 PM 发表
任兄不断强调“战”、“闹”、“玩”的字眼，不知来此坛所为何意？

大小孩性格的用词， 一个爱玩笔战，过时间的老不死的家伙。。
太认真上网不好玩

因该认真就认真，应该玩笑就玩笑。。。当然，祸从口出了。。

依祈

原帖由 笑傲江湖任我行 于 22-3-2008 10:14 AM 发表
上网日子已经不短，现实中面对人，不熟的关系很多人都会带着面具过日子。由开始的小心翼翼的用词，简短的几个回贴， 到现在的直肠直吐，我觉得比较舒适自在。来到网络世界也带着面具的话，会不会也太累人了。 我不爱伪装，不爱做假。
我哪有不给谁面子了。。。针对的还是那小白架子， 不是针对人。。

其实在现实中, 也不见得要带面具. 对我而言, 带面具的人, 指的是用另外一种面目示人, 其中包含说违背良心的话, 作违背良心的事. 但把话保留三分, 不代表带著面具.

举个例子, 有人到您店里买家具, 最后他看中了某样物品, 可是并不适合他所说的环境或用途. 作为专业的您, 您可以告诉他为什么不恰当,  那么他也许会感激您, 虽然作不成这单生意.  或者您也可以选择带著面具, 称赞他眼光独到, 把东西卖给他.

虽然您在言语中并没有直接批评什么人... 但间接中似乎已在暗示那些消费者的无知了. 语言文字本来就没有100%的标准, 误解就是这样常常发生. 也许说者无心, 听者有意, 就是这么一回事. 如果我是这群消费者, 听了自然会生气. 说是给人面子, 更贴切的说, 是留一点尊颜给别人.

以前我也是常常有话直说, 而且理直气壮, 也得罪了身边的同事和朋友, 害得大家都不太敢和我聊太多, 因为不小心就被我的乱箭伤到. 现在也学会收敛一点, 在适当的时机说适当的话, 没有带面具, 只是批上了一层薄纱 , 没有伪装, 也不会累, 皆大欢喜.

jackson_sie

路过貼图

Upgraded

hmm... 在 Ikea 看了很久還是找不到 吃飯桌 ﹐ 但是碗碟就買了很多

polo22

原帖由 依祈 于 22-3-2008 12:48 PM 发表

在适当的时机说适当的话, 没有带面具, 只是批上了一层薄纱 , 没有伪装, 也不会累, 皆大欢喜.

认同依祈的这番话。

虽说“语不惊人死不休”，但很多时候是满足了自己的口欲，却伤了别人的心......

笑傲江湖任我行

[quote]原帖由 依祈 于 22-3-2008 12:48 PM 发表


其实在现实中, 也不见得要带面具. 对我而言, 带面具的人, 指的是用另外一种面目示人, 其中包含说违背良心的话, 作违背良心的事. 但把话保留三分, 不代表带著面具.
这个我也知道，隐瞒某些话不说不代表带着面具，所以来到这个虚假网络， 我才喜欢直直发言， 一刀见血。有时候这里也成了我吹牛的好地方。。。

举个例子, 有人到您店里买家具, 最后他看中了某样物品, 可是并不适合他所说的环境或用途. 作为专业的您, 您可以告诉他为什么不恰当,  那么他也许会感激您, 虽然作不成这单生意.  或者您也可以选择带著面具, 称赞他眼光独到, 把东西卖给他.
面具是不用带了，直直告诉优点和缺点， 一个好的产品出售后会有回头客， 卖出一个劣质品的话，不是不想做， 有时候还要考虑售后服务。虽然很可能开不到单，不过也会增加不少的长期顾客。
现在市场上底价品越来越多，利润低还不大紧，品质上的问题搞到不好的话还会惹来一个臭名， 有时候宁可当个朋友也不要多单生意。

虽然您在言语中并没有直接批评什么人... 但间接中似乎已在暗示那些消费者的无知了. 语言文字本来就没有100%的标准, 误解就是这样常常发生.也许说者无心, 听者有意, 就是这么一回事. 如果我是这群消费者, 听了自然会生气. 说是给人面子, 更贴切的说, 是留一点尊颜给别人。

文字交流，一向都存在着多个意思在里面，就只再于以哪个角度看事情而已。

kk800

每个人的喜好，眼光都不同，买家具时，只要自己觉得适合，价格负担的起就好。

对我而言，我觉得 ikxa 的家具没什么问题，ikxa 的家具，值不值得买，就见人见智吧。。。   

通常会有这样的情形发生 ：同行业的，多比较会批评同行其他牌子的不好 。。

就我自己而言，我主要是卖电脑产品的，而我也经常告述顾客，DxLL 牌子不好，不耐用。。这就和以上的问题一样咯  

算了吧！！！

[ 本帖最后由 kk800 于 22-3-2008 01:22 PM 编辑 ]

笑傲江湖任我行

原帖由 kk800 于 22-3-2008 01:12 PM 发表
每个人的喜好，眼光都不同，买家具时，只要自己觉得适合，价格负担的起就好。

对我而言，我觉得 ikxa 的家具没什么问题，ikxa 的家具，值不值得买，就见人见智吧。。。   

通常会有这样的情形发生 ：同行业的，多比较会批评同行其他牌子的不好 。。 etc

字体放到那么的大。。见到。。见到。。。

这类行为，我不否认也不承认， 上来家居已经是有不短的时间了，除了前些日子的Ikea 贴我有些参与以外， 我都很少办这类事情，难得遇到了个这样的广告让我越说越多，这是个例外。。
这类行为，我给名称是叫 “打毒针”， 也很少用这样的动作也评底对手。只是事端一发不可收拾，引用我贴子越发越多，不回不行。

床褥市场就是一个竞争力最大的一个市场， 品牌的不同，价钱的互相交力， 在选床褥那贴子我强调的就是消费人自己亲身了解品质， 没有攻击过任何一个品牌。就可以看得出我一向的作风。

在那贴里我攻击只是那些调高标价， 底售价，不合品质的促销而已。也是让消费人更加精明，去留意， 别容易上当。一分钱一分货而已，让消费者自己去理解，去决定。

[ 本帖最后由 笑傲江湖任我行 于 22-3-2008 01:42 PM 编辑 ]

girl_girl

原帖由 笑傲江湖任我行 于 22-3-2008 12:27 PM 发表
版主， 可以不可以另开一贴， 用任我行的名来开，换个地方玩玩。。好累

每個人都有開帖的自由

可是我還是想要提醒一下
如果是要討論的東西是和原有的舊帖一樣的話
我建議利用舊帖

我假設你是想談有關ikxa的話題
現有關于ikxa的帖基本上分為
討論delivery service的
请问IKEA的delivery service如何？
ikea 大减价 - delivery service

討論床褥的
IKEA的床褥好么？

討論品質的
IKEA品质
IKEA的家俱
IKEA的家具可以用吗?

對ikea的整體看法
ikea...

還有其他小個案的..

其實不單指ikea話題，很多其他話題如濾水器、熱水器、冷氣等話題也一樣
（趁這個帖熱，很多人看，我順便來宣導一下）
不鼓勵開一樣的話題，并不是說，只能有一個討論熱水器的帖
而是如果你想要發表的意見是和原有熱水器帖的方向一致的話
那不如善用舊帖，把意見集中，對要參考的人來說也比較容易

所以我之前才說，要弄清楚話題的方向
不然就會變成不是在討論，而是在雞同鴨講了

笑傲江湖任我行

原帖由 girl_girl 于 22-3-2008 01:28 PM 发表

每個人都有開帖的自由

可是我還是想要提醒一下
如果是要討論的東西是和原有的舊帖一樣的話
我建議利用舊帖

我假設你是想談有關ikxa的話題
現有關于ikxa的帖基本上分為
討論delivery service的
请问IKEA ...

那时一句在脑海里的笑话，习惯上就打了出来。。。你认真了。。。
我才没这么空闲去开贴把话题没完没了的拉下去，只不过觉得在这个贴子再争论不休的话，对我不利。。

有时候我的贴， 觉得有笑话成份的话， 不要太认真对待。。。我会很得意。。。
哈哈。。拿你开心了。。