【基金专题讨论】2012年-大众信托基金IV

Tyson

若一个基金从Launching 到多年还是时时刻刻无法跑赢BM, 它就是不及格 ，说它烂基金肯定不为过, 什么基金如此烂，大家心知肚明，当然不排除将来可能扭转局势跑赢BM的可能性，不过那需要很大的management突破，你要以什么Breakthrough Action，研究数据来说服投资者回头？
对以一个投资者而言，我付诸我的本金，给了你服务费年费，投资了多年（一般Agent都会说至少三年以上blablabla...），但成绩确实满江红，以顾客的角度来说，不管以什么理由借口来为烂基金开脱，都不成立，基金公司事前调查研究不能成为借口，我也不在乎，我要的是成绩！这是现实的世界 。 所以关于这一点，我也无法接受tboontan的说法，有得罪莫怪。 Btw, 本人是大众基金忠实投资客，从大约01年投资至今。

tboontan

再回到大众信托汇报会现场

话说散场后，各位基金经理留下来回答问题，分享一位基金经理的谈话：

各种基金都会在不同的时段表现，过去大马基金表现好，区域基金落后，但过去数月轮到区域基金抬头了。
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另外，有代理问起基金经理本身是投资什么类型的基金，或者那一个基金。这几乎是没有答案的问题。

世事无绝对，大众信托及基金经理当然不会把话说尽。他们不会指定或推荐个别基金。只有通过发布各种客观数据，让大家参考后自己决定。

说起判断一个基金决不是短短三五年的表现可以武断，我说过，股市的一个完整周期是7至12年，在走下坡的尾端下定论，只会让投资者迷失，也错失良机

tboontan

大马股市基金，大家都认为不错，我拿很多组经理推荐的saving fund 做例子， 看看它开始的首5 年表现，烂不烂



5 年过后了，亏损大约27至28%，还不包括6.5%的买卖差价（当年是采用类似股票报价的买卖价格），总共亏损大约35%，与现在的PCSF 一样

为何，时来运转，现在是众位组经理的头号选择呢？

福气又安康

tboontan 发表于 21-2-2013 11:36 AM
再回到大众信托汇报会现场

话说散场后，各位基金经理留下来回答问题，分享一位基金经理的谈话：

今天全球股市大跌，就因为昨天晚上美国联储局的会议报告透露他们可能会检讨QE3政策。

想知道一下你的看法，这是短暂的调整还是会让股市调整一整个月（甚至更久）？

tboontan

再看看 P saving, 第二个5 年表现，



赚幅达100%，但还是在BENCHMARK 下面，而之前5年表现在benchmark 上面，总结是手法、操作保守

如果投资者看了首5年差劲表现，离弃 P SAVING ，接下来将错失100%赚幅的机会。

h2o83

tboontan 发表于 19-2-2013 10:59 PM

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这种做法不是太好

基金     去房贷（赚每年4.45%） 房贷去股市基金（付/亏5.5%服务费）

请教下tan大大，其实我觉得大选会导致市场比较低~
所以我只是想把赚钱的基金卖出先，如果到时有低时在购买~ 觉得应该是大选后的1-2个星期就进货~

* 在我卖出的基金时，我会把钱放进我的house loan来省利息~4.45% 还是把基金换去债务基金，1-2个星期后再换回基金~哪一个是大大们的意见？

tboontan

感谢大家理性讨论，而不是以挑衅，谩骂的方式

我也是投资者，理解投资者的角度，但觉得判断事情，总需要以不同的角度思考，眼光也需要放远。

举个例子，一张椭圆形餐桌，你在正面平行看去，像长方形桌子，从旁边平行看，像正方形桌子，从高空看，才看出椭圆形。

我在大众信托推出各种措施后，也是不满各种繁文缛节，但总要从对方角度思考，为什么这样， oh，原来是符合FIMM规定，oh，原来是为了向证券委会交代等等，不会胡来，总有本身的理由，心理就释懐。

凡事不止从一个角度看，多从对方角度看，人生会少了很多摩擦，也时常能找到解决方案，路途平坦许多

就看看大家领悟力有多强了，这是分享人生经历，历练。说教式的回答，大家厌烦了。

caoyun

ahlauweihotmail 发表于 21-2-2013 09:56 AM
如果不能说基金烂，那对投资者实极不公平的。
很多时候公司推出了更多的基金只是给你更多的选择而已。还 ...

这点不成，这样的话只会造成更多的烂基金出现。你想看，如果说未来三年新加坡不被看好，那么他家旗下的新加坡基金怎么办？不是造成更大的卖压而导致基金的表现更差？

hmmm.......  难不成只能靠第三者来给分析?
举例: 某网上基金平台卖多家不同类型基金, 但他还是会建议哪个比较不被推荐继续买或应该适度的转去什么区域.   站在投资者立场, 如果明知道新加坡若不被看好, 却因为把全部责任交给公司, 没有适度的 switching, 错失了很多机会/时间, 那么又有什么机制是可以弥补这块.
感觉应该有更好的机制在这平台, pre alert, 听不听由你.
哦.,. 也许该换一换, 不是烂基金, 而是烂的机制.

题外话, 我突然联想到一个很恐怖的东西, 跟上面同样的道理运用在生活中. 有人传言是实际上发生在某国, 想当年, 某科学家已经警告领导人短期之内, 某地区必有非常恐怖的大地牛翻身.  领导人思考后, 觉得即使有可信度, 但如果告诉百姓, 会造成恐慌迁出该地区, 如果没有发生, 自己的声誉就完旦了, 如果恐慌,  流出的百姓会造成区域的人民被打扰动, 会人挤人, 甚至造成治安, 经济问题. 因为该区域人口密级.  最后什么消息都没有被公布, 但地震发生了,  里面的人几乎死光.

caoyun

tboontan 发表于 21-2-2013 01:15 PM
感谢大家理性讨论，而不是以挑衅，谩骂的方式

我也是投资者，理解投资者的角度，但觉得判断事情，总需要 ...

确实, 大家理性讨论, 总会从中学到一些不同角度的思考方式.
让这里百花齐放  

今天股市不好, 我又不开心了.. 呵.. 还没有很好的修行. 明天又红红红了..

caoyun

tboontan 发表于 21-2-2013 12:38 PM
再看看 P saving, 第二个5 年表现，

那能不能有什么两全其美的方式,  就是能尽早通知可以从 fund A switch fund B. 结果感觉良好..
可以是 online application, 分析客户的 allocation, overrisk 或投资太多在不被 rating 好的区域是会有 pre- alert friendly advise.   

对了, 大众史上有没有撤换基金经理的记录. 就是如果不达标, 就由下一个顶上?

tboontan

h2o83 发表于 21-2-2013 01:07 PM
请教下tan大大，其实我觉得大选会导致市场比较低~
所以我只是想把赚钱的基金卖出先，如果到时有低时在购 ...

请教下tan大大，其实我觉得大选会导致市场比较低~
所以我只是想把赚钱的基金卖出先，如果到时有低时在购买~ 觉得应该是大选后的1-2个星期就进货~

* 在我卖出的基金时，我会把钱放进我的house loan来省利息~4.45% 还是把基金换去债务基金，1-2个星期后再换回基金~哪一个是大大们的意见？
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看来你还没领悟我的想法，

1---赚钱的基金卖出，大跌时买回------------我时常说，小波动掌握不到，--------早上一位代理咨询我，顾客要在大选宣布后脱售转换转换债券，大选后进回---------

我的回答是假设宣布后 KLC1 立刻跌70点至100点，至1550至1510点，顾客才转换债券，过后在那个水平起起落落，通常投资者会等大选成绩尘埃落定才决定动向，个人觉得6,7成会恢复现在的水平，顾客会在1550至1600 之间补回，赚不到差价，还会损失（注意，这是很个人主观的想法，假设国阵统领中央，或政权顺利过渡民联，我的假设成立，这几率我认为高于66%，题外话，报界的朋友大多认为国阵会执政中央）

我个人建议如果 PLAY SAFE 的话，把一半转移债券基金或区域基金，这是资产配置比例方向


2---假设一万投资（一项基金），填补房贷，赚幅   0% ，回去基金付5。5%， 付550服务费

不填补房贷，亏4.45%，转去债券基金 赚大约4.45%（上下），赚幅0%，回去基金付25元或0.75%，75元， 加上转出时付25元，共付50元或125元
，你试试再考虑

当然事情无绝对，个人只是考虑大几率的方向

tboontan

caoyun 发表于 21-2-2013 01:51 PM
那能不能有什么两全其美的方式,  就是能尽早通知可以从 fund A switch fund B. 结果感觉良好..
可以是 o ...

对了, 大众史上有没有撤换基金经理的记录. 就是如果不达标, 就由下一个顶上?

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对于不达标，再讨论

不同的操作模式，有不同的功能及效果

看回  P SAVING ，第二个5 年，你会说不达标，因为表现跑输 BENCHMARK, 而第一个5 年，反而是这种保守的手法，让该项基金受伤轻了。

假设第二个5 年在前面，第一个5 年在后面，投资者在半途中发现表现跑输 BENCHMARK，当时是不是想撤换基金经理呢？

大家都想追求高表现， ok , 高表现需要高风险手法，比如我是基金经理，75%机会是正面回酬，25%是负面回酬，75%机会赚了，投资者认为理所当然，但我有25%机会亏而让投资者找我麻烦，公平吗？我虽然是打一份工，但也是想大家赚钱啊。没有任何基金经理特地倒米的。

Tyson

马股继续往下探，但亚太远东基金继续飚高，之前有做Switching去亚太远东 的真是财源滚滚来！

tboontan

caoyun 发表于 21-2-2013 01:51 PM
那能不能有什么两全其美的方式,  就是能尽早通知可以从 fund A switch fund B. 结果感觉良好..
可以是 o ...

那能不能有什么两全其美的方式,  就是能尽早通知可以从 fund A switch fund B. 结果感觉良好..
可以是 online application, 分析客户的 allocation, overrisk 或投资太多在不被 rating 好的区域是会有 pre- alert friendly advise.   

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相较股票投资，股票基金投资是保守的，

同样，基金经理也是保守的，绝不会牵涉自己给绝对的意见，唯有建议持续投资，分散风险，也建议投资者依据年龄，投资期限调整投资分布

你以上的建议通常是代理的工作。

tboontan

根据汇报会数据，

债券方面，大马过去3年的平均回酬是5.2%，而去年只有3.7%

大马股票派息回酬率是3.6%

外资在大马的比重是23.9%

美国股市过去21年平均本益比是16.76倍，现在在13.58倍 本益比交易，享有折扣股价。

亚洲股市的平均本益比是11.7倍，享有24%折扣价

而中国 H 股的本益比为9.1%，享有24.8%折扣价，过去8年的平均本益比为12.1 倍

ahlauweihotmail

tboontan 发表于 21-2-2013 11:58 AM
大马股市基金，大家都认为不错，我拿很多组经理推荐的saving fund 做例子， 看看它开始的首5 年表现，烂不烂 ...

这叫风水轮流转。
我昨天的贴已提到了，你要用多长的时间来回本？

很多事情都是后知后觉的。

PSF 10年表现，
1981年4月 至 1991年四月，回酬约50%

大家再来看1981年至1991年为期十二个月的银行定期存款利率（12M FD rate）
1981年 11%
1982年 10%
1983年 9%
1984年 10.8%
1985年 7.5%
1986年 7%
1987年 4.3%
1988年 4.3%
1989年 5.4%
1990年 7.2%
1991年 8.2%

别用任何计算器，看就好了。

两个同样类型的基金分别由A公司与B公司推出，三年后A基金回酬66%，B基金回酬33%，难道投资者就不能说B基金烂？

晚安

artcreator

我这个MAAKL的来插一脚

当年MAAKL的红牌 - MAAKL HW-Flexi （当时的名字为HDBS-Flexi）推出的时候也不被看好，一直到2011年大家才注意到这个基金，从而自那时候起，越来越多投资者选择这个基金，而更多的投资者 = 更大的asset，更大的asset = 基金的资金流动性更高，以让经理们更有效地管理基金。

MAAKL 就有过撤换基金经理的经理，那就是当年的MAAKL Eagle Fund，由Meridian Asset来管理的基金。因为首几年的 Performance 一直跑输 BM 而由管理层果断地撤换掉基金经理，由Manulife Asset 的经理顶上，现改名为MAAKL ML-Flexi Fund。
而这一些的决定，主要功劳除了MAAKL的管理层外，还要归功于我们的Independant Director - Edmond Cheah（当年的PM CEO）……

ahlauweihotmail

artcreator 发表于 22-2-2013 07:22 AM
我这个MAAKL的来插一脚

当年MAAKL的红牌 - MAAKL HW-Flexi （当时的名字为HDBS-Flexi）推出的时候也 ...

那你说，有没有烂基金啊？

CANONMM

好比一粒苹果，刚拿回来时很香感觉很好吃，可是没人要去吃，放久了也就会烂掉。
一支基金推出后投资表现很好，感觉很有潜质，可是遇到金融风暴、次贷危机。。投资者纷纷却步止亏退场，在没有新的资金进入该基金，投资经理也没办法在危机时有充裕的资金购买新股票，变得回报率欠佳，表现就差劲且没办法突破局面。除非有大量投资者涌进该基金。。

artcreator

ahlauweihotmail 发表于 22-2-2013 09:55 AM
那你说，有没有烂基金啊？

不然我们来换个角度，你觉得马航如何？