我最佩服基督徒華人的一點是。。

SenaT

hummingbird0209 发表于 2-1-2014 11:21 PM
如果你觉得自己现在活得很好的话，不需要来这里指责或者批评自己不能接受的。这样子不会让你更加高尚。
...

同樣是聖經教派，我只對天主教有好感，看來基督教徒是永遠不會自我檢討的。

JowY

SenaT 发表于 2-1-2014 02:09 PM
有一些事不是不說口就能讓大家好看，像我在現實中常被人拉入教，當我拒絕並一直堅持自己的立場時，盡管他 ...

虽然我不认识你

我是真心的

JowY

糖学长 发表于 2-1-2014 08:33 PM
这些人被洗脑很久了，说是说不听的，不然说了过后就不要浪费时间不要鸟他就好了嘛。

上次有两个拉人的 ...

这个太绝了
我稀饭

Ecor1

我觉得很正常

其实基督教一开始本来都是针对Nazareth的民众进行传教.
而基督教也是引用犹太人的经文为旧约,所以自然会认为犹太人更优先,比其他的种族更让上帝喜欢.

其实古代中国也是那种的想法,炎黄子孙就是比较高级,其他的种族就是野蛮民族.
而看回世界每个文明,有哪一个不是以自己的种族为优先的呢?
基督教也是由人所创办,自然是脱不了这种古代的思维模式

而早期的基督教传教的过程时常受到主要的市场,犹太人和罗马的打压,所以传教的过程困难重重,但是基督教其中一个门徒(忘记了哪一个),他很有远见,他知道基督教不能只注重以色列地区,他认为基督教将会传遍世界各地,所以他就开始主张基督教是全世界人的宗教,耶稣是全人类的救星.当然他也不能改变圣经的教导(以犹太人为优先的想法)
所以如果其他的种族信了教,不代表就是叛族,这个都是历史进程的一部分

SenaT

Ecor1 发表于 3-1-2014 12:47 AM
我觉得很正常

其实基督教一开始本来都是针对Nazareth的民众进行传教.

我覺得現在傳教的目的已失去意義，純粹變成是是基督教派跟回教派的競爭罷了。

SenaT

JowY 发表于 3-1-2014 12:20 AM
虽然我不认识你

我是真心的

謝啦。。為我挑撥離間

tingkiamann

SenaT 发表于 3-1-2014 01:24 AM
謝啦。。為我挑撥離間

我觉得你根本就无理取闹, 因为你根本不知道基督教历史. 也不明白圣经.

第一 你一直说新教, 天主教, 你可知道为何他们会分裂? 你可知道它们的分别?

第二 你一直说信基督, 忘自己的根. 但是我问问你一个问题, 中国如果有5千年历史, 5-6世纪 佛教和道教才开始, 至少有2千多年以上 我们是没拜满天神佛的, 那么我们拜什么? 史书已经很明白告诉你了, 为何你就是看不见? 当然我没说是基督教的上帝,但是拜祭方式真的和犹太人拜上帝很像, 而且就是一位神.

第三 请不要拿论文上来, 因为论文就是论文, 明白论文的意思吗?  你也可以写论文, 但是有人相信没有, 那就是另一回事了.

第四 你一直说基督教为了传教才侵略中国, 还说传道士卖鸦片, 这我不否认, 但是你可知道 以前罗马教廷的传教士很多都是挂羊头卖狗肉的吗?

第五 你问我天主教和新教都是基督徒吗? 我会说是.

第六 为何会矛盾? 你必须自己需要读基督徒的历史.

我大概说明一下, 没有要吵架, 只是分享一下. 一直吵下去, 也不会让我们的政府下台的.

第一点 - 天主教 是有教皇的, 而且教皇的权利 形式大过罗马皇帝, 为何? 因为你要卫冕成为罗马皇帝, 一定要有教皇为你宣誓. 你才能成为罗马皇帝.
十字军东征, 也是因为有教皇的支持, 才打200多年, 连儿童十字军都用上了. (为何现在有梵蒂冈? 而且教皇是最高掌权者, 你知道哪些地是罗马皇帝赐给教会的吗?而且哪些时候你要升官发财, 不是去做官, 是去做传道士, 而且多数贵族都是! 过着收租的生活)在 君士坦丁一世（大帝） 的时期.
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E5%90%9B%E5%A3%AB%E5%9D%A6%E4%B8%81%E5%A4%A7%E5%B8%9D

第二点 - 天主教和你所谓的新教 哪里不同?  基本上

相信耶稣基督“在万世以前与父一体”，“受生而非被造”；相信圣灵（圣神）“是主、是赐生命的”，“与父子同受敬拜，同受尊崇”这三个信条构成“三位一体”——基督教基本的信仰理论
这个是相同的, 所以大家都是基督徒.

最大的分别在于 一位传道士的出现  马丁·路德 (看清楚年份, 1483年11月10日—1546年2月18日, 那时还没有打中国已经分裂了)
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A6%AC%E4%B8%81%C2%B7%E8%B7%AF%E5%BE%B7

因为以前的基督徒去教会, 传教士是以拉丁文 来传教, 但是很多人都听不懂, 只懂得去看传教士 bla bla bla, 然后圣餐, 我们叫望弥撒.
马丁路德 觉得不对, 因为基督徒根本不知道圣经教导什么. 然而出现改革, 就是你所谓的新教. (自己看看好不好?)

而且你所谓的新教不会有教皇 = 为何?
因为一段经文
你是彼得，我要把我的教會建造在這磐石上，陰間的權柄，不能勝過他，我要把天國的鑰匙給你，凡你在地上所捆綁的，在天上也要捆綁，凡你在地上所釋放的，在天上也要釋放。

这段经文因为是希腊文, 所以照成今天的分裂, 当然还有其他的, 希望你会去读看看. (希腊文是有分阴性或阳性的,而且是分很清楚的, 所以你所谓的新教不认同披得的权利 - 教皇就是披得, 新教只认同教会的权利)

而且马丁路德 最重要的 是 因信称义只要你相信耶稣基督为你赎罪, 你就得永生了 (罪从哪里来, 从亚当和夏娃来) 神是对人! 那时只有亚当和夏娃.
你会说 我才出生, 就有罪了, 我说是. (给你2个例子)
为何, 你小时候说谎话, 有人教你? 但是你心里会害怕, 而且不安, 你觉得撒谎是不对的 ( 每个人自己心里明白的, 但是这就是罪, 从夏娃撒谎骗亚当吃苹果你就学了)
你小时候推卸责任, 打个比方,你打翻了碗, 妈妈问谁打翻的, 你说弟弟打翻的, 谁教你的? ( 从亚当跟神说, 是夏娃拿给他吃的时候, 你就会了)

这些都是没人教你的, 但是你原本就会.
孔子的人性本善是对的. (亚当和夏娃还没犯罪之前的属性)
孟子的人性本恶也是对的. (亚当夏娃犯罪的属性)

所以才会有些基督徒一直说, 信耶稣, 得永生. ( 我也不知道他们知道为何会得永生吗?)

晚了, 下次在讨论.

Ecor1

SenaT 发表于 3-1-2014 12:56 AM
我覺得現在傳教的目的已失去意義，純粹變成是是基督教派跟回教派的競爭罷了。

一神教的競爭也是必然想象
因为每个一神教都是认为他们自己所属的教会才是正宗
而就是正宗,教徒他们才有责任去让更多人的认识,从而让更多人得救.(所以其实他们是怀着好心去竞争)

就如如果你认为你的药是唯一可以治疗这个绝症的疾病一样,你会大力的去推荐.
人只要继续有分别心,这个都是会不断重复的历史,就算是换着不是宗教,而是别的事情一样
人性就是那样

SenaT

Ecor1 发表于 3-1-2014 02:58 AM
一神教的競爭也是必然想象
因为每个一神教都是认为他们自己所属的教会才是正宗
而就是正宗 ...

懷著好心去競爭需要連人家的文化也消滅嗎？對我來說，他們傳教的方式可說不擇手段，當初他們把人家的文化說成邪靈再用'耶穌打救'的藉口來發動戰爭的例子可不少。

SenaT

tingkiamann 发表于 3-1-2014 02:55 AM
我觉得你根本就无理取闹, 因为你根本不知道基督教历史. 也不明白圣经.

第一 你一直说新教, 天主教, 你 ...

其實你不用舉那麼多例子，我覺得就是因為一個鴉片戰爭，世界上任何人都可以信基督教，只有中國人最沒權力信基督教，因為基督教的上帝對中國人最不公平就那麼簡單。

hummingbird0209

SenaT 发表于 3-1-2014 08:59 AM
其實你不用舉那麼多例子，我覺得就是因為一個鴉片戰爭，世界上任何人都可以信基督教，只有中國人最沒權力 ...

福音是给大家的，你不接受是你的选择，但是你凭什么right来判定那一种人是否有权利接不接受福音？

我的答案是，没有人，因为人往往所认为的义，并不等于上帝的义。信徒常常的功课就是得到上帝在凡事上的美意，不想知道或者不寻找上帝的美意，就往往变成自己的义了。人的目光是短浅的，上帝的计划是永远的。

SenaT

hummingbird0209 发表于 3-1-2014 02:04 PM
福音是给大家的，你不接受是你的选择，但是你凭什么right来判定那一种人是否有权利接不接受福音？

我的 ...

你錯了，我不是不接受福音，我只是不接受基督教的福音，因為我還記得自己身上流有中華民族的血統，所以要有自己的民族尊嚴，這是我跟你不一樣的地方。

Ecor1

SenaT 发表于 3-1-2014 08:51 AM
懷著好心去競爭需要連人家的文化也消滅嗎？對我來說，他們傳教的方式可說不擇手段，當初他們把人家的文化 ...

基督教传教的过程已经被人批评是文化霸权
看回美国印第安人的文化被消灭的殆尽就可以看得到
但是现代的人已经意识到了错误，所以尽力去维护自己要灭绝的文化

hummingbird0209

Ecor1 发表于 3-1-2014 04:36 PM
基督教传教的过程已经被人批评是文化霸权
看回美国印第安人的文化被消灭的殆尽就可以看得到
但是现代的 ...

其实基督信仰并不是要更改什么文化，而是我们自己要知道到底我们有些时候practise的到底有什么意义？
比如说以前在海边的原住民很多都是过着海盗的生活。这个是他们以前的文化，但是自从接受基督信仰后，这叫我们知道这样的文化不是上帝所喜悦的这个也不是我们该做的，所以必须去除。但是如果为了所谓的‘民族尊严’，还是‘保护文化’之下，100%原封不动不改变，我想知道，有谁能够一边说要跟从基督信仰，但是却不放下‘偷、抢文化’呢？

当然也不是全部的文化都除去，但是我们自己要知道我们曾经所相信的、所做过的，是否是上帝所喜悦的。


参考： http://id.wikipedia.org/wiki/Per ... an_di_Asia_Tenggara

tingkiamann

SenaT 发表于 3-1-2014 02:08 PM
你錯了，我不是不接受福音，我只是不接受基督教的福音，因為我還記得自己身上流有中華民族的血統，所以要 ...

你是说你流的是中华民族的血, 那么你是否信佛? 那么你是否违背你的祖宗? 5千年前的三皇五帝是否是你的老祖宗? 他们可没有拜满天神佛的哦.
你是说你流的是中华民族的血, 那么你是否需要只是祭天? 就是我们说的拜天公. 其他的神你不可以拜? (神无二主, 史书写的)
你是说你流的是中华民族的血, 5千年前的三皇五帝有拜人偶? 直到汉武帝的时候都没有拜人偶! 没拜佛, 没拜猴子.

还是你要跟我说, 你的血统是后半阶, 就是 5-6世纪才开始. 大概有2千年左右, 那么你是否真的是炎黄子孙? (炎帝,黄帝的后代)

这是挺矛盾的, 虽然你信什么宗教, 我们谁都无权过问谁, 但是请不要断章取意, 你尊重人,人家也会尊重你.
基督教是有派系的, 但是只要走向极端, 什么宗教都不会是好的.

今天很多人看了网上某某牧师的某某言论, 就拿着一把竹竿, 把所有的人都打下烂泥里去,甚至有些尽然视为敌对.
如果今天那牧师杀了人, 是不是要把全部的基督徒都抓去坐牢啊?
因为今天那牧师只是说出她自己的想法, 那么为何那些在网上的人为何充满敌意?

所以说我们都需要一直的考察,证明先人的步伐, 然后跟随.

不住相

tingkiamann 发表于 3-1-2014 08:35 PM
你是说你流的是中华民族的血, 那么你是否信佛? 那么你是否违背你的祖宗? 5千年前的三皇五帝是否是你的老祖 ...

佛教没否定中华文化。

hummingbird0209

不住相 发表于 3-1-2014 09:00 PM
佛教没否定中华文化。

请问什么是中华文化？具体点。

SenaT

tingkiamann 发表于 3-1-2014 08:35 PM
你是说你流的是中华民族的血, 那么你是否信佛? 那么你是否违背你的祖宗? 5千年前的三皇五帝是否是你的老祖 ...

哈哈，你不如說更久遠一些，原始人也沒有宗教信仰呀。對哦，你的世界裡是沒有原始人，只有亞當跟夏娃吧。
不過我確實沒宗教信仰，但我不覺得信佛教違背了祖宗，至少許多神佛是祖先變成的，中國人拜祖先為何會違背祖宗？每個神佛都有中國名字，而且
佛教也比較開明，不會說人家的文化是邪靈。

不住相

hummingbird0209 发表于 3-1-2014 09:19 PM
请问什么是中华文化？具体点。

包容。你们没有。

hummingbird0209

不住相 发表于 3-1-2014 09:32 PM
包容。你们没有。

请问是什么样的包容？家里放一尊耶稣像吗？为耶稣像上香吗？还是要提着耶稣像游街？