南传菩萨道

素还真

回复 200# 清池

南传的人希望大家在这里以南传的观点讨论佛道。呵呵。

佳礼论坛真的无聊下～

清池

回复 201# 素还真


但若他们评点后说此道就是行不通的，那就不如法了，而且是在绯法了
北传同门也要在他们不通无解时给于善知识的一助力

素还真

回复 202# 清池

无聊也～

清池

行善法化人和辩法若认为是无聊，那。。。去谈风花流水更好

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1. 人家也是可从外面来看，成阿罗汉要是出家人，但南传没有女出家教团，所以先要生为男生，然后出家，才能进修学中心，这世才有大机会成四果阿罗汉（再而心和肉体解脱/无余涅磐）。若你认为不对可以说?
南传本宗的最高教长团，是不是全是男性出家人的长老们呢？
清池 发表于 29-12-2010 12:45 PM

南传没有指定要男生出家人才可成就阿罗汉。你用世俗眼睛看的事情，不代表在家人或女生无法成就阿罗汉。
重点是，你的看法并不能代表长老们的想法。

2。若能理解空谛，我们的朋友们就不会在上面的文中在修行的时间，数量和受记等上停止不前了。。。
若你再看下去那南传菩萨道之文，就能方知在行习菩萨道，要了知空谛/究竟谛，方便法，三种真实的定义,等 的重要性。

讲话兜兜转转，全部混为一谈。

清池

回复 205# peggy_str


1.不代表在家人或女生无法成就阿罗汉-
近代有几个？

在家得阿罗汉就要马上出家，否则会死，你也知道此论吧。
没有女出家教团，那如何能出家？

2.菩萨道行就是要了解空谛为先，在法藏就是这样说的很清楚的

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1.不代表在家人或女生无法成就阿罗汉-
近代有几个？

在家得阿罗汉就要马上出家， ...
清池 发表于 29-12-2010 02:15 PM

1.不代表在家人或女生无法成就阿罗汉-
近代有几个？
我告诉你近代有很多个，你信不？

在家得阿罗汉就要马上出家，否则会死，你也知道此论吧。
我知道此论啊～但不代表是真实的。

没有女出家教团，那如何能出家？
上述问题不成立。因为不一定要出家才能解脱。

2.菩萨道行就是要了解空谛为先，在法藏就是这样说的很清楚的
法藏写得很清楚，不清不楚的是凡夫。

素还真

行善法化人和辩法若认为是无聊，那。。。去谈风花流水更好
清池 发表于 29-12-2010 02:09 PM

很多外道我们也不去在意，又何必在意信仰南传的人。就好象你这个创价的，你信仰你的日本教，还是你信仰回教，我都懒得理你。

清池

回复 207# peggy_str


    我也是已点到为止，开了网民之智就行了

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我也是已点到为止，开了网民之智就行了
清池 发表于 29-12-2010 02:37 PM

呵呵。。那就随喜功德咯～

三法印

那你就错了, 一佛世界观是佛陀开示的, 因为嗜那教的大雄也称自己是佛陀, 所以佛陀才说一个世界只能有一位佛---一佛世界观..

同一个宇宙能有多个佛同在, 那种理论是后期想做佛的后人, 开创的理论..

对, 受记的人一定会成就为佛的, .
想成佛的人, 必需有一位佛的认同授记,
所以不要忘了没有授记的人是不可能成佛, 所以要成佛你就慢慢等...

guilimen

回复 211# 三法印


其實 ,佛祖很喜歡看卡通大雄.

清池

同一个宇宙能有多个佛同在, 那种理论是后期想做佛的后人, 开创的理论..

这理论在大乘经中 （如法华，等 ）是不通的， 因为
1。佛陀在开讲大乘经时有示招回他在各宇宙世界的各各化身佛
2。佛陀在开讲大乘经时，有其他的佛涌出来为他作法证 （如在法华经就有多宝如来涌出）
3。大乘经有宇宙十方的佛与他们的佛国土 （ 十方佛刹 ）

东方善德佛，南方栴檀德佛，西方无量明佛，北方相德佛，东南方无忧德佛，西南方宝施佛，西北方华德佛，东北方三乘行佛，上方广众德佛，下方明德佛，上面所列举的十方佛名号出自：大藏经\经集部\佛说观佛三昧海经|念十方佛品

4。但若是从佛的三身来讲，就是多佛共有一法身（宇宙真理），但可有很多的报身，和应化身。（报身和应化身为佛菩萨们）
这样的讲法，宇宙中的佛多如恒河之沙，无法计数

这是看你如何解释，是以化身佛（肉身佛）的角度，还是以法身佛的角度来讲。
大众部系和大乘教系是从法身佛来看一佛宇宙观的。

5。华严经：“ 一一刹中有世界海微尘数诸佛，一一佛前有世界海微尘数普贤菩萨，皆亦入此一切诸佛毗卢遮那如来藏身三昧 ”
尘中多刹，刹中多佛之义是说，多重宇宙观，以此类推，重重无尽。佛刹里头又有微尘，微尘里头又有佛刹，刹中又有多佛，重重无尽。宇宙是重叠的，是多元的

wusen

个人的理解是，若修行人没有发愿成佛，而有意在那一世证得弟子菩提，他可以很快证得阿罗汉。

但是修行人发愿成为佛，所以当时没有证阿罗汉，成为阿罗汉后，就是最后一世了，修行人无法再累积波罗蜜。

佛陀授记修行人成为佛，是审查他是否有能力在未来成为佛。

所以一旦修行人被授记后，就开始菩萨的修行，既是累积波罗蜜。
菩萨也无需一再被佛授记，因为菩萨在每一世都必定会修行累积波罗蜜，不会退转。

菩萨也不会在另一佛出世的世界，成为阿罗汉。山野草夫 发表于 28-12-2010 10:01 PM

其实，以上的论点出现一个关键性的问题，那就是：“成就阿罗汉之后，是否还需要累积波罗蜜？”

如果说最后一世了，那么，命终之后，又要如何累积波罗蜜？

如果我们根据南传菩萨道论文中看，我觉得阿罗汉依然继续累积波罗蜜。

如果我们认为阿罗汉不需要再继续累积波罗蜜，那么，慧解脱阿罗汉如何能成为具足阿罗汉？如何能得到神通等？
许多阿罗汉不断跟着佛陀，目的又是为了什么？
大迦叶尊者本来可以成为辟之佛，但因为时间上的关系，还没成就辟之佛切听闻佛法而成就阿罗汉，这些现象都不断隐述着：
阿罗汉只不过是一个果位，而且大迦叶尊者也不会永远被称为阿罗汉，
不知道南传有否记载大迦叶尊者是否未来佛？
如果他未来也许是佛，那么他现在就是行在菩萨道的修行者，而且还可以被称为阿罗汉的菩萨。

同样的，舍利佛尊者能成为大弟子，他也经历无数劫的波罗蜜修行，才能成就大弟子，我们怎么能够如此草率地认为他和普通弟子一样的目的而已呢？

这些大弟子也许就是菩萨道的修行者。

菩提达多

回复 211# 三法印

    同一个宇宙能有多个佛同在, 那种理论是后期想做佛的后人, 开创的理论.

.

我们是不是也可以这样假设，同一个宇宙只能有一个佛同在, 那种理论是后期想做佛的后人, 开创的理论

清池

[大智度論卷第四： 釋初品中菩薩：
问曰。摩诃衍经有此事。我法中无十方佛。唯过去释迦文尼拘陈若等一百佛。未来弥勒等五百佛。
答曰。摩诃衍论中种种因缘。说三世十方佛。何以故。十方世界有老病死婬怒痴等诸苦恼。以是故佛应出其国。如经中说。无老病死烦恼者诸佛则不出世。复次多病人应有多药师。汝等声闻法。长阿含中。毘沙门王以偈白佛稽首去来现在诸佛。亦复归命释迦文佛汝经说过去未来现在诸佛言稽首。释迦文尼佛言归命。以此故知。现在有余佛。若无余国佛。何以故。前稽首三世佛。后别归命释迦文尼佛。此王未离欲在释迦文尼所得道敬爱心重故归命。于余佛所直稽首。

问曰。佛口说。一世间无一时二佛出。亦不得一时二转轮王出。以是故。不应现在有余佛。
答曰。虽有此言汝不解其义。佛说一三千大千世界中。无一时二佛出。非谓十方世界无现在佛也。如四天下
世界中。无一时二转轮圣王出。此大福德人无怨敌共世故。以是故。四天下一转轮圣王。佛亦如是。于三千大千世界中亦无二佛出。佛及转轮圣王经说一种。汝何以信余四天下。更有转轮圣王。而不信余三千大千世界中更有佛。复次一佛不能得度一切众生。若一佛能度一切众生者。可不须余佛。但一佛出。如诸佛法度可度众生已而灭。如烛尽火灭。有为法无常性空故。以是故。现在应更有余佛。复次众生无量苦亦无量。是故应有大心菩萨出。亦应有无量佛。出世度诸众生。

问曰。如经中说无量岁中佛时时出。譬如沤昙婆罗树华时时一出。若十方佛充满。佛便易出易得不名为难值。
答曰不尔。为一大千世界中佛无量岁时时出。不言一切十方世界中难。亦为罪人不知恭敬不勤精
进求道。以是故语言佛无量岁时时一出。又此众生众罪报故。堕恶道中无量劫尚不闻佛名。何况见佛。以是人故言
佛出世难。

问曰。若现在十方多有诸佛菩萨。今一切众生罪恶苦恼。何以不来度之。
答曰。众生无量阿僧只劫罪垢深厚。虽有种种余福。无见佛功德故不见佛 ]

wusen

当一位有情被另一尊佛授记为未来佛时, 中途想要放弃成佛也不能, 他要不断的轮回, 修取圆满的波罗密, 即使要挫肉磨骨也不能停, 即使要死几万次, 也不可以放弃, 所以一位佛的出世是稀有的, 原因是那种修行的苦是极苦, 经历种种的生离死别, 难忍也要忍, 难行也要行的菩萨道, 菩萨道是"苦行道".割肉喂鹰, 投身喂鹰, 割断支体, 挖眼断舌, 的记述只是告诉人们其行之苦. 这里讲菩萨道的人, 讲到几伟大先, 不过是口舌菩萨..

信不信这里那些说大话的人, 家人爱人若死了都要哭的浠漓嘩啦的, 给人拿刀追杀时都要吓破胆的, 真的还记得"要渡人",还要嘴硬..

佛陀曾说, 为了証得初果, 每天从早到晚被枪支刺体, 连续一百年都是值得的, 因为証得初果后七世的生死过后而永离生死的苦难, 比在无尽的生死轮回里的生离死别, 爱恨情仇, 老死, 病死, 被杀死来的苦难是如微不足道..

佛陀的出世就是要救人们解脱轮回, 佛陀为何连他的父亲, 妻子孩子都渡出去, 而不让他儿子去做王传宗接代享受容华富贵且要出家过乞食的生活?? 想一想佛陀做为一个父亲要这样来骗孩子吗? 或者做一个孩子要骗父亲吗?? 佛陀也没有叫他们去"成佛",为什么? 因为解脱是最殊胜的, 最高的梵天的福报都不及它, 而成佛是多此一举的, 佛陀已经把生死大毒的解药找到了, 大家只要喝下药就好了..

现在误人的说法就是叫中毒的人不要喝药, 而是去做"找药人"(佛), 就像是中毒箭的人不要把毒箭拔出治疗, 要去知道毒箭的来原, 谁射的一样...
现在原始的佛法还在, 药还在, 服不服解药, 看个人, 或者要去吃假药,毒品和兴奋剂也是各人的选择了..


三法印 发表于 28-12-2010 11:52 PM

如果修习菩萨道累积波罗蜜的过程，会影响修习解脱道的话，以上的言论还情有可言。

如果南传菩萨道真的属于佛说，那么，以上的言论始终会带来恶业。
因为，佛陀从来没有鼓励人们远离菩萨道。

今天的局面，原因是北传经典出现大乘小乘以及极端的焦牙败种等言论，威胁到解脱道的重要性，南传人士为了维护四圣谛的重要性，凭着相应部和阿含经的内容作为反驳大乘的根基，往往忽略了自家依然拥有菩萨道的经文。

久而久之，菩萨道也鲜少被南传人所认识了。


   

wusen

wusen: 丛看以上，发现佛陀之前不只七佛，而是多过恒河沙数的无数量佛。。。。

回复  wusen     这也是自古大众部和大乘的理解法， 万佛世界
清池 发表于 29-12-2010 11:06 AM

佛陀还是菩萨的时候，也需要在无数尊佛面前发愿成佛。

不过，即使是如此，也不能证明大乘就是佛说。

清池

回复 218# wusen


是不是佛说，是以此法的修行第子们有没有在他们的言行影响世人中显现佛陀的德行智慧，这样才能称为法子，与佛师共圣业。
这方面大乘从佛史现实来看都很有自信的

读大乘经是要从中道实相（空假不二）中方知其佛之传的密法究竟法的。

wusen

如果你进入涅磐，就不会再往生。你的看法也不对。
KhunKaew 发表于 29-12-2010 12:59 PM

我之前没有说过进入涅磐，就不再往生。。。