支持华基政党~支持行动党，也别忽略马华的重要性！

steve_lth

原帖由 wuming88 于 25-2-2008 01:26 AM 发表




请问你，你有什么办法把巫统拉下台？？
马华输了，巫统就会倒吗？
不会，所以巫统才是我们的公敌，
我们应该想办法打败巫统，不是马华！！！

哈哈。。看了这许多反驳你的回帖，总算有点安慰。大马还是有救的。至少不是每人像你一样无知，卖华。
sorry sorry.可能你是个非常聪明的人物，来这论坛里"扮猪吃老虎"-骗取选票啊！！！
哈哈..你这马华的间细快快反省吧！！不然你也去帮前部长蔡先生拍小电影，帮三米建多点highway的收费站或着帮牙读拉的女婿开里抬马来剑。

steve_lth

dear wuzhi88
哈哈。。看了这许多反驳你的回帖，总算有点安慰。大马还是有救的。至少不是每人像你一样无知，卖华。
sorry sorry.可能你是个非常聪明的人物，来这论坛里"扮猪吃老虎"-骗取选票啊！！！
哈哈..你这马华的间细快快反省吧！！不然你也去帮前部长蔡先生拍小电影，帮三米建多点highway的收费站或着帮牙读拉的女婿开里抬马来剑。

小公主tracy

原帖由 snakeser 于 23-2-2008 02:19 PM 发表
我同意你的看法。。。。但。。。。你觉得巫统的战略很简略吗？。。。。他们真正的目的只有他们的头号人物才知道，才明白。。。。他们已经有了稳固的地基。。。。我们是难以打倒的。。。是难上加难。。。。

志在人为，难上加难也不是没有办法。我们可以暗中策划。马华和行动党可以明战暗协。
我并不知道他们的战略如何精致。不过在精致也会有漏洞。我们就是要寻找他们的漏洞而加以利用。

小公主tracy

原帖由 恨地無環 于 23-2-2008 09:46 PM 发表


那当政了50年的马华做过什么?
别忘了，是马华有份参与的国阵导致某个种族表面上受到厚待...
（实质上，巫族才是一直以来反国阵的主力..）

我发觉每次回你的贴都很乏力。
不知道你是看不懂我的意识呢？
还是，你认为你的辩论技巧很好，别人说什么我都可以有point来回应你。
当政了50年的马华做过什么？
你现在会说一口流利的华语，会写华语字你也必须谢谢他。
不然谁不担保会像印度尼西亚。
如果你说是马华有份参与的国阵所做的事也算马华账。
那你就一支竹竿打翻整艘船。
一个反对党做的事，是不是也可以算所有反对党的账？
(谁反国政并不重要。)

建议你看一件事时，不要只看表面或只站在自己的立场。
看事要客观不要主观。
不要自己就是对的，别人就是错的。
跟自己同样看法的就是对的；相反的就是错。
看东西只看表面的话，会让你错失很多真相。
对不起忠言逆耳。

还记得my fm有个故事说一个老师在白板上画一个黑点然后问学生们看到什么？
同学们都说一个黑点。老师故作惊讶问学生只看到黑点吗？
那么大个白板大家都没有看到吗？
就是说凡事不要只看到人家的缺点忽略人家的优点。

我写给你的是建议不想换来和你的争执，如你不认同我的话那抱歉了。
如您看完后非常气愤，请放松心情来杯冷饮，先不要回我贴，因为我不想再看到让我乏力的贴。


共勉之

小公主tracy

原帖由 恨地無環 于 23-2-2008 09:52 PM 发表


情愿选择已知的吃人真老虎，也不敢选择未知的纸老虎....
民主？？哈哈，什么是民主？？

（就好像二战时期，汉奸都说应该支持日军，因为它们是为了解放亚洲...哈哈，民主...）

很简单，我们已经清楚知道这老虎的本性。
知道怎么防备它。
而不知是不是老虎的才恐怖，它可能比老虎凶猛。
只是老虎称帝时它让人家觉得是小猫。
而我们并没有说不选不知是不是老虎的，只是它要让我们清楚知道其实它是什么。
给我们一个心理准备，也给我们一个保证。

（那反对党都要我们支持反对党，又有什么企图呢？）

我们与其在这里辩论谁好谁坏。
不如想想，如何让我们华裔子弟可以争取到更好的权益。

小公主tracy

[quote]原帖由 kaiyet 于 24-2-2008 08:33 PM 发表
我不是要反驳，我只是希望进来这个帖子，进来这个辩论论坛的人能够以理力争，以可观的角度，以理性去分析当下的局势。

非常赞同。
也呼吁大家这么做。
不要为辨而辨。

Triple

想将多干嘛～现在大家只要知道一件事就够了
喜欢目前国家的发展就支持马华，支持国阵就等于就是支持国阵，不管你马华或民政有多强，老大还是巫统。
希望国家改变的就支持反对党，但是改变不一定是好，但我还是想改变（只是我个人立场）
再说国阵成员党，这些都是种族政党，如果今天华人全力支持马华，相对的，马来人也会更团结的回流巫统，最后的赢家还是他们，一切都还不会改变，还说什么华人利益，唯有壮大目前没种族课题的反对党，华人才有机会改变，
我们都是马来西亚公民，为什么会被沦落到二等公民似的，这些就因为你们还在支持搞种族政治。今天的国家发展工程只能给土族承包，华人和印度人的利益被抹杀，这是谁的错，马华扮演了什么角色（我听说土族承包工程有很多土族都是有幕后老板，大家心知肚明），如果再不壮大反对党，明天在我们国家从商的会不会也只能土族才行，你们别说不可能，只是时辰未到
我们要的是和平，公正，全民团结，这样才有机会平等，不希望看到华人在国阵里能更有力的求巫统分蛋糕
以上是我个人看法，不喜欢听的别骂我

小公主tracy

原帖由 steve_lth 于 25-2-2008 02:25 AM 发表
dear wuzhi88
哈哈。。看了这许多反驳你的回帖，总算有点安慰。大马还是有救的。至少不是每人像你一样无知，卖华。
sorry sorry.可能你是个非常聪明的人物，来这论坛里"扮猪吃老虎"-骗取选票啊！！！
哈哈..你这马 ...

亲爱的steve_lth
你的贴，失去了对每个人的尊重，无理头且个人攻击性又强，欠缺修养。
像你这样的人如果是反对党员，真的有失颜面。

如果我这样说你很气愤，以后就不要那样对人。
我只是与其人之道还至其人之身。

论坛是给你说看法的，不是给你攻击他人的。
请不要滥用！

如果你要骂我的话，不用回贴。
我不稀罕。

ｐｓ：建议你先去看看论坛法则吧。

小公主tracy

楼主，在这里有几项建议给你。
－你的主题因该更改为华人应该支持华裔政党。
不然，大家都针对你的主题还没看清楚你写舍就开始开炮。
因为大家都以为你要大家支持马华就是反民主。

－人家责问你马华的缺点时，不用指出反对党的缺点来反驳。
那样大家会觉得你偏帮马华。无可否认马华有缺点，可又有哪个政党无缺点？既然人家加以指点，就欣然接受加以改变咯。

－你只需要针对你所说的重点“增加华裔在国会的议席”所做出回应的人给于回复。

－别人的话有时候就是有点攻击性，让你气愤。
受到情绪影响很容易出差错，给人抓到重点，或离题。

－欣赏你就算千夫指责，你还是力撑的那份坚持。

共勉之。。。

snakeser

原帖由 恨地無環 于 25/2/2008 02:00 AM 发表

我可以大胆的告诉你！！。。。。总有一天猪会爬树的！！。。。。。。。
（等你有命看到才算吧....）

好！！！。。。。。我就等看！！！。。。反正我还年轻！！！。。。。。

snakeser

有点文化好吗？？？？。。。。。。你很没文化耶。。。。。。

[ 本帖最后由 snakeser 于 25-2-2008 01:02 PM 编辑 ]

snakeser

原帖由 wuming88 于 25/2/2008 01:26 AM 发表




请问你，你有什么办法把巫统拉下台？？
马华输了，巫统就会倒吗？
不会，所以巫统才是我们的公敌，
我们应该想办法打败巫统，不是马华！！！

朋友。。。打败巫统是必要的。。。但我们不能毁灭它。。。。。马华会被牵连的。。。。一个国家没有了反对之声是很不平衡的。。。。。没有反对哪会进步？。。。是嘛？。。。。

[ 本帖最后由 snakeser 于 25-2-2008 01:04 PM 编辑 ]

snakeser

原帖由 小公主tracy 于 25/2/2008 12:41 PM 发表
楼主，在这里有几项建议给你。
－你的主题因该更改为华人应该支持华裔政党。
不然，大家都针对你的主题还没看清楚你写舍就开始开炮。
因为大家都以为你要大家支持马华就是反民主。

－人家责问你马华的缺点时， ...

没看清楚楼主写什么的人就开炮了。。。。那表示那人很肤浅。。。。。。

[ 本帖最后由 snakeser 于 25-2-2008 01:04 PM 编辑 ]

snakeser

哈哈。。。。。。你所说的“某种族”是指华人吧？？？。。。。。你在这可以直接写华人。。。。干嘛要用代词呢？？？？。。。。。那表示你还不肯定那啊！！！！。。。。。。我并没有承认说什么，什么的是华族在扮演喔。。。。。是你在胡扯喔。。。。。。我并没有生什么气。。。。只是你的言论的确很好笑。。。。。

[ 本帖最后由 snakeser 于 25-2-2008 01:18 PM 编辑 ]

恨地無環

原帖由 小公主tracy 于 25-2-2008 10:43 AM 发表

我发觉每次回你的贴都很乏力。
不知道你是看不懂我的意识呢？
还是，你认为你的辩论技巧很好，别人说什么我都可以有point来回应你。
当政了50年的马华做过什么？
你现在会说一口流利的华语，会写华语字你也必须谢谢他。
不然谁不担保会像印度尼西亚。
如果你说是马华有份参与的国阵所做的事也算马华账。
那你就一支竹竿打翻整艘船。
一个反对党做的事，是不是也可以算所有反对党的账？
(谁反国政并不重要。)

哈哈，修一修历史和常识吧...
拥有母语教育是立国时就定下的事，要是你这样也要感激马华的话..
不如去感激巫统吧...当时它们也有份参与...

还有，你竟然拿只有3%华族人口的印尼来和拥有25%华族人口的大马比较...
那我是不是可以拿拥有华族首相的泰国来和大马比较？？

（point？你难道没有听过‘事实胜于雄辩’这句话吗？）

恨地無環

原帖由 snakeser 于 25-2-2008 01:15 PM 发表
哈哈。。。。。。你所说的“某种族”是指华人吧？？？。。。。。你在这可以直接写华人。。。。干嘛要用代词呢？？？？。。。。。那表示你还不肯定那啊！！！！。。。。。。我并没有承认说什么，什么的是华族在扮演喔 ...

没办法啊，总有人固执的认为巫族总是支持巫统，
但是，就算事实都已经说出了真相，还是在争辩什么代词，承认不承认之类的...
（天真，真好..）

网络侠客

抱歉，我刚刚看到那么＂有趣＂的贴。。。请允许我一个一个去回复LZ的贴。。。

原帖由 wuming88 于 19-2-2008 09:29 PM 发表
我只是个小弟弟，对国事不太了解，但有一些意见想发表的。

我们华人在这个国家只能做老二，什么事情都不由自己决定，任何事情都要由巫统点头才可以，这是谁的错？是我们华人自己的错！！！！

我们华人就是不能 ...

我只是个小弟弟，对国事不太了解，但有一些意见想发表的。

小弟弟你好，你对国事不了解，可能从你的国阵成员的阿爸阿母那边得到一些政治教育，但是你是否迷信，只有你知道，毕竟你是个＂小弟弟＂

我们华人在这个国家只能做老二，什么事情都不由自己决定，任何事情都要由巫统点头才可以，这是谁的错？是我们华人自己的错！！！！

任何事情都要由巫统点头才可以，是我们华人的错。的确是我们华人的错，因为在２００４大选中，华人送了大多数的马华党员进入国会，然后他们虽然席位比民行党多，但是他们甘心屈服在巫统之下。可能，是心甘情愿，也可能是害怕那么一个国阵纪律组。

我们华人就是不能团结一致，为什么行动党一定要针对着马华？？说马华不为华人做事，说马华当家不当权。如果由行动党来替代马华，行动党可以保证能做得更好吗？问行动党，他们一定说“能”，但我告诉你。。。是不能的！！因为华人不团结。

我们要做到的是国民团结，而不是你我他她它的那么一个华人社会。小弟弟，看来你是无法了解真正的马来西亚应该是怎样的。
华人可以很团结，也可以很不团结。
在同样一个宗教之下很团结，不同一宗教可以很不团结。
但是你想想，是否团结了宗教，然后团结了华社，然后全部投票给你的马华，任何事情都不再需要由巫统点头了吗？你保证吗？我可以＂呸＂吗？

在马来西亚，华人比起马来人的比例，是少之又少了，要在马来西亚抬起头来，和马来人谈判，是不那么容易了，要打架，华人又不够人多，怎么会打得赢？？

所以我要说的是，你的民族主义落伍了。

要在马来西亚抬起头来，华人一定要团结起来，我们要把选票聚集起来，投给一个政党，那我们的力量才会更大，才有资格和马来人谈判。如果像现在的情况，华人把选票分散了，马华和行动党都得不到全马华人的支持，要如何为华人服务？？？马华想为华人做事，要和巫统谈判，巫统会说：“你只有50巴仙的华人支持你，所以我只能给你50巴仙的礼物。”小学时，老师就教我们团结就是力量；一个人是不能把树枝折断的，多几个人就可以容易地把树枝折断，证明了团结的力量。这个道理你们不明白吗？

１９９９年的大选，非巫统党员大胜利，请问非巫统党员又争取了多少间各源流的学校呢？

所以，华人一定要把手上的一票，团结在一起。那应该是给马华还是行动党呢？马华是执政党，在推动国家政策上有一定的重要性，所以投给马华才能真真帮助到华人。我不是说行动党不能帮助到华人，只是行动党是反对党，他只能一味的反对，不能下手为华人做事。

既然你说＂马华是执政党，在推动国家政策上有一定的重要性＂
假设一个执政党无法做事，是否应该让他做一做在野党呢？
这是一个很自然的事情，是否你没有想过呢？
如果他们必须要更多人支持才能动一下，是否需要换另一个就算不推也能动的呢？

你会问：只要壮大行动党，他一样可以为华人争取到福利，不一定要选择马华。我们做个比较，壮大行动党，他就可以为华人推翻不公平的政策，因为行动党是反对党，所以他能做的只是反对、推翻，他不能为华人增设更多福利。马华是执政党，他能更容易为华人服务，为华人争取福利。马华执政50年，有一定的经验，做起事来，一定会事半功倍。

所以，当马华不再是执政党了，他就不能或更无能了吗？
现在国会解散了，你是否应该将他们放在同等一个等级上做分析？
当巫统、马华、国大党、民行党、公正党和回教党都是在野党，他们的能力又是怎样的呢？
我很肯定的告诉你，巫统依然排第一，民行党可是第二，公正第三，回教、马华、国大党却是同等第四的，你认同吗？

马来西亚的政治是很不健康的，因为巫统一党独大，所以我们要团结华人的票，支持马华，壮大马华，才能在国阵和巫统平起平坐。行动党不要再以华制华了，不要再针对马华，这样没好处，行动党也应该要壮大，成为全民政党，监督政府执政。行动党同时要否决国阵的三分之二的国会议席。否决国会议席不是减少马华的力量，是减少巫统的力量，所以行动党要针对的，是巫统不是马华。

巫统分化了全民团结，你认为派民行党到马来选区会怎样呢？
巫统教导马来人的是种族团结，而不是全民团结；而你在这里也在鼓吹华人团结，到最后全民依然不团结。

到最后，马华依然屈服在巫统之下，依然好像你这样喊＂支持马华，壮大马华＂的口号。

华人要抬起头，只有一个办法。那就是：团结选票，壮大马华，在国阵和巫统平起平坐。行动党要成为全民政党，获得马来人及印度人的支持，针对巫统，减少巫统的国会议席，监督政府。谢谢！！！

当今，天时已到，行动党终于得到印度人的支持。现在还要等待时机，马来人不再相信种族主义的时候。而我深信那个时候就在不远处。

网络侠客

原帖由 wuming88 于 20-2-2008 01:03 PM 发表
我不是偏帮马华，只是有时候觉得马华很可怜。大家要马儿好，又要马儿不吃草。你们只会说马华不好，马华做不了什么，可是你们自己又不投马华一票，又不支持马华，为什么要期待马华为你做东西。大家只会看马华不好的一 ...

马华在这一次大选竞选４０多位议席，就算马华大获全胜，４０多位议席对抗一个100多位议席的巫统，你认为他们有能力和巫统谈判吗？

到最后，是否又要做戏＂进退＂备忘录呢？

民行党不是执政党，他们是在野党，他们没有执政的权利。他们就算有钱要起华小、建大道，也要通过执政党。

所以，不是他们不能做事，而是law不让他们去做。
是否要修改宪法后，他们真的不能做事，你才说他们不好呢？

所以，将马华和民行党放在同等地位看待，民行党比马华能干多了。

网络侠客

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 01:08 AM 发表
[quote]原帖由 飛翔... 于 20-2-2008 09:47 PM 发表
1999年，华人的大力支持马华，巫统是靠华人票搭救才能够保住政权，但是请问华社过后有得到什么吗？ ...

我們先要了解國家的立場，才能和他們談判。馬來西亞是多元種族國家，要團結起來不那麽容易，唯一的工具就是語言，要統一語言才能團結各民族，所以政府會以囯語的利益為大前提。他們認爲囯小才能團結國民，這是我能理解的。

他們認爲囯小才能團結國民。他们的认为，你认同吗？
从全球观来看，以囯語的利益為大前提、認爲囯小才能團結國民，已经无法跟上全球性的脚步。

一个无法从世界观来看语言、教育，你认为人民还要存有什么希望呢？

當然，我也不滿意政府的所作所爲，制度化增建华小、制度化搬迁华小、取消华小半津全津制、取消土著非土著分别、废除土著固打制、废除单一语文目标、废除单一文化政策，這些政府都沒做到，人民不滿是對的。但我們要知道，這些問題要實行，只有馬華能為華人實現，因爲他是華人主要的政黨代表。沒有馬華，誰可以為華人在這個國家爭取利益？？？

要做，早都做了。去年是马来西亚50周年纪念，今年是进入另一个５０年的第一年。

你所说的民怨，执政党要做的话，２５年前早就做了，何必再谈现在呢？

一个坏了的引擎，就是坏的。你要怎样去催眠自己他不是坏的，但是事实依然胜于雄辩。要不要换一个新的，就是你有没有改变的心态。

有很多人說，我們之前給了很多機會馬華，可是看不到成果。大家要知道一個政策不是你說行得通就馬上可以實行，要經過多年的研究才能推行，所以不要期待馬華在短期内能為華社做很多很多事，這是不可能的。其實這幾年來，馬華慢慢有成就了。華族的文化（舞獅）受到國家的認可，列爲國家文物，是誰的貢獻，是馬華。這幾年來，華小增加的數量比起以前多了不少，是誰的貢獻，是馬華。這些我們都不能忘記的。

别说華族的文化（舞獅）受到國家的認可，列爲國家文物，是馬華的功劳的鬼话了。

１９７９年，当巫统要将（舞獅）换名为（舞虎）时，你的马华有出声去反对过吗？

假设没有民行党，今天被列爲國家文物的，肯定是（舞虎）而不是（舞獅）。

还有很多的，你还是去看正史，而不是道听途说吧！

网络侠客

原帖由 wuming88 于 21-2-2008 01:09 AM 发表
英化数理，不只是影響了華裔子弟，最嚴重影響的是馬來人。大家都知道馬來人的智力有多少，以前用馬來文教時也沒什麽好表現，現在用英文教數理，他們更死。政府給與華小特權，可以用雙語教數理，囯小和淡小也只能用英 ...

英化数理，不只是影響了華裔子弟，最嚴重影響的是馬來人。大家都知道馬來人的智力有多少，以前用馬來文教時也沒什麽好表現，現在用英文教數理，他們更死。政府給與華小特權，可以用雙語教數理，囯小和淡小也只能用英文教學，所以受影響的人，是馬來人，不是華人。

当你明白什么是＂全民教育＂，才说吧！

教育部长三次举剑，多位巫统议员大放厥词等等，都是因爲巫統高傲所緻，這些都不管馬華事。如果大家因爲不滿巫統而怪罪馬華，不支持馬華，又有誰來看管巫統。馬華不能控制巫統，是因爲馬華的勢力不比巫統大，如果華社吹反風，不支持馬華，巫統更能一黨獨大，到時一發不能收拾。

４０多位议席的马华，就算全都当蒜去了，他们能看管巫統吗？
别说小孩子的话了。。

就因为马华无能、软弱、委屈求全、逆来顺手，巫統才能高傲到这种地步！

你说，还能支持马华什么呢？支持马华继续让巫統高傲下去吗？
假设马华过去能在国会停止巫統的高傲，我敢说我手中的一票肯定是他们的。但是，他们有吗？！