有个看见对岸的跳蚤，看不见眼前的大象的O型血老公

kschit05

楼主口口声声说两个人在一起不是妥协让步，但是字里行间却明显表示希望老公能改，能让你去做你自己！你发脾气就说老公一定先了解你为什么发脾气，但是为什么在你发脾气之前你又不会先去了解老公做每一件事背后的用意是什么？从你那些ABAB对话之间，你和老公不相上下，你也不断在挑剔他，不明白为什么你只看到对方的缺点，却看不见你自己的？看见对岸的kuman,看不见眼前的大象的人是你！

你要别人怎样对你，就先问自己你怎样对人！

大暴力羊

楼主口口声声说两个人在一起不是妥协让步，但是字里行间却明显表示希望老公能改，能让你去做你自己！你发脾 ...
kschit05 发表于 7-4-2012 08:50 AM

你理解错误了。
两个人在一起不用妥协也不用让步，而是都要有能够相处的空间，这样的空间，是两个人一起workout出来的。

我希望他能改的，是complain的性格，因为那样的complain,伤害一个用心的人。
不是为了让我去做我自己的。

我们的对话，你也是看不懂。你看得懂的话会发现，他觉得我说的话在伤害他，他说的话倒没有，因为他觉得我说的话比较重，他说的不重。
就像A说B是笨蛋，结果B去跳楼了，A还可以说：”有没有搞错？笨蛋两个字哪里会很重？“ 吗？
这种时候已经不是在说什么话才是重的时候了，而是要知道，你让另一个人伤心了，你要想一下该怎么办了。

我们彼此都伤害了彼此，我的action是-好，我会注意，因为我要弥补那个伤口。
他是 - no, 我就是要说你是笨蛋，因为我看不过眼笨蛋，我很正义的，谁笨我就要说。你自己去跳楼是你的问题，你要学习自己看开点。
   
hope this explained.

当猫爱上狗

回复 174# 大暴力羊


    不好意思，我沒有說所有看指標的妈妈kiasu,我只是从你的描述里和你的老公有同感觉得你kiasu而已，请看好关键字'你'。请不要拖其他的妈妈下水来壮大你的正义感。其他妈妈看指标但老公没意见，也没来开帖埋怨，我也没说看指标是错，这点你最好搞清楚，不要那么勉强的把自己的说词合理化。你这个说法说了好几次本来我也不在意，但其他妈妈被你消费太多次了，我才反驳你。你说你不是，很好那你就不是，但是我和你老公觉得你是，没关系，那是我们的想法，就好像你自己觉得自己煮得很好吃就行了，别人觉得好不好吃也没关系。
    在这里开帖的人通常都能得到网友们的热心帮助给意见但为什么你的帖却出现许多负面的回复呢，这点你自己去反省一下吧。哦，对了，或者你可以去问问你那个大书包为什么会这样。

当猫爱上狗

回复 182# 大暴力羊


    很好，他不要改他爱complain的性格，你也不能看开一点，然后能怎样呢？等运到？

当猫爱上狗

回复 181# kschit05


    虽然我曾在其他的帖和你针锋相对但是这里我却赞同你所说的。

当猫爱上狗

回复 174# 大暴力羊


  

是在对一个自己也未必懂得许多，直接下判断的人面前而已。我的书包比他多，我自然可以抛，而且，是他先拿书包来砸我的。

这个不也是你自己的assumption吗？你也不是在assume别人不会懂得多而且assume自己懂得比别人多吗？真的是自打嘴巴打得够大的了。

大暴力羊

没关系，随喜。

----------------------------------------
我们彼此摊开来后，说通了，意识到了彼此的变化了，然后，就是要调适了。
他说清楚了他就是爱complain的人，无心伤害，只是觉得对错的事应该批判而批判，就算后面有多大的用心也好。他要complain的并没错，我的用心太多了，好心做坏事，他只是想我多点在身边。即使我不在身边的理由是多无奈多为他着想也好，不是他要的。

认清了手上的是这样的一粒橙，其实已经很好过了。之前以为这粒橙故意在装榴莲砸人，所以很不爽。

那个懂得明白用心，不会乱乱错怪老婆乱乱说话的，会疼惜老婆不会乱按罪名的（阿淇淇你真幸福），是苹果。不要期待橙会变苹果，自己选择了的橙有在努力变很甜，就ok了。

kschit05

你理解错误了。
两个人在一起不用妥协也不用让步，而是都要有能够相处的空间，这样的空间，是两个人一 ...
大暴力羊 发表于 7-4-2012 09:05 AM

我没有误解你，只是你看东西习惯性以自己的角度去看，所以你每次都会认为别人不理解你。 

我们彼此都伤害了彼此，我的action是-好，我会注意，因为我要弥补那个伤口。

你的注意是什么？是注意自己下次不要再发脾气，不要再complain对方，还是你的注意是提议一些有的没的，叫老公跟着做，你以为你在解决问题，但是从你老公立场来讲，你只不过是要他以行动去祢补他之前犯的过失。比起你老公在言语上的complain，似乎你的做法更令他难受。

我打个比喻，你老公不见戒指，他自己已经难过了，但是你一轮complain后，带他去买戒指，买不到，发脾气，这一连串的行动，在你老公心里，只会理解成我老婆不但埋怨我粗心大意，要我付出更多的代价（金钱，时间）等来祢补。你的出发点是，你买了，我也甘愿了，我的气消了。那你说你不是为自己为谁？

你老公complain你经常出差，他只是希望你多把心思放在这个家，而嘴巴说出心里想的。至少他没有像你，suggest一些自以为为对方好的方法，比如要求你辞职，阻止你出差，或不顾女儿。他没有要你以行动去消他的气。他只是要你自己反省。

12389

lz是老师吗？

可爱的小熊

没关系，随喜。

----------------------------------------
我们彼此摊开来后，说通了，意识到了彼此的 ...
大暴力羊 发表于 7-4-2012 01:20 PM

   
楼主。。。看完你和老公所摊牌谈的问题，
看得出你和你老公都是固执派的咯！！

在里面看你说老公不懂你的用心你很受伤，
那感受偶明白，被老公“wat”的感觉真的是很难受！！
但是。。。想想老公会误解，
是不是自己都没有对他清楚说明白呢？？
男人很多时候都是。。。你要是不说他们就会用他们所想的套在你身上，
然后就心生不满，然后就会投诉你什么什么咯！！
所以在适当的是时候当发现对方误解你了，
你就好好和对方解释清楚，这样就可以避免不必要的误解和磨擦了！！

再来。。。你们之间的问题，明显是思想出现分歧了！！
你的想法是 ---〉 我会在生活上和家庭上做好应该做的，然后就算让老公处理也比较方便！！
你老公的想法而是  ---〉 我既然有独立养家的能力，老婆根本不需要那样奔走赚钱，
                                        我希望老婆可以把心思和精神都放在这个家和孩子身上，
                                         多陪陪我这个老公！！

就以上的想法，所以不管楼主你在工作和家庭上分配到如何好，
老公都还是不会满意的，因为他要的是你全心的持家和陪伴！！
鱼与熊掌，不能兼得。。。
要是你们无法在这问题上协调好得到共识，
那你们的婚姻是危险的咯！！         

前面很多网友给你的劝说，你似乎无法接受。。。
觉得让步是破坏了自己本身的原则，更觉得把自己变得卑微了！！
觉得我妥协了我就不再是我自己，
觉得为什么要是我改变去配合他而不是他改变来配合我？？

楼主。。。对于你老公的性格，你是最清楚的吧？！
你觉得要一个那么“硬直”的人就单凭你嘴上说的话他就会心甘情愿改变吗？？
要是他不变，你也不变，那问题要怎样调适解决？？
所以不管怎样，都要有一个放软态度，事情才能有转弯得到解决！！
或许你会觉得委屈，但是请仔细想想。。。
你现在所做的一切努力都是为了什么？？？
不就是为了这个自己辛苦建立起来的“家”吗？？
要是因为你的原则和坚持，而使你的家散了，
那你之前的努力不就白费了吗？？
什么才是你真正努力的目标？？什么才是你最珍而重之之物？？
你要好好摸清楚啊。。。

前面你也说。。。家是两个人都有份的，应该要两个人一起经营！！
而做改变的也不应该是单单的一方。。。
对~改变不应该是单单一方的！！
要怎样让对方心甘情愿改变呢？？
那就是自己要先改变，要是自己不变的话，
又怎样让对方也愿意改变呢？？
所以改变是必要的，你先变了让他感受到了他也自然会变！！
这样的改变并不会把自己变得卑微，
而是让自己和身边的人更懂得怎样相处！！

爱是一种不断的学习，
也唯有接受学习，
爱才能继续升华绽放！！
希望楼主能明白。。。

不管怎样，祝福你~~

珊瑚在网

回复 175# 大暴力羊


    哈哈哈哈哈。。。其实你，凭什么？

    你可以直接，别人不能吗？时装是艺术，尤其这种超低胸并不很多人适合。穿衣走在街上，就要预了被人评头论足尤其特别抢眼的服装。更何况他是特意贴上来让网友欣赏？

    你我观点想法不同。对于选择朋友或聊得来的人，我也蛮高傲的。

     如果要道歉，你向丈夫道歉吧，也顺便向他道谢，因为他到今刻还能包容你的个性。

浴血天使

我觉得，两个人相处，不是一场牌局，一定要有输赢。
不是说，啊呀。。。。男人是这样的啦。。。你就让下他咯。。装傻咯。。。温柔点咯。。。（诸如此类，你其实是在让牌给他赢，你在选择让步退后不做自己。）
不是说，啊呀。。。。他怎么这样，这样一个王八蛋做这样的错事，我不要跟他一起了。
（这样子，你是找到了他的牌的弱点，赢了他，然后牌局可以散了。）

你这个比喻还真的是很不负责任，看了那么多贴，好像不曾看到有人叫你故意让牌给对放，再说，以牌局来作比喻真的很要不得。

大家是觉得，既然你们现在的相处有了问题，为什么不尝试改变一下？很多时候其中一方能放下自己的ego，若对方ful到了也会尝试放下自己，而且在婚姻课题上，找到平衡点不单只是放下自己那么简单，还要做出沟通，让对方知道你在尝试寻找那个减少互相【伤害】的和平点。

只是沟通，却没有行动，或只希望对方做出改善，那么多年以后还是在原地踏步。

你理解错误了。
两个人在一起不用妥协也不用让步，而是都要有能够相处的空间，这样的空间，是两个人一起workout出来的。

我希望他能改的，是complain的性格，因为那样的complain,伤害一个用心的人。
不是为了让我去做我自己的。

当你希望他改掉complain的性格时，不也是希望他做出妥协及让步吗？
他在complain的当儿，不也正是你推崇的【做自己】吗？

而且在你的立场认为他的complain会伤害了你的心，那么站在他的立场，你的行动不也伤害了他么？

浴血天使

ps: 有个回复说他其实很会煮，我会跟他说，没关系啊~就大大声人家称赞你的时候说-是啊，我也知道。 你选择谦虚地说：没有啦~那是你对处事的诠释，我选择大大声说-那也是我对处事的诠释。而且，我要注明一下，当然人外有人，我不会在一个厨师面前说我很会煮。我在这里高傲起来的那刻，如果你有看清楚，是在对一个自己也未必懂得许多，直接下判断的人面前而已。我的书包比他多，我自然可以抛，而且，是他先拿书包来砸我的。anyway,我该澄清的已经澄清了（而且我也不是为自己澄清，我是为了所有被误解的妈妈澄清），如果他或其他一起的还继续看不开，也不是我能控制的事。随喜，随缘。

为什么你执意要拉其他妈妈下水

没看到有人误解其他妈妈啊。

再说，当你非常高傲地批评人家无知时，这个不是叫批评？承认一下又不会死，反正你自认有这样的资格，不是咩？

大暴力羊

回复 192# 浴血天使

嗯。。。有些东西你看错我了-

我不是一个以牌局比喻婚姻的人，我是说别人随便就要因为不让步，不改变，找不到输赢，就一拍两散，很像在玩牌一定要分庄家，很不应该。
也许表达能力不好吧。。所以你看错了。
因为，有个开始在假定离婚的回复，让我觉得，怎么可以看了一堆回复觉得我执意不需要改变就觉得说我们走不下去了呢？两个人相处，你走我退，你退我走之外，其实是可以达到共识，一起走，更好。

  
当你希望他改掉complain的性格时，不也是希望他做出妥协及让步吗？
他在complain的当儿，不也正是你推崇的【做自己】吗？
而且在你的立场认为他的complain会伤害了你的心，那么站在他的立场，你的行动不也伤害了他么？

是的，你终于看到了，他改也好我改也好都是在叫彼此做让步不做自己-所以，我们达到的共识就是-我没叫他改变complain啊（虽然我希望啦。。哈哈~）。。。除非是我没看明白这里的回复啦，我所理解的就是这里都叫我们找个点出来改变。然后我就是因为推崇彼此都能做自己，我就一直跟你们说-不会的，不需要改变。然后你们就开始提醒说：啊，那你不改变，死不听话死固执他也这样，你们就惨了。
我自己看来的是 - 谁对谁错不是我们要去判定的事。为什么会这样？你在想什么？明白彼此，你就不会计较对错，才是更重要的。所以我很执着老公要明白我的用心，因为这样他知道了为什么，他就不会一直说对还是错。当然，现在的结果是-他明白我的用心，我明白他即使明白用心也还是会性格使然说一大堆。不完全是我想要的啦，但是我接受那是他自己的性格。

一些题外题外的争辩。。。
好的，的确我不应该因给我个人的标签，直接觉得他标签了所有人，这的确是我太敏感了。抱歉。
我有参与一个育儿妈妈的群组，很多妈妈都被标签够了，一再遇到这样的人，反应总是大点。即使不该以偏概全，直接accuse他的标签针对所有人，他对我个人的标签，我还是不满。
我老公觉得是kiasu，是因为他没做功课所以他不知道忽略了这些指标的可能会有多大的后果；而和他有同样感想的你，是因为什么呢？因为你有做功课觉得不需要这样吗？那好吧。。。如果你是有做功课的觉得我做了是over的，那我还ok。但是如果你没有，却和我老公一样直接直觉这样子是很爱比较很kiasu, 我当然会很不满。

不过，算了。

x x x x
直接没关系，我只是感受到那股直接有点恶意，不是真的在审美。当然，那也是我自己的assumption, 如果没有，就好。

大暴力羊

回复 190# 可爱的小熊


   其实，我们现在达到的结论，是不要求任何人去改变，达到了的只是明白了彼此。我觉得，很够了咯。。。

整个事情是- 我以为他不懂用心，所以才很多complain，歪曲误解我做过的事，觉得很受伤。
谈过以后，发现他是懂的，但是，他性格就是这样，当他说-我就算知道jib哥贪污是为了什么我还是会说他有问题，我还真的恍然大悟可以link起来了他为什么这样。

很简单，这是他的性格。
他的出发点是 - 即使我是工作无可奈何要出差是为了一个过渡期-并不能够去合理化-我无法一直顾孩子。
他不是那种-好的，我的老婆是有原因才这么做的，所以他不能顾孩子让老公顾是对的。他不能妥协错，就算错在灰色地带。

往坏的方面想，我的确是很失望，啊。。。原来你明白的你还要这样子故意讲。。。。你不用讲我有多好没关系，但是你没有理由去讲不是我真正做的事情来歪曲我。你还知道了我给你歪曲很难过，你不是要告诉我你会不再歪曲我，而是叫我开开心心的看开点。

但是想深一层，我不能够去要求一个性格本来是这样的人照我理想的方式去改变。就像我不能期待橙变成苹果，而且这粒橙是我选的呢。。。我既然理解了他的complain不是恶意批判，而是他性格真的爱批判，也知道了他就算明白用心还是会这样，我就接受咯。。。

很多人相处的问题就是期待去改变别人，改变不了别人就改变自己迎合他。这方法不是说不好，适当的时候如果一件事情到了死角，当然需要一些改变。但是，我们不是这样的，感谢你们提出假想觉得如果这样下去会怎样怎样，我会alert一下，但是我知道我和他不是这样的。

我和他的共识是：
你明白了你手上的是一粒橙，就去享受橙的味道，不可能去叫橙变成苹果味，也不可能说为了让橙变成苹果你不吃不喝买了很多肥料，结果你这鸡蛋糕橙做莫还不变苹果？？好，不然我自己变成苹果给你看，你看我都做到，你做莫还没有变？

你们看到我们都固执，是因为你们也许在期待一方接受另一方的建议，那才叫解决了。但是，我们达到的是，两方都接受两方。
我们是那种，明白了彼此，会学习去接受，而不是要求对方改变成自己觉得应该对的样子。 最前提就是-要明白。

所以，好了。

淇淇

那个懂得明白用心，不会乱乱错怪老婆乱乱说话的，会疼惜老婆不会乱按罪名的（阿淇淇你真幸福），是苹果。
大暴力羊 发表于 7-4-2012 01:20 PM

雖然我書包不多，我看不出你是貶我還是讚我，我很positive的，我就當是讚美吧，還要謝謝你了。得空要讚一讚我佬。

我看了你和他相處之間的點滴，嗯，其實你是高傲，但是他這樣的性格，給我我也真的還吃不消，也許會造成消化不良。就如前面所說，家是兩個人一起讓步遷就體諒去建造的。如果一方不讓步，讓步的一方會很痛苦。你的狀況是，大家都不要讓步，這很頭疼。

原諒我書包不多，也原諒我比較安娣的苦口婆心，你說了那麼多的話，我只看懂你們兩個都自私，只會為了自己，沒有為小的為了家想一想，當初你們真的有腦筋的，根本不應該去結婚生子，書讀太多果然會很夠力自私。

對你的婚姻，我覺得很抱歉，想必是快要走到盡頭了。唉。保重。

当猫爱上狗

回复 194# 大暴力羊


    你当然会不满。你认为自己是个很完美，没有缺点的人，当有人说出你的缺点时你的本能就是反驳和不满，觉得那个人无知。这就是你和你老公的状况。你现在的心态就是嗯，我没错的，我所做的一切都是对的，我只是找了个爱鸡蛋里挑骨头的老公，只要他不再提醒我有的缺点，我们还是可以继续下去的。这就是你要的，你要你老公漠视你的缺点。本来这个也没错，因为爱情里本来就是要互相包容，但请你也包容一下他的性格。

浴血天使

回复  可爱的小熊


   其实，我们现在达到的结论，是不要求任何人去改变，达到了的只是明白了彼此。我 ...
大暴力羊 发表于 8-4-2012 09:07 AM

其实怎么都好，那个是你们的婚姻，我也真的是有点鸡婆咯。

老实说，我依然觉的在婚姻里头，改变不等于失去自己，只是这样的让步会让两个人更契合。

也因为我的工作必须接触很多的夫妻，从他们身上，我学到了相处之道。很多不愿意改变的夫妻，多个5年，10年，即使没分离，最终都走上相对两无言的地步，再不是就针锋相对。

我和我佬都希望，若我们能活到100岁，我们都要手牵手地去散步，出门用餐都可以边聊边吃。虽然现在偶尔在餐桌上会出现【老夫老妻】的情况，可我们都会一起找出问题，两人一起配合，希望感情能在升华的同时也能更紧密。

筱颖

回复  大暴力羊


    哈哈哈哈哈。。。其实你，凭什么？

    你可以直接，别人不能吗？时装是艺术，尤其这种超低胸并不很多人适合。穿衣走在街上，就要预了被人评头论足尤其特别抢眼的服装。更何况他是特意贴上来让网友欣赏？

    你我观点想法不同。对于选择朋友或聊得来的人，我也蛮高傲的。

     如果要道歉，你向丈夫道歉吧，也顺便向他道谢，因为他到今刻还能包容你的个性。
珊瑚在网 发表于 7-4-2012 07:59 PM

我接受你的直接，反正我真的是穿着这样一件袒胸露肩的晚装在人来人往的街上拍着婚纱照。在街上走着我是已经预料街上的人会对我评头论足，但是还好，或许是我很好运，没遇到一个莽撞的人冲到我的面前对着我指手画脚 + 评头论足的，拍婚纱照就做好了会很枪眼 + 很多人会多看几眼的心理准备。反正照片我自己放爽，也无需放上全照和造型让你考量你自己的时装艺术。你喜欢以看到的为准就由得你吧！

筱颖

还有哦羊羊，周六和周日我都没上来也，所以不知道 updated 的 status，
难怪那天晚上见到他都静静的，没有 complain，还说那天整天是你在顾 bb 的哦，
感觉到他有将你的话听进去啦，或许也在做出小小的改变和调整啦，
多给点时间他，也多给自己一点时间改变和调整啦！

还有哦，老公们的创业过渡期真的会很难过的，
但是他们的观点和立场和我们女人不同的，
创业期的男人需要我们花更多时间和心思去支持和鼓励，
当他们遇到困难和挫折时，我们的一句问候，一个拥抱，
都会带给他们很多的力量和鼓励，我相信这些也是你老公需要的。
他们要的不是老婆的能干和金钱上的共给，
既然你已经明白老公需要的是什么，反正你所作的也是为了老公，
那不如就选择一个你老公需要的方式，去完成你所要给老公的结果，
反正结果没变，只是形式上和过程不一样，或许选择老公的方式会走的较困难，
但是，这些困难都是两个人一起度过，而不是独自面对和双方面都得不到平衡。
男人表面上都很坚强，但是他们也会有脆弱的时候，
创业上已经需要面对很多难题了，还要面对家里的老和少，
家务的琐碎事，老婆不在身边的思念，他们的考验也蛮大的。
在面对这些困难的时候，你是唯一一个可以给他帮助和支持的，
他当然会希望你留在身边啊，就算是顶嘴也好，闲话两句也好，
最起码在他的感觉里，他是不寂寞的，还是有个支持的人在身边的。

我和你不同，你知道我一直都小女人的，我只做我老公需要的，
他要抱抱，我给他抱抱，他要我当哑巴，我就静静不出声，
或许你觉得我为了爱他没了自我，但是我很愿意这样做，
毕竟他也在用我要的方法在爱着我，婚姻和爱情都需要双方面的配合，
我们的出发点都是为了对方，所以我选择了用他要的方法爱他。