南传菩萨道

山野草夫

问题是佛曾为多少位修行人授记。
根据记载，迦叶佛为释迦牟尼佛授记。释迦牟尼佛为弥勒佛授记。
万人行菩萨道，但是应该不可能万人最终都会成佛吧。

清池

回复 181# 山野草夫

   

万人行菩萨道，但是应该不可能万人最终都会成佛吧。

1。佛陀在行菩萨道时就发菩萨愿要度一切众生成，自己和他人一同能成佛
（当然是指心量开大，从空观的角度来看的, 若是世法那现在我们全都成佛了）
2。在大乘经佛说他的本愿就是要一切众生成佛
3。法华虚空会就是为恒河沙数的第子受记

素还真

有些情况是在家人也蒙授记，比如释迦牟尼佛时代，卖发供养油灯给佛陀的贫困老婆婆。

很多人发心成佛，可是退转的人也很多，成就辟支佛，声闻圣弟子而解脱。

佛道修行整个体系，将来有机会会分享下。

das

回复 181# 山野草夫


    在经藏里曾经提过现在的佛陀（乔达摩佛陀）被授记的只出现在小部。佛种姓经里，在其他的经典并无此说法。
    而且是被燃灯佛（Buddha Dipankara）授记，而不是迦叶佛。

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古印度这样的故事，菩萨忘记过去佛授记，被人们怂恿而想证阿罗汉，我就见过两个。

撇开住在净土神通 ...
素还真 发表于 29-12-2010 11:07 AM

我指的愿力不是一世而已，而是多世又或经过不少佛时代的愿力。
虽然不记得曾经被佛授记过，但多世累积的愿力及波罗密是不会减退的。

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在大乘经，如法华的等经佛陀就已说了他其实在远古早已因缘具足成佛了

若上座部 ...
清池 发表于 29-12-2010 11:01 AM

9不搭8

不是上座部要不要谈的问题，是谈了是否能真正理解？
都是在纸上谈兵。

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如果對方是真正有料的 ,就應該盡責任 ,乖乖站住給我們 Pui.
guilimen 发表于 29-12-2010 11:09 AM

有机会我会转告他的。

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问题是佛曾为多少位修行人授记。
根据记载，迦叶佛为释迦牟尼佛授记。释迦牟尼佛为弥勒佛授记。
万人行菩 ...
山野草夫 发表于 29-12-2010 11:28 AM

现在要修菩萨道成佛的，可以开始修行累积波罗密，然后排队拿号码，等佛陀授记。
有可能要经过好几十或几百个佛才拿到号码呢～

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有些情况是在家人也蒙授记，比如释迦牟尼佛时代，卖发供养油灯给佛陀的贫困老婆婆。

很多人发心成佛，可是退转的人也很多，成就辟支佛，声闻圣弟子而解脱。
佛道修行整个体系，将来有机会会分享下。
素还真 发表于 29-12-2010 11:37 AM

很多还没拿到号码的就排队站到脚软了～

修行是无常的。
或许哪一天修到累了，想直接解脱也很正常。

清池

回复 186# peggy_str

  不是上座部要不要谈的问题，是谈了是否能真正理解？
都是在纸上谈兵。

还是回到原点，是出发点的分支，
上座部是以男性出家人成阿罗汉为中心
大众部是以全部第子成佛为中心
所以法藏里说菩萨道的重点在于解空，不了知真正的空，
声闻第子就会在时间和数量上停止不前 (尘沙惑) ， 不能打开心量去完成波罗蜜万善之行。

就会犯了用世俗谛的角度来量出世谛/究竟谛（真谛/空谛）的错误认知

在这方面大乘就能给于指点开解了。

wusen

回复  wusen


因缘吧...
其实我本身没有答案哩，毕竟我不是佛。如果要答案，也是来自研究经典、其他读物或别人说写的...无法肯定对不对，靠推测而已...

有一样东西是肯定的，就是四圣谛，都是可以亲自体证理解的，真正成了正信的佛弟子。

聆听和读佛陀的教导的时候，要十分正确留意到，道底在表达什么。一刹那间，其实可以升起正确的见解，一击即中，正正理解中道，知道除此之外，没有其他的道路了。就像老师讲课如果没有留意听，或有了其他方面的阻力；就听错，听不到，听来听去都不明白了。

佛陀解决问题，从根源着手，真正精明准确的解决问题，即是即是灭苦的道路、解脱的道路。
洁净清新 发表于 28-12-2010 08:00 PM

能看得到佛经，是我们的福气。
看了佛经，我们可以说出自己的看法，如果看法不对，大家可以互相讨论，
不管讨论得如何，得到的不是“答案”而是互相帮忙增广视野。

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还是回到原点，是出发点的分支，
上座部是以男性出家人成阿罗汉为中心
大众部是以全部第子成佛为中心
所以法藏里说菩萨道的重点在于解空，不了知真正的空，
声闻第子就会在时间和数量上停止不前， 不能打开心量去完成波罗蜜万善之行。

就会犯了用世俗谛的角度来量出世谛/究竟谛（真谛/空谛）的错误认知

在这方面大乘就能给于指点开解了。
清池 发表于 29-12-2010 12:12 PM

现在你是代表上座部发言吗？

你即没有证悟，你怎么知道声闻弟子不能解空？

清池

回复 192# peggy_str

1. 人家也是可从外面来看，成阿罗汉要是出家人，但南传没有女出家教团，所以先要生为男生，然后出家，才能进修学中心，这世才有大机会成四果阿罗汉（再而心和肉体解脱/无余涅磐）。若你认为不对可以说?
南传本宗的最高教长团，是不是全是男性出家人的长老们呢？

2。若能理解空谛，我们的朋友们就不会在上面的文中在修行的时间，数量和受记等上停止不前了。。。
若你再看下去那南传菩萨道之文，就能方知在行习菩萨道，要了知空谛/究竟谛，方便法，三种真实的定义,等 的重要性。

wusen

回复清池

三惑 - 介绍

1。见思惑：见惑与思惑之并称。见惑，乃意根对法尘所起之诸邪见。即迷于推度三世道理之烦恼；思惑乃眼耳鼻舌身五根，贪爱色声香味触五尘而起之想着，即迷于现在事理之烦恼

2。尘沙惑：迷于界内外恒沙尘数法所起之惑障，称尘沙惑。二乘断除见思惑后，易着于空观而未能进一步了知众生之尘沙惑，及对治教化法，故此惑又称着空惑，致妨碍出假利生，化度众生。此惑为二乘趋入菩萨间所断，又称别惑，但通于界内外，须假观破之！?
　　
3。无明惑：由痴而对一切法无所明了，故称无明。即迷于中道第一义谛之烦恼！此惑乃业识之种子、烦恼之根本，声闻、缘觉不知其名，属界外惑，唯大乘菩萨，得定慧双修，万行具足，方断此惑，以中观破之！若论断位，则别圆二教不同。依别教之说，十信位能伏住见思惑，初住能断除见惑，七住能断尽思惑，八、九、十住能断除界内尘沙惑，十行断界外尘沙，十回向能伏住无明惑，初地以后至妙觉位能断除十二品无明惑。

依圆教之说，五品弟子位能伏住五住地烦恼，十信中之初信位能断除见惑，七信位能断尽思惑，八、九、十信结断除界内外之尘沙惑，初住以至妙觉位能断除四十二品无明惑。

暂时，我的论点依然根据南传经典作为向导，之后，我会进一步探讨北传和南传在菩萨道的同异。

wusen

我们不可以说阿罗汉不再往生/还会往生。

阿罗汉灭了轮回无尽的苦因。
wusen 发表于 28-12-2010 07:22 PM

对。意思就是不再轮回了。
KhunKaew 发表于 28-12-2010 08:20 PM

    如果把你的“不再轮回”定义为“不再往生”，
那么，你的看法就不对了。

KhunKaew

如果把你的“不再轮回”定义为“不再往生”，
那么，你的看法就不对了。
wusen 发表于 29-12-2010 12:55 PM

如果你进入涅磐，就不会再往生。你的看法也不对。

三法印

回复 163# 清池

世尊就是因缘具足在前世早已成佛了，出世只为了示相转法轮
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大乘理论的矛盾之一, 若佛会一直出世示相转法轮, 那些拿牌做佛的菩萨根本没有机会成佛, 因为讲来讲去只有一二个人在玩成佛游戏, 大乘打自己的嘴巴打的很严重一下..
而且大乘里有成就修行人每次都一定是什么大菩萨来转世, 说白就是没有一位是自修成就, 所以自大乘经说的几位菩萨后, 大乘就没有出过一位新菩萨, 可悲不是吗?? 以大乘的法理, 现在连証菩萨的新人都没有, 现修菩萨道只是一种梦想..


从大乘角度看-龙树，世亲，马鸣，天台，等 早就是阿罗汉位了
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以南传的角度看, 他们还是凡夫.

洁净清新

能看得到佛经，是我们的福气。
看了佛经，我们可以说出自己的看法，如果看法不对，大家可以互相讨论 ...
wusen 发表于 29-12-2010 12:19 PM

现在的情况，佛教的经典著作很多，个人的看法又很多，增广视野是有啦，可是也有迷惑困扰的...

我是觉得现在世界上没有佛，所以贴子里的授记成为菩萨的条件在今生今世很肯定是少了一个了，已经没有办法在有生之年证实可以行得通...很多人都得依靠经典／记载，无法摆脱＂纯粹的相信经典／记载＂的困扰。

虽然人们说现在是末法时代，可是四圣谛还是流传着，等着人们去亲自证实确认它的可行性，真正有了正确的理解，真正可以明确辨认...真正地找到了幸福。我个人觉得除此之外找不到更保险的途径了。

浅见。

wusen

以成就阿罗汉为目标，或菩萨道，其实对于佛法修行是没有差异的。
要成为阿罗汉，也是要累积一定程度的波罗密。

这篇文章有提到弟子菩萨，也需要修行波罗密。


山野草夫 发表于 28-12-2010 10:23 PM

对，成就解脱道和菩萨道，都是修习四圣谛为主。
菩萨道里面的出离波罗蜜和我们平时看见的解脱道修法是相同的。

清池

回复 197# 三法印


那是你无法了解，一佛世界观是上座部开创的，是为了维护出家人长老教团的话语权威。

但在当时的其他部派的法藏都是万佛世界观。就是说在同一个宇宙能有多个佛同在。
大乘的佛性论和一切众生成佛论也是基于这点的。

在大乘我们的用语是[佛菩萨]-两者联同用的，两者是不二的。
佛是指觉悟心界，圣菩萨是指觉悟的行动作用。
因为在大众部和大乘，佛身（法身）是没有灭的，是在中谛的范围，是空假不二的范围。
其佛智常存，佛德佛行就是显现在那菩萨们的波罗蜜万善行中。

龙树，世亲，马鸣，天台，等是十地菩萨，也就是佛菩萨，因为他们的智慧精神还留在世常存，就是他们的报身。
声闻的四果阿罗汉没有报身留在世间。

在此是你不认知佛-菩萨的共业，也就是大乘说的师第共业。佛陀作的大愿是留给圣第子去完成的，
所以才会说道师成就为佛，受记的圣第子也一定成就为佛的。有此法理才能说是两者不二的共业。