談談輪迴

网络侠客

原帖由 liewjian 于 11-8-2006 06:45 PM 发表


我堅決反對你們用在早期的基督教历史中，基督徒相信轮回再生，这种看法一直到中世纪都还以各种形式出现:@:@:@


基督徒相信轮回是一件非常非常嚴重的過犯，圣經決對沒有相信轮回再 ...

谢谢！我第一个欢迎你问，也欢迎那个冲着我的人来问。
希望她的理解能力提高。。

mayhem_666

原帖由 liewjian 于 11-8-2006 06:45 PM 发表
以下我會問你們非基督徒一連串關于轮回再生这种看法的問題 ！
我挑戰你們這話題

你找非基督徒，往往都是非基督徒吃亏。。不是因为你们有道理，是因为版主站在你们那边，你们可以恶言恶语不尊重我们的信仰都不会有事。我们说叫你们出来挑战的时候，我们就被扣分了。

你要的话，最好先说服你们的靠山先；很喜欢挑战的是你们，喜欢 gun and run 也是你们，喜欢躲在靠山背后的也是你们。。看到很作呕。。



不过无论怎样，不管吃不吃亏，只要你站在圣经的立场，要挑战。。

。。ANYTIME !


+
（。。说服你们的靠山先，不是我还是我们怕被扣分。。只是（尽）不想和 kiasu 的形象争执。。）

[ 本帖最后由 mayhem_666 于 11-8-2006 08:40 PM 编辑 ]

网络侠客

原帖由 bashlyner 于 11-8-2006 07:56 PM 发表
问一下植物死了会轮回吗，会有人或动物轮回成植物吗？因为六道中好像没植物。另外细菌病毒那些算不算轮回的生物？

在理论上，植物也是生物，也是属可以轮回的
其实，六道轮回，大家都一致认为人死后，不是在地狱、饿鬼、畜生，就是在人或天上。。但是修罗呢？也在地狱界中？还是在人界中？或者在另外一个空间？

其实，我认为，这个观念是错误的。
人，自然轮回成人；畜生，自然轮回成畜生。
所谓的六道轮回，只不过是境涯。
那些说人轮回成畜生，或者动物轮回成人，都是属道教的民间传说。

植物，当然可以轮回。有些轮回成好命的植物，有些轮回成不好命的植物；有些是奉献的，有些是夺取的。它们的世界，我们都不完全懂，更何况它们之间的业力。。。

我是知道，植物也有感情的。

以上都是我一些见解。不完全对，但是可以参考。

旋子思

原帖由 liewjian 于 11-8-2006 05:37 PM 发表


你們到低知道不知道怎麼是基督 ？

佛陀以上面的伦理讲解传给弟子直到现代 ， 他用六年的时间修行与悟道，悟出天地变化莫测的道理解成一套很合情合理的真理来教化世人。 然而自佛陀之后，还未有一个人能再有 ...

　
　　朋友，你好。看來我們真的心有靈犀，呵呵。敝人剛想起這個帖子，上來一看，就看見它浮起來了。

　　朋友，你不妨和大家分享本身的觀點，請問你對“基督”的定義是什麽呢？還有，請問你贊同佛陀的教理和教育嗎？你相信涅磐嗎？你相信成佛嗎？若然，你就並非基督徒了？那請問你的立場是什麽呢？

　　還有，請問你如何確定佛陀已經悟道？並且，自從佛陀悟道之後再沒有其他人悟道？可以説明你的憑據嗎？當然，若你説明那只是個人的看法，那並沒有問題，因爲個人有權力抱持任何看法，只要個人的看法沒有發展出危害社會的行爲，基本上沒什麽問題，而只需要向自己的選擇交待，也就是對自己的選擇負責任，如此而已。

　　至於，創造論的觀點，只適用於信仰一神教的立場，你可以抱持這個觀點，但是，和非教徒交流討論就不適於生硬的套進來了；因爲，一旦超出創造論的論點，那麽建立在此理論的觀點都不成立了，因此，生硬的把本身的主觀論點套進與非教徒的討論是沒有意義的，並且反而令討論無法正常進行。

　　當然，基督教的立場目前不承認輪回觀念，但是，誠如年前敝人所言：聖經沒有明言否定輪回，也沒有明言承認輪回。否定輪回的是神學家，而神學家的教義理論是建立在聖經研究上，而聖經是由宗教領袖篩選進行編輯的，神學家不等同上帝，因此，聖經並非絕對，因爲神學家並非上帝。

　　如果真理是無所不在的，那麽理當非主流神學家所承認的上帝文獻也是真理，並且全世界的經典也是真理的一部分。那請問你認同真理無所不在嗎？

　　如果中庸是你眼中的“糊塗”，那麽難得糊塗；如果極端是絕對的真理，那麽反而糊塗才可以造就人，既然如此，糊塗纔是真理呢？你認爲呢？

旋子思

原帖由 liewjian 于 11-8-2006 05:37 PM 发表


你們到低知道不知道怎麼是基督 ？

佛陀以上面的伦理讲解传给弟子直到现代 ， 他用六年的时间修行与悟道，悟出天地变化莫测的道理解成一套很合情合理的真理来教化世人。 然而自佛陀之后，还未有一个人能再有 ...

http://chinese2.cari.com.my/myforum/viewthread.php?tid=213015&extra=page%3D1%26filter%3Ddigest

　　也歡迎基督朋友到以上連結一起參與研究，當然也歡迎非教徒到那裏一起建設。

　　至於，輪回的詳細分析？我在前幾年已經有撰文了，可惜目前敝人的新聞台網頁因爲主機異常的問題，沒能及時提供大家參閲，或者待敝人有空的時候，再次更詳細在這裡進行分析，還望大家不會嫌棄。

　　敝人有事情要去忙了，大家慢聊，敝人有空的時候再上來參與大家的交流探討，再會。

玄劍

liewjian

请别用挑战这字眼，因为宗教论坛爱好和平，并不喜欢挑战等行为，认真并且含有客气的语气就好了啦-.-

liewjian

在座的所有朋友們，本人上個帖中有任何字眼使你們不舒服的，在此本人以萬二份謙意說聲：I'm so sorry '.

本人再一次在此聲明，基督徒絕沒有批評過任何人，我們只純粹講解有關怎麼是人生，怎麼是生命。而我們也只是點出圣經中的真理，是那些非基督徒敏感了點吧了。
如果一個宗教團體有自己一套堅定不移的立場，何怕你們外來者的攻擊呢？金針不怕紅盧火是也。
好 ！回到主題去。

輪回是佛教的產品，請問：

1。每一個人都有一個靈魂是所有的宗教都認同的，是吧，那麼請問朋友們，人的思想，記憶會不會因一個人死了而消失呢？

2。那個死者的靈魂會不會有那個人生前所有的記憶？

3。記憶是記憶在人體的腦中 'or ' 記憶在靈魂的腦中? any documentation to support?

4。每一個人的都有一個靈，一個敬拜天地鬼神的靈，(如果沒有這個靈，就不會有宗教出現)。如果有輪回，使這個靈投胎成了一只“小強”(蟑螂)。為何那只“小強”不會點香拜神？你有看過牛，羊，馬或老鼠拜神嗎？ ？

5。現今世間的人都造了許多業，如果有輪回，使這個靈投胎成了一只動物，應當是動物會越來越多才是，為何動物會面臨絕種的呢？

6。這樣多靈魂轉去輪回投胎成了一大堆雞呀，鴨呀，為何你卻吃到津津有味？你不怕你吃了那只燒雞，燒鴨或燒豬是你媽媽來的嗎？？:
暫時到此為止，再問下去要問到明天，下一個帖再見！！

bashlyner

原帖由 网络侠客 于 11-8-2006 08:25 PM 发表

在理论上，植物也是生物，也是属可以轮回的
其实，六道轮回，大家都一致认为人死后，不是在地狱、饿鬼、畜生，就是在人或天上。。但是修罗呢？也在地狱界中？还是在人界中？或者在另外一个空间？

其实，我认 ...

但是很多佛教徒都认为六道中的众生是可以轮回到不同的道的。畜牲世世代代就只能是畜牲不就很可怜？

旋子思

原帖由 liewjian 于 12-8-2006 09:34 AM 发表
在座的所有朋友們，本人上個帖中有任何字眼使你們不舒服的，在此本人以萬二份謙意說聲：I'm so sorry '.

本人再一次在此聲明，基督徒絕沒有批評過任何人，我們只純粹講解有關怎麼是人生，怎麼是生命。而我 ...

　　朋友，讓我來回答你的問題吧，不過，敝人的立場不代表佛教的立場，因爲敝人並非佛教徒。當然，敝人絕對有能力分析關於輪回的問題，在邏輯上理解輪回一點也不難，難處在于你今生能否脫離輪回。

　　你之前的文章對敝人並沒有影響，不過可能會造成其他人不舒服，不然版主也不會出來發言吧？無論如何，你也向大家道歉了，很高興你懂得反省精神；懂得真誠地反省自己，是了解自己的開始，而把本身的立場絕對化，認爲別人是錯的，只有本身的信仰纔是絕對，那就是人類社會爲何會存在悲劇的原因。看看顯在眼前的以黎戰爭就知道了。

　　如果，身為基督徒有誠意和非教徒分享人生與生命，那他必定並非基要主義（認爲聖經一字一句有鐵定的表面意思，並且無法容納其他思想具有參考價值）的基督徒，因爲基要主義是非常極端的，他們無法容納異己，除非聖靈是搞分裂的，不然基要主義就是錯誤的，因爲它令教會的統一成爲不可能，更甭談和其他宗教可以建立和睦共處的橋梁了。

　　如果你要點出聖經的真理，那麽就點出來吧，讓大家看看聖經的真理是否經得起現實的考驗，相信大家也很樂意和你一起研究。

　　如果，對基要主義有堅持的立場，敝人看不出這種信仰立場有什麽正向的價值可言，因爲基要主義一直在高舉本身的偏見，令教會的統一變成不可能，這種堅持顯然是撒旦教唆的，因爲撒旦的工作就是閙分裂。口頭上說自己信仰“正義的上帝”，可是實際上他們卻在搞分裂，那麽實際上，他們背後的靈是什麽靈呢？因此，實際上，這些人才是攻擊別人的人，所謂：黑針不怕白靈袍，魔王無懼光環圈，開口正義在己心，烏念藏在白身頭。

　　接下來，我可以告訴你的是：輪回觀念在佛教未存在以前就已經普遍存在于古印度的宗教了，輪回並非佛教的“產品”，而是佛教理論其中的一層邏輯理念。

１．並非每個宗教都承認靈魂的存在，古印度的六師外道的宗教教義就有不承認輪回觀念的，還有其他許多宗教理念需要大家去認識。並且，佛教對“靈魂”的詮釋有很細微的區分，在佛教的詞彙裏頭，沒有永恒的靈魂，只有輪回的神識。

　　一個人的自我意識會在該人死後瓦解，換句話說，一個人生前的自我意識（整個人生的記憶）會在死後瓦解。其中，有現代科學可以解釋的記憶資訊電波存在，這些電波會隨著自然物理的規律，從人腦分裂出來，再隨緣與相應的物質体結合，並且，這些電波會因爲物理世界的撤力而再次分裂，然後和不同的物質體相結合。因此，在這個層面來説：人類死後不會有什麽靈魂，只有“死靈魂”（沒有自我感知的電波信息）會不斷分裂，在與其他物質体結合。以上概念是現代保守派科研解釋。

　　不過，据敝人所知，人死後未必不存在有感知的靈魂非物質体，換句話說，並非每個人死後都沒有靈魂的存在，這取決於死者生前的信仰取向，唯物主義者死後沒有靈魂，因爲他在生前的時候已經告訴自己不存在靈魂，因此，他的這份信念會是一個決定機制，這個機制會在他死亡時，完成記憶系統的去向，生前否定靈魂存在，決定他死後會魂飛魄散。當然，這也並非絕對，還有其他許多物理因素會在人類死亡的時候產生影響，最終決定一個人會去哪裏。例如，作惡多端的人，可能在死亡的時候會被冤靈影響，因而保有自我感知的靈魂，但是，由於它的記憶系統有許多罪惡的記憶，這份記憶加上冤靈的影響，那麽這個作惡多端的人就會被引向和受災的物質体相結合了。可能，當他有知覺的時候，他才發現自己竟然是一只屠場的豬仔了。所謂：善有善報，惡有惡報，要是未報，時辰未到。

２．即使死後有靈魂的人，他的意識記憶也會有很大的缺失、流失，換句話說，就是會有部分（甚至更多）記憶會被物理撤力撤開，繼和其他物質體相結合。而到投胎之後，他的記憶會愈來愈模糊，甚至喪失了前世的記憶，即使已經是個新的生命体，他的前世記憶也會隨著年齡的增長而喪失。因此，人類社會中很少會出現記得前世的人。

３．一個生命体的記憶，同時記憶在腦和靈魂中，靈魂的記憶系統可説是後備記憶；當人腦的記憶被刷新，把許多事情都遺忘時，然而，靈魂系統卻依然擁有這份記憶，這份記憶可以藉由催眠而浮現。

４．不贊同每個人有一個靈的説法，記憶系統主要是電波資訊，再説，進入潛意識的層面，也不會只有一個靈魂，每個人都有無數的記憶意識，這些意識記憶即又統一又分裂，不然人類就不會有許多自相矛盾的念頭出現了，你可以捫心自問：本身是否曾經有兩個自相矛盾的念頭出現，例如，一個念頭叫你路不拾遺，另一個念頭叫你袋入己袋，而你是這兩者的中介者，哪一方的念頭戰勝了，你就會去實行那一方的行爲。因此，我們可以很清楚知道：每個人有一個靈是不成立的。並且，每個人心中至少有一個邪靈與一個聖靈，還有一個灰色地帶的自我意識。廣義來説還有各類潛意識，並且還有宇宙意識場的介入。

　　人類敬拜鬼神，是因爲對大自然的威力存在畏懼，而古人又不具備科學知識，所以才會出現這些迷信，宗教之所以出現，是因爲人類對大自然的不圓明，加上人類無法與大自然的威力相抗衡，因此而有了宗教。宗教是人類在沒有辦法解釋自然界的奧秘時，企圖對宇宙真理的詮釋。只要擁有某种程度的智慧自我感知，換句話說，只要有一些靈性，都會產生敬畏鬼神的心理。由於，自我感知的智慧還不具備掌握宇宙真理真相的奧秘，所以很自然的需要一些安撫（敬拜鬼神）來暫時滿足本身的心理問題。

　　在前面已經説明了，生命体的記憶會在該生命体死後進行分裂與結合，一小部分的意識記憶分裂出來再而和蟑螂結合，那麽，他是不可能擁有之前人類的智慧記憶的。例如，一輛汽車有完備的各類零件來組合時，它才具有汽車的功能，要是只得一個刹車器，它不可能會是一部汽車的，也不會有汽車的功能。

　　因此，蟑螂無法敬拜神，因爲他沒有靈性。那麽，一只沒有靈性的蟑螂不會敬拜神，而有靈性的人類還在敬拜神，是否表示人類比蟑螂不如？因爲，蟑螂沒有智慧，它不可能進介到像人類一樣的智慧靈性，而人類有靈性，有智慧，並且目前已經具備了解宇宙的能力，已經有智慧可以了解迷信是愚昧的，可是偏偏把自己綁在低層次的頭腦中，那麽人類是否很無知呢？

　　蟑螂是抵抗力很強的昆蟲，他絕對有機會成爲未來地球的主宰，如果人類現在還保持基要主義的格調，繼續閙分裂，那麽可以預見人類會因爲宗教、野心、自我等等而自我毀滅。那麽，蟑螂以後會進化成智慧生命，挖出一堆堆的人類化石，就好像現代人類挖出恐龍的化石一樣，然後説道：哇！原來地球以前有這樣的動物。可悲。到時候蟑螂也同樣可能會迷信鬼神，如果他們也敗給自我、野心、宗教，那麽地球還會繼續更換主人呢。

５．這個問題實在太簡單了，你有沒有看見人類越來越多？即使，不以這點來説明，還是有更完美的解釋。前面已經説明，意識記憶會分裂和結合，那也就是説明沒有固定的靈魂數目，只有固定的資訊粒子和物質份量，而這些粒子和物質可以組合或多或少的記憶組（靈魂）。即使把地球視爲一個封閉系統，這個解釋依然能夠解釋得非常清楚。

６．這個問題也很簡單，肉體生命需要進食來維持生命，而宇宙其實本來就是一個整體，整體架構的宇宙在深入的理解當中，你、我、他、一切生物非生物都是一個整體，在整體架構裏面，沒有“我”的概念，你如果能夠和宇宙連接，那麽你就是一切，你是人，你是人類，你是我，你是他、你是你父母、你是雞、牛、鴨，你是上帝，你是撒旦，你是天使，你是一切所有。所謂：衆生平等，衆生皆有佛性。因此，你每天不只在吃你的父母，你還在吃自己，吃神吃佛，除非你不存在，不然這一切無法避免。將來你死后，你也會被蟲吃，或者火化了也會有細菌寄生在你的骨灰吃你，那你今天還擔心什麽呢？

原帖由 旋子思 于 13-6-2004 01:45 AM 发表
(29)耶穌說 “如果肉體的存在是因為靈魂 這是個奇蹟; 但如果靈魂的存在是因為肉體, 那更是奇蹟中的奇蹟. 然而, 我感到驚訝的是這巨大的財產居住在這貧窮之中

(112)* 耶穌說 “悲痛啊 肉體得依靠靈魂; 悲痛啊 靈 ...

灵魂无形无相, 活着的肉体就是它的证明,这也是最伟大的一个奇迹, 但是我们懂得接纳这个生命吗 ?当我们看到一个亲人的过世, 我们看着他的尸体时, 接着我们会痛哭..不是吗? 当是我们的痛哭并不是他的肉体, 因为我们知道他再也不能起来跟我们讲话了, (知觉没有了) ...有个东西不见了,离开肉体了, 医生不是常对着家属说 .." 走了 "
所以 " 我是谁 " , 我是这个名字吗 ? 我是这个肉体吗 ? 我到底是什么...???
人就是一个 "有限 "跟 "无限 "的结合体.. ( the marriage of mortal and immortal )再物理它是不可能会发生的...(无限被有限给逮着了), 所以最伟大的奇迹就是 "你活着", 因为生命展现了...那活着又有什么意义呢? 我们再倒回去看过去的大师说了那些话.. 好比 ..天国就在你内在( the kingdom of heaven is within you)或上帝就住在你心里..还是众生皆有佛性,心性等等...这肉体就好比一个"老爷贫乏的保险柜..(肉体会生老病死, 很有限的存在)里头却锁住了巨大的财富,,(无限的... 并不是这世间的财富),
所以肉身难得, 人就是通往那无限的桥梁, 肉体就是那个工具 (instrument) , 人被施于了一个 "回家"的机会..当我看到六道的图表指向那 "心" 的中心点...还有耶稣说过, 藉着我, 你可以回到天父家里...你们又在那里呢 ?

旋子思

原帖由 foo123 于 13-8-2006 08:30 PM 发表


灵魂无形无相, 活着的肉体就是它的证明,这也是最伟大的一个奇迹, 但是我们懂得接纳这个生命吗 ?当我们看到一个亲人的过世, 我们看着他的尸体时, 接着我们会痛哭..不是吗? 当是我们的痛哭并不是他的肉体, 因为 ...

　　朋友，你好，謝謝參與。其實，若根據科研觀點，肉體的存在無法因此證明有靈魂的存在。不然，靈魂與輪回的現象就會被納入科學範疇了。其實，這個世界的“奇跡”就是沒有奇跡，一切一切所謂的奇跡，在深入核心層面來看，那都是因果相連的，並且都有能夠理性理解的規律可循。所謂“神跡”，在核心來看，一點也不神，而是自然而然。因此，奇跡對於一些人來説並不神奇，而是理所當然。當然，在現代人類社會，這個詞彙不會被淘汰。因爲，人類還沒有進展到那個階段。

　　確實，一般上的人都無法接納本身的生命，由於連自己都不了解，自然無法接納自己生命的全部，所以，才會有壓抑這囘事出現。壓抑，是不了解自己，不了解是非而產生的。一個人會壓抑自己，是由許多因素造成，例如，智慧能力不足而無法分辨是非、自我心中有某個道德觀念約束等等。雖然，倫理道德在人類社會扮演某种正向的角色，可惜它是一把雙刃劍。盲目遵守狹義的道德觀念時，内心就會造成壓抑感出現，那麽這份壓抑的能量累積到某個界限時，它將呈現反撲，這是物極必反使然，因此，許多原本想要成爲聖賢的人，後來反而變成了魔鬼，這就是許多宗教主義者可能面臨的窘境。

　　因此，倫理道德和其他事件也同樣存在正向與負向面。爲什麽呢？因爲現代的倫理道德並非絕對。這關鍵在於人類社會運作形式的不圓滿。當然，騎牛找馬，貿然抛棄現代價值觀與社會形式是不可行的。

　　在以上文述，敝人主要想表達的是：人類的尺度並非絕對，現代倫理道德也並非絕對，接納自己的全部並不能夠從倫理道德的層面著手，而應該首先了解自己，只有先了解自己，接納自己的全部，接納整個生命、接納一切存在事物才成爲可能。接納自己、接納生命的過程，反省扮演了很重要的角色，沒有反省，人類沒有希望，人類可以沒有宗教，但是万万不能沒有反省精神，不然人類注定自我毀滅。

　　反省不但可以觀照内心，也同時接納自己，接納自己有錯，接納自己不足，接納自己心中除了有白，還有黑與灰，那麽真正的寬容精神才會在心底内自然升出來。在一個無法接納“黑色”存在的心靈，他的思想是不完全的，所謂“正義之師”，其實他們在内心已經否定自己的某一部分，他們無法接納自己的全部，因此，他們自認正義，擁有本身的原則立場，更會把本身的立場絕對化，這就是人類的悲劇，因爲他們無法接納自己的全部，他們把自己分割了。所以，有聖戰的人類行爲出現，也有以反恐為名的戰爭美名。人類到底怎麽了？因爲不懂得反省。當大家看到一個自稱信仰正義之神的信徒，打著謙卑的名號妄自尊大時，那大家看到什麽呢？

　　后現代主義提倡“尊重別人，傾聽他人”，哲學精神則提倡反省，這些后現代主義思想都爲人類學會反省，把人類的“寬容窗戶”打開，難道人類還要開倒車提倡絕對信仰的立場嗎？人類就是自認本身的立場絕對，再加上不了解自己，因此才會打開了潘多拉魔盒，人們在自認正義時，已經否定了自己的一部分，人類反而因爲“正義”而自我，然後從人腦中搬出來的創作竟然是槍械、核彈、還有許多以己利爲重的各種科技，以及一套狹義的社會運作形式等等。科技的正向性都被人類心中的魔鬼謀殺了；人類無法接納自己、無法接納生命、繼而無法接納別人、然後把正義賣給了魔鬼，把心靈推進屠場，接著高舉正義的旗幟，然後一邊打戰一邊歌頌正義。

　　從報紙翻開的新聞報道，我們看到的是無數的罪案，還有沒完沒了的紛爭、戰爭，有宗教、種族、經濟利益、國家政治等等的紛爭與戰爭。這些紛爭與戰爭不知上演了多少年，翻開歷史書已經足于令人顰蹙感嘆，可是，人類到了現在，還是一直繼續上演這些沒完沒了的爭執，爲了什麽？顯然，人類並沒有因爲歷史的教訓而學會反省，人類科技進步了，同時犯罪手法也高明了，現代人類的心念顯然和原始人沒什麽倆樣，差別只在於：原始人拳頭相向，現代人核彈頭相向。現代人類仿佛幾個無知的小孩，在爲了一粒有毒的糖果而時常吵架，可怕的是，他們願意用一顆良心換取毀滅世界的核彈頭，為的就只是把一顆毒糖果搶到手；其實，問題根源並非什麽大不了的事，如果他們抛棄了毒糖果，他們可以得到真摯的友情，真摯的友情是無價的，它遠比一切私利來得寶貴。毒糖果只是他們内心裏的魔鬼（心魔）投映出來考驗他們的把戲，只要他們心中有愛，他們不但可以得到真摯的友誼，還能夠得到打造天堂的能力，那時候要怎麽樣的糖糖果果都有，豈是區區的毒糖能夠媲美的呢？他們缺失了反省，無法接納自己，再而無法接納別人，因此，虛幻的毒糖果反而在他們的眼中成爲了至寶。

　　人生如夢，夢如人生，人生若戯，戯若人生，數十載寒暑一過，只得骨灰一盅，或黃土一杯，無根枯枝落大地，夢幻因緣歸黃土，那些你爭我奪的紛爭最終令自己得到了什麽？如果在夢中撿了一大堆金銀珠寶，在他醒來時依然是一無所有的；而在夢中享受了紙醉金迷，醒來后還得以苦痛來償還。因此，令人感到驚訝的是“這巨大的財產居住在這貧窮之中”，人類之所以貧窮，是因爲願意以一顆良心換取核彈頭。真正的財富會令人喜悅、安謐、心靈富足；虛幻的財富會令人驕傲、自我、冤怨、心靈空虛等等，表面上有人可以吃到那粒糖，可是，實際上這些人卻因此而毒死了。那些家財萬貫的人，每天要擔心盜賊、死亡、還有許多由此而引伸出來的問題，這些人活得並不快樂，反而街邊的流浪漢來得輕鬆自在，也難怪佛陀寧願當乞丐，也不做王子，莊子寧願當“活龜”，也不願意當尊“龜神”，耶穌寧願死在十字架，也不願意當活死人，囌格拉底寧願品嘗毒酒，也不願意偷生。歷史中有不少人，他們明白到人生只不過是一場夢，因此不畏懼死亡而獻出真愛；卻有許多迷戀私利幻象的“僵屍”，願意把良心換成毒糖果。這些人都在一念之差，是否懂得反省，成爲了他們抉擇的關鍵。

　　死亡並不可怕，親人死亡也不可怕，可怕的是人們無法正視死亡，因此，人類對死亡產生了恐懼，親人的死亡也帶給他們痛苦。這一切一切就是因爲執著。緣來緣還散，命來命也空，生來生也無，死也死還虛，心若心迷朦，夢來夢去中。

　　我本無我，一切唯心造，無所不在，無所從來故，存在皆因存在。貧乏皆因無明，富足因爲反省。有限無限皆執限，限限成網礙橋梁。人人都在家裏，回家是一場夢。如果全人類懂得反省，那麽人類就有打造天堂的能力，家其實不遠，只是人心太遠。

svint

@.@ 小弟先以自己的了解和立场回答liewjian兄 #187 的问题。

輪回是佛教的產品，請問：
轮回不是佛教的产品。就像伽利略发现地球绕着太阳转，不能说地球绕着太阳转是伽利略的产品。

1。每一個人都有一個靈魂是所有的宗教都認同的，是吧，那麼請問朋友們，人的思想，記憶會不會因一個人死了而消失呢？
应该不是所有宗教都这样说的。佛教多用心识、神识、意识、识神、甚至比较现代和具体一点讲，一个（组）想法。记忆不会因一个人死了而消失。

2。那個死者的靈魂會不會有那個人生前所有的記憶？
有。举例：据小弟所知，（而且此宗教版内好像也有某个贴讨论过这个课题）很多面临濒死状态的个案，在无意识状态下，会看到自己这一生中许多片段，有如影片般一幕幕又迅速的闪过，有些则很凌乱的一幕幕闪过...等等。相信很多人濒死状态到死阶段，尤其在无意识状态下，都有经历这一刻，所有过去的许多记忆都重浮上来。

3。記憶是記憶在人體的腦中 'or ' 記憶在靈魂的腦中? any documentation to support?
小弟相信人脑只是负责分析、思考、思维罢了。以佛教唯识学的八识中，只是处理意识和前五识（眼耳鼻舌身）和身体各机能的互动和维持机制罢了。记忆也不在灵魂的脑中？因为，不知道灵魂的脑在哪里？

4。每一個人的都有一個靈，一個敬拜天地鬼神的靈，(如果沒有這個靈，就不會有宗教出現)。如果有輪回，使這個靈投胎成了一只“小強”(蟑螂)。為何那只“小強”不會點香拜神？你有看過牛，羊，馬或老鼠拜神嗎？ ？
如果您记得您在妈妈胎里第九个月是什么感觉，出生时谁抓你起来打你屁股，一岁喜欢什么样的味道，二岁喜欢什么样的枕头，三岁喜欢吃什么样的东西，四岁喜欢穿哪一件衣服，五岁有什么样的习惯，六岁... 等等，那么，如果您前世是一个喜欢拜拜的人，那么今世您不小心选择成为一只小强，您可能会想去拿香拜拜。不过，小弟相信您拿不起那支香，然后拿去点火，然后插在香炉上。

5。現今世間的人都造了許多業，如果有輪回，使這個靈投胎成了一只動物，應當是動物會越來越多才是，為何動物會面臨絕種的呢？
奇怪，以您的说法，应该是人的数量+动物的数量应该是不变。怎么会越来越多，或越来越少呢？然后问题又回到，谁创造这些东西呢？ 当然在佛教里，没有谁创造谁的观点。小弟仅以小弟从佛学所知，加上一些相关的研究领域方面的综合，作一个简单解释，未必完全代表佛教立场。首先，佛教里的“十二因缘”说的蛮清楚，从无明、行、...只是未必容易想象，可能需要一些时间才能完全明白。再简单点说的话，当有一个想法，他可以说是一个“有”，也可以说不是一个“无”。为了证明自己的存在，于是最好的方法，就是创造了一个可观测、可被观测、能思考、能行动的东西，来证明自己的存在。而物质就是最好的选择。而物质一被创造的同时，空间（因为物质有大小）、时间（因为物质、或一个形态有生灭，会经历成、住、坏、空的过程，所以时间就产生了。其实时间是一个假象，一个衡量物质生灭的假象存在罢了。），以及能量（能量是维持物质的转换），就同时存在，也可以说这四样东西是同时产生，同时存在的。如果这种说法能被证实，这也许可能就是物质宇宙的开始。物质、空间、时间、能量同时存在。而且宇宙正在不断扩大。

话说回来，当一个想法想证明自己存在，就创化出一个物质，来感受和证明自己的存在。想法越大，形态就越大；想法越小，形态就越小。然后无始劫以来，我们就这样的存在着。只是为了彼此享受不同的体验罢了。而且开始我们可能都是很简单的存在，到后来物质的摄取与习性、族群的越来越复杂化，而衍生至今的比较复杂的形体的存在。而当然，陆续会有新的东西（可能开始以简单的开始存在）存在，也有些像旋子思兄所说般，认为自己从此不会存在了，而不会存在。而其他的，因为还享受不够，也或许在享受的过程中和人结了许多恩怨、爱、染，然后每次通过转换形体来不停的轮回、享受（苦、乐等）。甚至忘了自己过去曾经在耶稣前虔诚忏悔并答应要回到天父的国度，忘了曾在佛前忏悔并答应要精进修行，要脱离苦海，并也弘扬世尊的善法，助人脱离苦海...

忘了，自己从哪里来，来做什么..... 然后，等到地球进入坏、空时，又在宇宙迷迷糊糊飘荡，然后找个自己喜欢、适合自己理想生活形态的地方，又继续下去......

6。這樣多靈魂轉去輪回投胎成了一大堆雞呀，鴨呀，為何你卻吃到津津有味？你不怕你吃了那只燒雞，燒鴨或燒豬是你媽媽來的嗎？
不想吃，但吃到也没办法啊。所以大家不要贪吃馋嘴。量腹而食，千万不要为了自己的欲望，而进行残忍的屠杀行为。其实吃和健康的生活，简简单单就好了。尤其在城市生活，要吃的简单，需要一点毅力。


还有旋子思兄说提到的许多，小弟许多也蛮认同。尤其第5，第6题。

[ 本帖最后由 svint 于 14-8-2006 12:08 PM 编辑 ]

輪回是屬於宗教層面的。
輪回事實是存在的。
什麼造成輪迴呢﹖
如何解脫輪迴呢﹖
這會不會才是重點呢﹖

mayhem_666

原帖由 liewjian 于 11-8-2006 06:45 PM 发表
基督徒相信轮回是一件非常非常嚴重的過犯，圣經決對沒有相信轮回再生这种看法。

别那么大口气先。。信轮回的 protestant 也不少啊，其中还包刮很出名的 elizabeth。。就连 dss 里的古卷都有记载轮回呀。。



如 svint 所说，轮回不只是佛家所说，但的确是佛家联系了整个 ideology，领悟了整个 philosophy。

你必须加油作多点功课了。。



我的想法没那么复杂。。我只是觉得有轮回的世界比较好。

Infinite81

有些生物基本上不算死过，怎样轮回呢？

比如海星之类的生物，靠分开体来繁殖，不算死过...

问题又来了，分体连灵魂也分？一个灵魂能几只生物用呢？

旋子思

原帖由 tst159 于 14-8-2006 09:45 PM 发表
輪回是屬於宗教層面的。
輪回事實是存在的。
什麼造成輪迴呢﹖
如何解脫輪迴呢﹖
這會不會才是重點呢﹖

　　輪回屬於自然現象、物理現象、心靈精神的層面，當然，若說輪回現象屬於宗教範疇也不為過，因爲，目前無法客觀驗證輪回現象的存在。

　　宇宙中存在資訊電波、物資及各種力等等，而宇宙的存在過程必然有分裂與結合的物理現象出現，這是物理其中的一項法則。

　　在宇宙進化的漫長過程中，漸漸的孕育出有自我感知的生命体，有了自我感知，就有了靈魂，而物質生命体的出現，也被包含在分裂與結合的過程中。物質與電波及各种力的分裂與結合，導致靈魂會自然的被這個分裂與結合的過程主宰，因而有了心識的輪回。輪回的現象受物理自然的支配，生命体的行爲、念頭記憶會被完全記錄下來，這份記憶和物理現象將會決定這個生命体死亡后的靈魂去處。宇宙的分裂與結合的物理現象造成心識的輪回。

　　道法自然，自然則合道，只要自然而然，感知可以和宇宙產生連接，可以融入宇宙的神性（空性或佛性），那麽就有機會脫離輪回，用佛教的用語來説，需要禪定，而這個過程首先必須能夠正視死亡，學習面對死亡，心靈上沒有恐懼，只有喜悅、安謐、等等，就有機會脫離輪回。當然，死亡的時候會有各種心魔的幻象來騷擾，惟有平時活著的時候做足功夫的人，他們才可以沒有恐懼，充滿喜悅安詳地離開。一般上的人，沒有禪定，活著的時候沒有學習面對死亡，那麽他肉體死亡的時候，心識就會隨著記憶的好壞繼續輪回。

旋子思

原帖由 Infinite81 于 15-8-2006 01:49 AM 发表
有些生物基本上不算死过，怎样轮回呢？

比如海星之类的生物，靠分开体来繁殖，不算死过...

问题又来了，分体连灵魂也分？一个灵魂能几只生物用呢？

　　肉體生命的感知系統，當然有這個感知的心識存在，海星的整個感知網絡遍佈整個肉體，所以即使切割了，他還是會變成不同的個體繼續運作。而海星的心識（靈魂、記憶組），當然也會分開運作。

　　以人類的案例作例子，患癲癇病的人，有些做了一些切除部分腦部手術（或者一些因意外而作切除部分腦部的手術），這些人，他們沒有了半邊的頭腦，可是照樣能夠存活。只不過，他們會缺失了某部分的記憶。

　　有鑒于此，靈魂（記憶組）並沒有一個固定記憶的自我，自我根本就是一種幻象，靈魂可以分裂成不同的記憶組而各自輪回。在前面也已經有説明，肉體生命死亡時，他遺留下來的資訊記憶會隨著宇宙物理的撤力分裂，再而和其他物質體相結合。換句話說，永恒的靈魂（自我）並不存在，只有神識的輪回，這也許就是爲何佛教不說靈魂的緣故。因爲沒有永恒的自我，自我感知和記憶也是幻象。如此，大愛，慈愛，衆生平等，衆生皆有佛性才能夠成立。因此，當人們在殺害其他生命時，其實也正在謀殺自己。宇宙的所有生命非生命都是一體的，自我的封閉只是幻象。

　　另外，大家知道爲什麽人類會患上精神病嗎？首先，一個人的心裏至少有三個＂我＂，邪靈、聖靈、和灰區感知；再加上各類心念潛意識，因此，一個人的心靈顯得非常複雜。又加上宇宙意識場的各類資訊流動，一個人如果心靈和頭腦無法達到平衡，那麽日子久了就會患上精神病。

　　一些精神病人，他們會覺得自己是上帝，這是因爲他的頭腦運作異常，導致精神異常，他的感知在異常的狀態運作之下，接收了宇宙龐雜的各類信息，其中包括了上帝的信息、撒旦的信息等等。另一方面，他們又沒有智慧消化這麽龐雜的各類信息，因此導致了精神分裂，他的自我感知處於被動狀態，任由資訊的流動而產生各種自相矛盾的幻覺和幻象，無法自拔，陷於掙扎的極苦當中。

　　近來，明星許美靜就是典型的一例，她感覺到自己是上帝，還到酒店要酒店顧客認同自己是上帝。這種情形在佛教的用語來説，就是心魔使然。當年佛陀在菩提樹下遭到群魔的考驗，相信也是進入了這個狀態，不過，佛陀有智慧可以明白這一切都是幻象，因此，佛陀得道了。

　　耶穌在曠野的四十天，受到了撒旦引用聖經的考驗，也是同樣的情形，心魔是最了解感知的主人的，所以“撒旦”竟然也引用了聖經。而那些沒有智慧看破這類幻象的人，就是那些精神病患者，他們被心魔主宰了，無法通過考驗。他們不能通過考驗的主要原因：自我意識太強、有欲望、自私、缺乏愛等等。如果，他們可以放下執著，放下自我、心裏充滿愛，那麽他們就能夠“成佛”了。自我是一個多麽狡猾的幻象啊。

我信有轮回。因为历史有很多case能证明某些人拥有前世记忆。

svint

@.@ 请问这位金次郎。是谁？

原帖由 svint 于 15-8-2006 11:03 AM 发表
@.@ 请问这位金次郎。是谁？

一个代表正义的人。