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发表于 20-12-2010 09:22 AM
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本帖最后由 starry_knight84 于 20-12-2010 09:24 AM 编辑
保罗吩咐哥林多教会在每个主日收奉献,这足以证明教会并没有守安息日。
星期天聚会就没有神应许的福气
在星期天聚会有主耶稣基督所应许的福气。
你认为十诫当中,守了九条,而不守安息日这条,可以吗?
其实纪念主的复活日比守安息日重要;守安息日是纪念神用6天创造天地,而守主日是纪念主耶稣复活的日子,比守安息日更有意义。你认为在新约以后,我们就可以选择性,或完全不用守这些诫命?
其实,我们守神的诫命是表示我们爱神;我选择守主日,因为守主日比守安息日更有意义。
haleruya565 发表于 19-12-2010 11:15 PM 
1)从头到尾,您引用的经节都没有明确地说明主日已经取代了安息日。
2)“主日比安息日更有意义”,这只不过是您(还有大部分教会)的看法,圣经和使徒们并没有如此交待,更没有解释为什么神一向来那么重视的安息日却转眼间被改为主日。
3)在星期天聚会,或者说不管在哪一天,只要我们聚会,我们都会得到神的恩典;唯独安息日是神赐福的日子,也唯有守安息日的人才可以领受神应许的安息日的福气,这是另外六天得不到的恩典,故此请您纠正或加以说明(“在星期天聚会有主耶稣基督所应许的福气。“)
PS: 小弟在这里讨论了一段时间,能遇见像你一样心平气和地谈论基督教的教义实在是少,小弟为此感恩 。
语毕。 |
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发表于 20-12-2010 11:45 PM
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1)从头到尾,您引用的经节都没有明确地说明主日已经取代了安息日。
starry_knight84 发表于 20-12-2010 09:22 AM 
哥林多前书16章2节记载教会每个星期守主日,而不是守安息日,说明主日已经取代了安息日。
为什么神一向来那么重视的安息日却转眼之间被改为主日
既知道人称义,不是因行律法,乃是因信耶稣基督,连我们也信了基督耶稣,使我们因信基督称义,不因行律法称义;因为凡有血气,没有一人因行来律法称义(加2:16)
安息日是旧约律法的一部分;新约是因信基督称义,所以不必守旧约了。
但圣经把众人都圈在罪里,使所应许的福,因信耶稣基督,归给那信的人(加3:22)。
守安息日的人是因行律法称义,而守主日的人,不必行全部律法,只因信主,就可以称义,这就是所应许福气。
守安息日的人可以领受哪些福气呢? |
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发表于 21-12-2010 03:12 PM
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1)从头到尾,您引用的经节都没有明确地说明主日已经取代了安息日。
starry_knight84 发表于 20-12-2010 09:22 AM 
哥林多前书16章2节记载教会每个星期守主日,而不是守安息日,说明主日已经取代了安息日。
为什么神一向来那么重视的安息日却转眼之间被改为主日
既知道人称义,不是因行律法,乃是因信耶稣基督,连我们也信了基督耶稣,使我们因信基督称义,不因行律法称义;因为凡有血气,没有一人因行来律法称义(加2:16)
安息日是旧约律法的一部分;新约是因信基督称义,所以不必守旧约了。
说明在星期天聚会有主所应许的福气
但圣经把众人都圈在罪里,使所应许的福,因信耶稣基督,归给那信的人(加3:22)。
守安息日的人是因行律法称义,而守主日的人,不必行全部律法,只因信主,就可以称义,这就是所应许福气。
守安息日的人才可以领受神应许的福气
守安息日的人可以领受哪些福气呢? | haleruya565 发表于 20-12-2010 11:45 PM 
歌林多前书16章2节: 每逢七日的第一日,各人要照自己的进项抽出来留着。免得我来的时候现凑。
请问,从这一节看来,怎么说安息日已经被改为主日了呢?保罗只不过吩咐歌林多教会在每周的第一日把要奉献的钱留着,并没有说在七日的第一日聚会那天他过来收集。
反倒我们看见使徒行转多处记载使徒们守安息日,举个例子:
徒13:14 他们离了别加往前行,来到彼西底的安提阿。在安息日进会堂坐下。
徒13:42 他们出会堂的时候,众人请他们到下安息日,再讲这话给他们听。
徒13:44 到下安息日,合城的人,几乎都来聚集,要听神的道。
以上的安息日记载就足以证明使徒时代的教会并没有弃守安息日而改守主日,如果使徒教会已经改守主日的话,那么保罗就会对他们说:不用等到下一个安息日,明天(主日)我们再继续谈圣经的道理,不是吗?
至于您提的那一次的聚会:
徒20:7 七日的第一日,我们聚会掰饼的时候,保罗因为要次日起行,就与他们讲论,直讲到半夜。
这是一场特别的聚会,因为隔天保罗要离开他们了;而且这一次的聚会是在晚上进行的,如果是守主日,那又怎么会在晚上呢?
以下的网站提供一些星期日崇拜的由来和当时的历史背景:
http://home.netvigator.com/~jskfung/co/special/s10.html
后来为了把他们的思想强化,他们就扭曲圣经的意义,断章取义地用一些经节来支持主日,甚至擅自更改十诫。 |
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发表于 21-12-2010 11:22 PM
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歌林多前书16章2节: 每逢七日的第一日,各人要照自己的进项抽出来留着。免得我来的时候现凑。
保罗只不过吩咐哥林多教会在每周第一日把要奉献的钱留着,并没有说在七日的第一日聚会
starry_knight84 发表于 21-12-2010 03:12 PM 
保罗吩咐哥林多教会每个主日收奉献,表示教会每周守主日,不守安息日。
你的教会是每周六守安息日后,每个星期日又专程倒回会所奉献金钱吗?你们这么愚蠢吗?
其实,使徒行传13章14节,42节,44节是记载使徒在安息日去犹太会堂传教;
使徒行传13章45节提到,犹太人因为看见很多人聚会,而嫉妒使徒,就足以证明这点了。
以上的安息日记载就足以证明使徒时代的教会并没有弃守安息日
使徒行传13章14节,42节,44节是记载使徒在安息日进犹太会堂传教,而不是在基督教会守安息日。
如果使徒教会已经改守主日的话,那么保罗就会对他们说:“不用等到下一个安息日,明天(主日)我们再继续谈圣经的道理”。
保罗没有叫会众在隔天(主日)到会堂谈圣经,因为犹太会堂是不守主日的。
使徒行传20章7节说,保罗讲道,直讲到半夜,意思是说,保罗从白天一直讲到半夜。
以下的网站提供一些星期日崇拜的由来和当时的历史背景
异端教会的网站最喜欢把守主日的教会称为异端。 |
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发表于 22-12-2010 12:53 AM
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歌林多前书16章2节: 每逢七日的第一日,各人要照自己的进项抽出来留着。免得我来的时候现凑。
保罗只不过吩咐哥林多教会在每周第一日把要奉献的钱留着,并没有说在七日的第一日聚会
starry_knight84 发表于 21-12-2010 03:12 PM 
保罗吩咐哥林多教会每个主日收奉献,表示教会每周守主日,不守安息日。
你的教会是每周六守安息日后,每个星期日又专程倒回会所奉献金钱吗?你们这么愚蠢吗?
haleruya565 发表于 21-12-2010 11:22 PM 
那请你告诉我,哪一个字眼让你肯定地说他们在七日的第一日守主日?
其实,使徒行传13章14节,42节,44节是记载使徒在安息日去犹太会堂传教;
使徒行传13章45节提到,犹太人因为看见很多人聚会,而嫉妒使徒,就足以证明这点了。
请问这点证明什么?
使徒行传13章14节,42节,44节是记载使徒在安息日进犹太会堂传教,而不是在基督教会守安息日。
如果使徒教会已经改守主日的话,那么保罗就会对他们说:“不用等到下一个安息日,明天(主日)我们再继续谈圣经的道理”。
保罗没有叫会众在隔天(主日)到会堂谈圣经,因为犹太会堂是不守主日的。
这就耐人寻味了,如果说使徒已经改守主日,那么为什么保罗不把守主日的教训告诉他们?明明隔天就可以继续证道,可是却还要等到下个安息日?这又证明什么?
使徒行传20章7节说,保罗讲道,直讲到半夜,意思是说,保罗从白天一直讲到半夜。
请问从哪一节何以见得保罗从白天一直讲到半夜?
抱歉,针对这点我不客气了。在探讨真理的时候,请保持客观的态度来查考,历史就是这么记载,请正视历史,不要逃避历史。在还没有深入查考历史之前,请不要随便用异端一词来套在别人身上,搞不好这个词要反套在你身上。
请你回答这个问题:从历史的角度来看,请问安息日为什么会被改为主日?如果是像那个网站所说的历史一样,那么很抱歉,请把异端一词收回去;如果不是,那么请你解释历史对这改变的记载,还有请具体列出到底圣经哪里有记载使徒教会已经把主日取代了安息日,并且列出教会也在守主日的经节。
语毕 |
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发表于 23-12-2010 12:48 AM
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那请你告诉我,哪一个字眼让你肯定地说他们在七日的第一日守主日?
starry_knight84 发表于 22-12-2010 12:53 AM 
其实,每个星期一到星期六都可以收捐的,保罗却指定要在七日的第一日收捐,因为这天是主日聚会。
证明使徒因为传教才被犹太人排斥和毁谤。
因为犹太教徒是不守主日的。
明明隔天就可以继续证道,可是却要等到下个安息日,这又证明什么
这证明了使徒是安息日进犹太会堂传教,而不是在基督教堂守安息日。
使徒行传20章7节说,保罗讲道,直讲到半夜,等于说从白天一直讲到半夜。
如果是在晚上聚会的话,圣经会特别注明;以下这节经文可以证明这点·····
那日(就是七日的第一日)晚上(约20:19)。
那个网站把异端这个词套在别的宗派上,为何你不纠正他们?
这里是讨论圣经的地方,如果你要学习历史,请你去神学院读书。
使徒行传20章7节提到使徒在七日的第一日聚会,那是使徒等足7天才守的主日聚会;
哥林多前书16章2节记载保罗吩咐教会每个星期的第一日收捐,就是现今的每主日收捐。 |
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发表于 23-12-2010 10:01 AM
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其实,每个星期一到星期六都可以收捐的,保罗却指定要在七日的第一日收捐,因为这天是主日聚会。
那一节哪一个字眼告诉你七日的第一日收捐?
这点也不能证明使徒们不再守安息日,而改守主日。
既然向他们传讲基督耶稣的福音,如果加上他们已经改守主日,为什么不纠正他们过去的观念?
这证明了使徒是安息日进犹太会堂传教,而不是在基督教堂守安息日。
没错,使徒们在安息日传福音,但是哪个字眼告诉你他们不是在守安息日,而守主日?
使徒行传20章7节说,保罗讲道,直讲到半夜,等于说从白天一直讲到半夜。
如果是在晚上聚会的话,圣经会特别注明;以下这节经文可以证明这点·····
那日(就是七日的第一日)晚上(约20:19)。
就算他们是从白天聚会到晚上,这也不能推翻他们仍然在守安息日的说法,因为对使徒教会来说,守安息日是很平常的事,不需要特地记载。
那个网站把异端这个词套在别的宗派上,为何你不纠正他们?
我只是参考其中的安息日的历史资料,对别的教义没有探讨,不过如果他们其他的教义与圣经不同,那我们就得纠正他们。
这里是讨论圣经的地方,如果你要学习历史,请你去神学院读书。
别忘了,圣经除了是神的话语,它也记载不少的历史事迹,因此要读圣经了解神的道,难免要对当时的历史、地理、文化背景有些了解。请不要再逃避历史:当初的主日崇拜,根本就是政治的力量腐化而成的;不过初期还好,因为教会又守安息日,又在星期天聚会,可是后来由于政治的关系,教会全面禁止安息日聚会,然后就开马后炮,扭曲并引用以下的经节来合理化他们的主日:
使徒行传20章7节提到使徒在七日的第一日聚会,那是使徒等足7天才守的主日聚会;
哥林多前书16章2节记载保罗吩咐教会每个星期的第一日收捐,就是现今的每主日收捐。
haleruya565 发表于 23-12-2010 12:48 AM 
您一直在兜璇于这两个经节(圣经的确有着两节的记载,不过请参考当时的历史,看看您的理解是否正确),硬硬用这两个经节来推翻安息日,再加上您又不敢面对历史,这样讨论下去肯定没完没了,就此停笔。 |
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发表于 23-12-2010 10:11 AM
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要命咯!上面的在极端化~~
我教会,星期天崇拜,但是也在星期三和星期五有崇拜~~
星期天是主日,要有崇拜。崇拜应该在星期天。但不需要排除其他天的可能性。
初期使徒是天天聚会的~~ |
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发表于 23-12-2010 05:44 PM
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本帖最后由 starry_knight84 于 23-12-2010 05:45 PM 编辑
要命咯!上面的在极端化~~
我教会,星期天崇拜,但是也在星期三和星期五有崇拜~~
星期天是主日,要有崇拜。崇拜应该在星期天。但不需要排除其他天的可能性。
初期使徒是天天聚会的~~ | 翻转全球 发表于 23-12-2010 10:11 AM 
圣经没有记载安息日已经被主日取代,怎么守安息日被称为极端化,而提倡“星期天是主日,要有崇拜“ 就不是极端化?
我同意你说崇拜不需要局限于哪一天,我们可以像初期使徒天天聚会,但是要强调的是圣经没有说安息日已经被主日取代,而且安息日仍然要有崇拜聚会 。
根据历史的记载来看主日或星期天崇拜的由来,不难发现大部分的教会一直都被蒙在鼓里,不知道事情的来龙去脉,还为之辩护。 |
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发表于 23-12-2010 08:41 PM
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发表于 23-12-2010 08:53 PM
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发表于 23-12-2010 09:01 PM
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早晨挪些时间祷告,纪念主的恩典,能做善事更好咯。
pakapakashi 发表于 9-12-2010 01:29 PM 
你很虔诚,加油。 |
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发表于 23-12-2010 10:38 PM
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回复 86# haleruya565
怎么翻回我之前的贴,弟兄.. 你也加油吧 
安息日的问题先别争论了,楼主都不懂跑去哪了,呵呵 |
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发表于 23-12-2010 10:49 PM
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发表于 23-12-2010 10:51 PM
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被吓跑是肯定的,哈哈.. 对了,你怎么知道我教会没庆祝的 我会回家吧了,其实有想去看看其他教会怎么庆祝,但不好意思  |
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发表于 24-12-2010 12:43 AM
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你有信心,就当在神面前守着。人在自己以为可行的事上,能不自责,就有福了(罗14:22)。
愿神保守 ...
haleruya565 发表于 23-12-2010 08:53 PM 
谢谢您的祝福。在此我也盼望您也能抽出一些时间来查考有关安息日和主日历史的记载,抛开成见,以客观的角度来了解,到时候您再来决定,到底该守主日还是守安息日。
愿神祝福您,平安! |
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发表于 24-12-2010 12:44 AM
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被吓跑是肯定的,哈哈.. 对了,你怎么知道我教会没庆祝的 我会回家吧了,其实有想去看看其他教会怎么 ...
pakapakashi 发表于 23-12-2010 10:51 PM 
哦?请问你是哪一间教会的?
关于庆祝圣诞节,又令我有再辩论一番的冲动  |
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发表于 25-12-2010 12:26 AM
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谢谢您的祝福。在此我也盼望您也能抽出一些时间来查考有关安息日和主日历史的记载,抛开成见,以客观 ...
starry_knight84 发表于 24-12-2010 12:43 AM 
由于守主日是新约的教导,所以我会继续劝人守主日的。 |
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发表于 26-12-2010 02:19 PM
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嗯,都是犹太人和回教徒的禁忌。。
若要体验传统教徒的安息日,建议到个别的传统教徒聚集区去看一看不就明白了嘛 |
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发表于 3-1-2011 11:27 AM
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由于守主日是新约的教导,所以我会继续劝人守主日的。
haleruya565 发表于 25-12-2010 12:26 AM 
哈哈,抱歉,我又回复了。
守主日是新约使徒教会之后的教导,并不是新约时期使徒们的教导。
祝:新年快乐,主恩日增。 |
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