pump也是一种玩法?

a13c991

原帖由 taufu 于 2-1-2008 01:39 PM 发表
心态问题吧。。 如果ICEFROG 加一行 “BD and Pump is encouraged to increase this game's variability”
越多人用=越多人觉得没问题。 认同么？

其实icefrog有加入rules,大家在game的时候可以去看map info，那边有讲清楚，只是没人看罢了。bd是允许的，但pump= pooling 是不可的。

hahabin

個人認為還好吧, BD和PUMP個人認為還可以接受.
我會不會去試, 看心情吧.. 也要看玩家的態度.
記得Dota這個遊戲是團隊遊戲喔... 所謂阿 三個臭皮匠勝過一個阿亮阿....

我這裡的CC organize的比賽是可以BD和PUMP的..  不知道tournament是如何.

我承認一些變態Hero比如 PA 被PUMP然後去BD還是去殺人 真的是 , 但是想說如果你是知道有PA了, 應該早去推... 至少你們一人一個skill 她也不能怎麼樣啊.. 大家都知道她血少...

好來~

jinqwem

首先, 在CC和蓝服玩的人, 大部分都是三不识七的陌生人..
因此在正常情况下, 大家都是NORMAL TEAMＰＬＡＹ，　绝少用ＢＵＭＰ　和ＢＤ．．
也许这里大多数人会争论，　我们ＢＵＭＰ，　你也可以ＢＵＭＰ　啊！
问题是当一帮人几个朋友商量好用ＢＵＭＰ时，　对方五个互不认识的玩家完全没有准备玩ＢＵＭＰ，　或是选ＨＥＲＯ时没有想到要ＣＯＵＮＴＥＲ　ＢＵＭＰ　时．．
回到比喻，　拿做功课来说，　
那些用ＢＵＴＴＥＲＦＬＹ，　打ＳＴＲＥＥＴ　ＦＩＧＨＴＥＲ　用ＣＯＭＢＯ的人就好比穿ＮＩＫＥ　和用先进计算器，　
然而ＢＵＭＰ　其实是让其他人帮忙做功课，找枪手代劳，　和用先进仪器是不同的．．
就好比打ＯＮＬＩＮＥ　ＧＡＭＥ，　可以雇佣别人帮自己练功升级，　可是雇佣别人的玩家，　会敢骄傲的跟别人说，　这是我自己辛苦练来的等级，金钱和物品吗？
回过头来，　有人觉得ＢＵＭＰ的人没品，有人反对，　
大家讨论本来就相安无事，　可是却有人说不让人ＢＵＭＰ，　ＢＤ　的人是ＫＩＡＳＵ．．．
到底谁ＫＩＡＳＵ，　其实大家，　我，　都有点ＫＩＡＳＵ，不然玩ＤＯＴＡ难道就只为了给人虐？　
就此打住吧．．．

kennypotatoes

打战也是为了要赢。个人觉得pump or backdoor没有问题。
只不过是怕输的感觉。
兵来将挡，水来土淹。
如果真真的世界级高手才不管你什么鸟招，他们会见招拆招的。

pump，通常也是认识的朋友在一起才会pump把。。。。
backdoor也是没有办法的啦。
你驾车出去，如果你知道有一条路可以skip掉那个toll的话，你会skip吗？
可能会skip，也可能不会。看你自己的心情感觉咯。
难免你skip toll的时候遇到车祸，更加的塞车，那怎么办？
（走森林的时候遇到对方2只hero，结果被xxxx死掉了）

kennypotatoes

如果拉，反过来。当我方的base被爆之后，我方的creeps变得更强大。那么就可以比较balance咯，不会有那么不平等吧。
要不然就设定森林里会有很多怪兽跑来跑去，那么想要backdoor也有一点阻扰。

兵不厌诈，真的就是这样。要不然就去下象棋。双方都有一样的东西。

楼上有讲到一句也算经典，刀和枪，刀比较吃亏，可是小李飞刀也就不一样了。

如果没钱，回到原始，学学怎样farm with last hit。森林也有钱给你farm，看你要不要把了。

CC的玩家，比较freestyle吧，因为没有rules。除非你玩前要和对方说好不可以pump or backdoor。
Blueserver的就跟rules咯。

先君子，后小人。
没有rules当然没有rules的玩法。输了就怪自己无能把。
要不然8国联军攻打中国。。。你们对这件历史怎么看法？

TomyamLaksa

我插嘴爽罢了。。。
昨晚玩ggc我们输着，原因剩下3个人打5个，我队里的zeus就丢个bkb给身为pa的我
结果，我跟他说你收回吧，我的bkb在小鸡身上，懒得去拿罢了。。。。
对手还打算kpkb 的,结果全部静静

svint

  一些浅见。

我觉得，如果你当它是一场游戏，或是一个运动的话。
BD 和 PUMP应不应该，就要看在场玩家的接受度。
不过应该在游戏的title说明，或游戏的一开始前早早说明，
大家认为没异议。那么就根据大家的接受度，
来场君子之争，高兴就好。
说明后，还犯的人就是犯规。
（不然就是在有注明这个规则的server玩）
这种就象温室里安全的小花玩游戏，大家开心就好。
因为大家都很安全。

如果你当它是一场“实战”训练的话，
基本上什么鸟招都是允许的。
（而在过往的实战战争中，确实是什么鸟招都可以的。）
（我说的是现实的战争，第一、第二世界大战，
世界数千年的人类战争）
见招拆招才是高明。
有时候看见人家发明和使用怪招，也是觉得很新鲜一下。

而且，毕竟：BD和PUMP本身并不是没有弱点的。
看你能多早看穿别人的伎俩而已。


就个人的容忍来说，我能容忍人家BD我到的3rd Tower和Barrack。
因为就我个人理想中的pro来说，我必须能够防止别人的偷袭。这种程度的偷袭防止不到，只能算自己差、疏忽，着了别人的道儿。
可是不知道为什么，我不能容忍人家BD 我的Throne（包括BD的方法毁了throne旁边那两个tower）取胜。
你BD毁了我三边Barracks我倒没话说，算你厉害和幸运。

另一点是，我不能容忍占上风的那一方BD或PUMP。
如果我方占上风，我能容忍被BD或对方PUMP企图扭转局势，
防守不到是我自己的疏忽。
如果对方占上风还要BD和PUMP，即使他玩到很pro，
对我来说也只是cheap pro，面对菜鸟需要玩到酱吗？
（这就有点好像一位仁兄说的，老鸟对菜鸟又算公平吗？）


无论如何，MH的对我来说绝对是cheap和noob mind，
不用借口多多，心态只有一种，就是怕死给人GB，
有种就练到不用MH都不会给人GB。


就好像新经济政策一样，
MH是弱的人才需要来扶持自己一把的。
问题是，没有MH你赢得了人吗？

好好想一想吧。

ioio_inside

我想问题可能在team1和team2没有共同的意识。
比如说，team1不知道team2会玩BD和pump。突而其来的，就会不爽了。
我觉得一开始就把话说清。
TEAM２ MSG TEAM１＂BD and PUMP is allowed＂
TEAM１ MSG TEAM２＂OK＂
那么双方都有共识，就可以了。

Nights

很可惜，没有人这么好心告诉你
如果让人知道你的策略，那么就不是策略了

通常只有not allow 才说的，一说allow，就知道你要搞什么了
说not allow只是加重大家彼此的意志。

我很喜欢counter，不过通常在dota都没有用。。。因为我是feeder

不过如果你和我说civil wars，那么你就死定了

lxj1121

个人不喜欢bd,但是发现和对方硬碰硬push不进的时候还是会这么做..别人要bd我也无所谓...不随身带tp/BOT def是自己的疏忽...
至于pump..没规则说不能吧...虽然我是很排斥己方队员玩pump的..你说别人pump,他可以说是地上捡到的,不懂是谁的..你奈他何...况且除了比赛..其他情况pump应该都是allow的吧...

TomyamLaksa

什么 是civil war 。。。
去学来赢你

Nights

原帖由 TomyamLaksa 于 7-1-2008 07:10 PM 发表
什么 是civil war 。。。
去学来赢你

可以啊！版规那里有提供连接，去下吧！我等你挑战我，你要玩pump lane我也不介意

dlct87

既然规则里没写到不能pump,那就无所谓

你pump,是你的事,我就算不爽也没办法,只是不要在赢后lcly,乱骂人就可以了

这只是游戏,不必太计较....我最近都不玩了,是因为大家好好玩着游戏都会吵架,何必呢?玩游戏最重要是开心...

server,tournament会set酱多规则就是因为要避免这种场面出现,所以才导致有人认为是没品啦,犯规啦等等....

至于bd,只要对手或者我自己的team没触犯到规则,我都无所谓....最多花多点钱买scroll而已,而不是对方bd了在那边大喊大叫,然后输的时候鸟人....为何不怪自己,当初不去defend呢?我觉得能抵挡对方bd战术,而且还反胜的话是很不错的哦

ioio_inside

每一场都说。爽爽就说，让他们估你不到。
说了要不要做， 再来打算。

mic81

我晕！！
PUMP？？？！！

大家应该在Dota6.0开始才玩吧？我在5.XX开始玩的。那时候BD 和PUMP都可以。比赛也是如此！之后就BD和PUMP都不可以了。

PUMP 被禁，是有原因的呀！因为只要你有一个最强的Hero,那么就一定赢了。以前就是玩4 int hero + 1 Strong hero(Sven, Medusa,Bone)只看Hero，不讲技巧，导致游戏很无聊和不公平。BD 不同，因为现在有TP （以前没有的），可以救。玩PUMP，Sven，能在１０秒内（BKB），把所有英雄杀完或直接暴塔。所以，PUMP被禁，也是因为要让游戏更平衡。赢不是游戏唯一目的啊！

有人说，PUMP也是一种策略，为什么不能呢？所谓＂游戏策略＂，是有被破解的方法。但4-PUMP-1是不能破解的，唯一破PUMP的方法，是用回PUMP。（我比喻的是一样水平的玩家）。

想象一下，所有的DOTA都完PUMP（以前真的是有这样的一个时期，在WCG之后，我在CC和不认识的人TEAM也玩PUMP，因为没有的选，对方一定玩PUMP，不然就是NOOB），那时真的很闷，因为PUMP 的HERO 死就GG了。OMI＋SVEN or MEDUSA(BKB)，BONE 可以一个杀５个。

现在，SPECTAR，MAGNATUR，SVEN，TIMSTOP，TERRORBLADE，PA 玩PUMP，谁能赢？不玩PUMP，我们能GANG他，导致他没钱。玩PUMP，他什么都不管，只管升LVL，道具有ZEUS，LINA，SHDOWFIEND 帮他FARM。这还有什么好玩的，你一玩AR，看到人家拿到这些HERO，你们只有５INT，还有什么好玩的。FAST PUSH？你能快过PUMP的BKB吗？

就算是AP，每天看到一样的HERO，一样的以PUMP为前提的阵容。还有什么策略可言。所以，我是很反对PUMP的，为了让DOTA走的更长远啊。（我也不玩PUMP ALLOW SERVER）

游戏并非为了赢而已。反对所有不公平的东西，including MapHack, Dc hack, PUMP.

企鹅与苹果

楼上的讲得太好太棒了~~
楼上的心声...也是我的心声....
像楼上所说的....
5 int对到..对方有late game hero时...
就是fast push..
而...对方应该要想办法守着...
拖到late game...就有机会反败为胜!
这也要看玩家的程度....
如果void给一个新鸟玩...
farm到后面也没有item...
如果水准相等...
5 int ..一定想办法push...gb...
而另一方...就是想办法守着....
让late game hero farm...
如果直接pump...
5 int 不是做蛇....
....虽然也会被人讲...去GB 被pump的late game hero ...
但...也不是一定GB的到...
....
大家都讲pump是一种战术....
就如楼上所说的一样....
你每场都酱玩....
每场你都做pump人的...
每场看到hero就gg....
...
老大...你不闷...
我都闷死了....
.....

以上纯属个人发表...
不代表论坛立场....
如有惹到谁...
真的是.......
对不起啦~~~
p/s : 可能也是因为我也是5.XX开始玩了....所以...想法比较相近吧...

[ 本帖最后由 企鹅与苹果 于 9-1-2008 11:23 PM 编辑 ]

D@rk

我完全赞同楼楼上的看法，
完全说到我心里去了...
如果每场都pump，每场hero都差不多，
每场都看hero决定胜负，
这个game，我绝对不玩，
简直比online game还要无趣！

最后一句跟楼上最后一段大致相同....

企鹅与苹果

哇~ 想不到又多了一个同道中人....
我以为马上就会被shoot 了...
哈哈....
其实...我觉得有人会来说这是一种战术...
好吧...
那就是吧....
那...
-ar一开始就可以决定胜负了吧...
hero不好...直接告诉对方....我们输了....
你们赢了...
反正...你们都说兵不厌诈...
你们只要赢....
那...直接赢...
爽快..简单...又不伤人...
只是...你得不到那一点点的快感而已~
省时省力~ 方便又干净~~
过程不重要...最重要是赢!!
yeah~~
开始不到1分钟30秒...
喇叭都还没响(creep要出来是的喇叭..呜呜~~~)
就直接赢~
..........
...
..
但...
乐趣何在?


再一次...提醒...
以上纯属个人发表...
不代表论坛立场....
如有惹到谁...
真的是.......
对不起啦~~~

身为楼主...
来讲几句话而已...
....

觉悟-修罗之道

PUMP必胜？

SVEN BKB你不会跑？或则你不会GANK 他，还是他TEAMATE?

先下手为强，STUN OR GUNISOO HEX,SVEN 在开BKB之前可以死了。。。或则等他BKB完。

会玩的人，都有办法破解PUMP OR BD 的。。。

企鹅与苹果

其实...都没有人再讲BD....
破解pump就是会玩的人?...
哦...
那对不起...
我不会玩...
不然...我也不会开这个帖来请教了....