专业就应该有专业的操守与水准，比赛也一样。

bismart

盲棋与让棋是有分别的。
盲棋不一定就是假棋，如果两方棋手认真做功课，即使做弊也可以天衣无缝，没有痛脚可捉。
我提出的“讨论如何判断一盘假棋”，并没有得到太大的回响。
基本上大家还是停留在质疑“棋手一时的疏忽”、“一时下不好”不应该受到处罚。当然，这样说也没有错，就像管中窥物、瞎子摸象，只说到了一小部分。

我很欣赏棋坛过客针对李何的对局做出了深入的分析，就棋论棋，没有错，但那已经是处于不好的局面，诚如棋坛过客所说，何的对手是李，我国仅有的两位特级大师之一，难下已无可免避，速败却说不过去。在何的比赛生涯中，如此让对手完胜的是非常罕见的。当然，有些朋友就会发问了：“难道速败就是假棋吗？”如果这样来看的话，问题又回到了原点，“棋手一时的疏忽”、“一时下不好”不应该受到处罚。

槟城可以蝉联9次，称冠十连是非常难得的。队中除了各员猛将的技艺高强，深通做战韬略亦是他们的强项，而槟队的团队精神亦是全马之冠，没有人可以否认。故此，他们在开战前通常都针对敌手而做出不同的准备。今年全国团体赛，当槟城与吉隆坡碰上，吉隆坡第三台杨春景后手遇到槟城郭宪滨。比赛开始不久后，槟城的年轻国手许钟铭跑来跟我说：“杨输定了，这个半途列炮布局我们已经拆透了。”结局果然如此。（对局可参考大马象棋园地网站http://www.myxiangqi.com/ZhanBao ... 2006magnum_team.htm）

所以我们很难看到十连冠槟城的各台好手轻易落败，尤其是第一台，不论是由李家庆或是陆建初坐镇，都是稳中求胜、全力以赴。（策略性和棋除外）因为大家都知道，在现有的大马象总赛制下，半/决赛两队打和，是以台次的顺序来断定胜者为胜，故此第1台若不能胜，至少也要争取和棋。故此“稳中求胜、不胜则和”就成了第1台的做战方略。当然有时候，其他台次决定出胜负了，也会灵活地改变方针，这一点，大家应该向槟城学习。

李何的这场大对决是在2003年的全国团体赛半决赛上演。
这是一场极其重要的比赛，就两方而言，其重要性甚大于决赛。
何在听证会上承认，这是场关键性的比赛，而他本身对这场比赛的做战方案是，准备稳扎稳打、稳中求胜。再看第二台与第三台的表现、灵活处理。这也符合我上述所言的第1台的做战方略。
以何的棋艺造诣，没有人会怀疑他可以做到这一点。

然而从他的解释中，我们发现在比赛中他并没有贯彻这个做战方针。

大家不要忘记，何是一位国际大师、是中国棋手（2002年许银川说的）公认为大马最好的棋手，是大马等级分高居第1位的棋手，是在事隔两天后勇夺全国个人赛冠军的棋王。

棋坛过客针对李何的对局分析说，“这盘棋最大的软着是第11着黑炮2 退2”，其实，在第7着士6进5已经是缓了，许银川也下过这样的棋，请看他怎么下：

韩晓东 vs 许银川


这是一个非常简单的变化，翻开何的后手对局，在大赛中以单提马应中炮最为常见，并屡创佳绩，顺炮、反宫马横车也是他的拿手阵式，远在1984年，胡荣华特级大师就以56炮对反宫马右横车与何交手，事后亦对他能在劣势中走出最佳的着法表示赞尝。何以棋为生，可以说是个“职业棋手”，20几年来笑傲大马棋坛，难道说当时（2003）的功力比以前更差了吗?

棋坛过客说：“其实黑方忽略红炮5平4再相3进5 的强手，黑两步棋（象3进5，炮2平3），已无法实现。红炮5平4黑只好车3退1，因红相3进5后有打死车，红车3平4或平5都是败着。”
下棋的人都有一种惯性的思维，比方说：对方上马，你会想到挺卒相制、对方挺中兵，你会想到反挂中炮等等...。
面对类似的局面，我曾经在一个比赛中见过何指导一位棋友，当对方车4进5时，不怕他压马，要如何卸中炮、飞相、打死车。所以我认为当黑方车4进5平3压马时，“黑方忽略红炮5平4再相3进5 的强手”是不能成立的，尤其是以何的身份与功力，忽略就是儿戏。

有关第16着，马7退9，
何的回答是：“想车9平7兑车，但又看到兑车不好。”

问：第18着，马3退2与上一着炮2平1有什么连贯?
答：“我实在下得太差，这个布局太久没下，不熟。”

我不想花太多时间在李何的这盘棋局上去做研究，我只是想表明一点，一个优秀的棋员的表现并不是只限于比赛的那一段时间或是下出来的一盘棋，而是在于贯穿整个比赛；赛前的准备功夫、比赛中契而不舍的精神、赛后的检讨与分析等等。

医生在你的肚子开了一个洞，补不回，然后告诉你说：这个手术我太久没动，不熟。
医生是人不是神，也会犯错的。我们可以这样原谅他吗?
工程师计算错误，整座大桥摇摇欲坠，然后告诉你说：这种工程我太久没动，不熟。
工程师是人不是神，也会犯错的。我们可以这样原谅他吗?

专业就应该有专业的操守与水准。
大师也一样。

sembilan

何己經承認，就不須要辨論了。不過不讚成說梹州是“騙”冠軍回來的。。。。应該調查先.

cbkiacb

不过，何是逼于无奈才承认。

temeng

不，梹州没有反应就表示他门默认赢得不光彩。

cbkiacb

我想槟州象棋公会是不想让这事件闹得更大。况且，直辖区象棋公会已内部处罚何XX，

我觉得槟州象棋公会对于何的事件爱莫能助。\=

沉默并不代表默认！！！

原帖由 temeng 于 12-7-2006 05:10 PM 发表
不，梹州没有反应就表示他门默认赢得不光彩。

莫名其妙的假设!

temeng

觉得直辖区象棋公会内部处罚何XX只是虚招，实招是隔山打牛，直打槟州象棋公会。如果槟州象棋公会沉默，会让我门这些外人觉得槟州象棋公会胜之不武。

^古城杨过^

这里是针对专业的操守与水准,不要再针对假棋这件事而争论了.

bismart

原帖由 ^古城杨过^ 于 13-7-2006 09:34 AM 发表
这里是针对专业的操守与水准,不要再针对假棋这件事而争论了.

是的，请针对拙文做出评论。
若不同意我的观点，可以提出你的看法与解释。

大家诚意交流。不要想“当然尔”地发出没有根据的言论，这样除了增加磨擦与争执外，也会让人笑话我们棋人没文化水准。

bismart

原帖由 sembilan 于 12-7-2006 03:29 PM 发表
何己經承認，就不須要辨論了。不過不讚成說梹州是“騙”冠軍回來的。。。。应該調查先.

回森美兰，

不是辩论，只是想抛砖引玉，让大家由深度与广度进一步去思考问题。
难道棋手的责任只是下棋吗?

希望大家针对题目发表高见。

bismart

原帖由 temeng 于 12-7-2006 05:10 PM 发表
不，梹州没有反应就表示他门默认赢得不光彩。

请别将事件中的“个人行为”被处理而牵扯到另外一支队伍。

请针对“事件”发表看法与讨论，而不是妄下结论。

temeng

我只是觉得直辖区象棋公会，槟州象棋公会和象棋总会对此事处理得很不漂亮而以。或许我词不达意，抱歉。

sembilan

原帖由 bismart 于 13-7-2006 10:07 AM 发表


回森美兰，

不是辩论，只是想抛砖引玉，让大家由深度与广度进一步去思考问题。
难道棋手的责任只是下棋吗?

希望大家针对题目发表高见。

bismart 大大, 我是sembilan 不是 森美兰, 更不是代表森洲在此發表意見. 全是个人意見.

我所知道的是:
1) 象棋大師犯低級錯誤,導至輸棋
2) 棋會懷疑有內情而展開調查
3) 大師最后承認下假棋.....
4) 棋會因为某原因 ,而沒有上訴到总會.
5) 另一棋會覚得這是它人問題,也沒有展開調查 (根據cbkiacb)


其实象棋大師下假棋,已經沒有專业水凖.....操守也有問題.也不明白为何他才可以代表棋會,甚至囯家...沒有其它人才了嗎??
anyway...个人認會,象棋大師已經認错,又被罰...己經罪有应得..不应再討論.
另一棋會沒有展開調查 --> 不应該!

棋手个人問題也不应牵扯到另外一支队伍...

bismart

原帖由 temeng 于 13-7-2006 10:29 AM 发表
我只是觉得直辖区象棋公会，槟州象棋公会和象棋总会对此事处理得很不漂亮而以。或许我词不达意，抱歉。

觉得直辖区象棋公会，槟州象棋公会和象棋总会对此事处理得很不漂亮而以

具体一点说明你所谓的处理得很不漂亮的观点。
这样有助于日后的参考，也不妨说出要怎么做才算“漂亮”？

bismart

原帖由 sembilan 于 13-7-2006 11:01 AM 发表



bismart 大大, 我是sembilan 不是 森美兰, 更不是代表森洲在此發表意見. 全是个人意見.

我所知道的是:
1) 象棋大師犯低級錯誤,導至輸棋
2) 棋會懷疑有內情而展開調查
3) 大師最后承認下假棋.... ...

因为知道您在弈天的网名叫“森美兰”，才如此回应，，


也不明白为何他才可以代表棋會,甚至囯家...沒有其它人才了嗎??

您此话问到了问题的重点，大家不妨谈谈，如何培养新一代棋王？

原帖由 bismart 于 13-7-2006 11:10 AM 发表


觉得直辖区象棋公会，槟州象棋公会和象棋总会对此事处理得很不漂亮而以

具体一点说明你所谓的处理得很不漂亮的观点。
这样有助于日后的参考，也不妨说出要怎么做才算“漂亮”？

我想.如果要處理得漂亮的話
是當人家懷疑你的時候..不能默不作聲,若你默不作聲..就表示默認了..
這是一般人都知道的道理.
既然直轄區調查結果是有這事而下判何李是下假棋.檳州象棋公會更應該出聲,更應該進行調查証實何李不是下假棋,檳必需証實他們是名正言順的獲得冠軍,不是買回來的 !更應該好好的進行調查.以証明檳是靠實力獲得冠軍的.不然就讓人感覺默認和偏袒.不是嗎?

sembilan

原帖由 bismart 于 13-7-2006 11:16 AM 发表


因为知道您在弈天的网名叫“森美兰”，才如此回应，，


也不明白为何他才可以代表棋會,甚至囯家...沒有其它人才了嗎??

您此话问到了问题的重点，大家不妨谈谈，如何培养新一代棋王？

你们不是正培养郑XX, 楊XX 嗎??

harliruya 也是人才....

temeng

何xx以被直辖区象棋公会定罪，那直辖区象棋公会就应该投诉象棋总会，因为下假棋是两方的事，何xx有罪，陆xx也应该有罪。
槟州象棋公会不可沉默，被直辖区象棋公会影射下假棋而不出声＝默认，明誉有损。
如国是事实，象棋总会怎可以让陆xx逍谣法外。
如国不是事实，象棋总会怎可以让直辖区象棋公会怨枉槟州。

bismart

原帖由 孟沙小棋仙 于 13-7-2006 11:19 AM 发表


我想.如果要處理得漂亮的話
是當人家懷疑你的時候..不能默不作聲,若你默不作聲..就表示默認了..
這是一般人都知道的道理.
既然直轄區調查結果是有這事而下判何李是下假棋.檳州象棋公會更應該出聲,更應該進 ...

请清楚的了解，由始至终我们只针对何做出调查，没有牵涉到李方。
若有人发挥不好下了臭棋输给你，你能怎么办?

希望孟沙小棋仙不要误解。

bismart

原帖由 temeng 于 13-7-2006 11:41 AM 发表
何xx以被直辖区象棋公会定罪，那直辖区象棋公会就应该投诉象棋总会，因为下假棋是两方的事，何xx有罪，陆xx也应该有罪。
槟州象棋公会不可沉默，被直辖区象棋公会影射下假棋而不出声＝默认，明誉有损。
如国是事 ...

请您清楚的了解，由始至终直辖区只针对何个人的行为做出调查，没有牵涉到李方。
若有人发挥不好下了臭棋输给你，并不是你的错，不能责怪你，对吗?
希望temeng不要误解。