传统文化思想在现代是否仍然适用？

何首乌

大家好！本人对国学相当有兴趣，特别是对于儒家、道家和佛家思想深感兴趣，只不过我担心这些理论和思想可能已经不合时宜，不适用于我们现在这个社会，请问各位有什么看法？

甚至还有人说，即使是在中国，儒家思想也并未受到重视，甚至还惨遭排挤、冷落，已经没有人要学习儒家思想了。

他们说，儒家思想压迫我们人类，所以在现代社会，已经不重视儒家思想了。

请问事实上真的是这样子吗？

欢迎各位有识之士踊跃发表意见，谢谢！


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为人民服务

国学通常指由本国（在此指中国）固有创生的学说、思想、文化等。 佛家不完全属于国学范畴，因为它起源于古印度，是外来宗教和文化，而非中国本土创生。

tuaceng

何首乌网友好，谢谢邀请。
本人同时也期待你也发表你自己的分析和结论！让大家从中受惠。

既然提到的是国学（指中国），和释儒道。那么本人可以假设：中国的传统文化和思想，在中国人/华人社会里，还是否适用？还有，是否得到重视？

首先，本人的意见里，在华人社会里，最广泛的，其实是法家和儒家这两个的变体，简称外儒内法。
法家和儒家应该这样说，外在的各种应该没有被遵从了，但是内核还是有的。

传统的儒家在本人看来，就是统治者让一班儒生制定一套规则，这套规则，加上善的价值观，就形成“伦理道德”，仁义礼智信，孝、悌、忠、信、礼、义、廉、耻等。你遵守了，你就是善，有德之人，就是君子/贤人/圣人。而这套规则，你不遵守，就叫做：“僭越”，“大逆不道”等等。

传统的法家在本人看来，就是“法势术情利”，强调服从，权威维持秩序，讲实际功利，赏善罚恶，御民五术，讲权谋，为达目的，可以灵活变通规则。

简单来说，就是李宗吾的“厚黑学”，内心上是一大堆追求名利，各种权谋，但是外表就用一层道德仁义包起来。秦朝覆灭，主要就是只说法家，单纯的靠强权镇压，和简单的功利主义，无法让人民服从。后来汉朝开始，外表都盖上了一层儒家的道德，就成功的建立一套运转到今天的社会规则。

和西方文化不同的是，西方文化属于“真小人”，东方文化属于“伪君子”。

本人认为，今天中国的思想和价值观的核心，就是外儒内法的厚黑学。中国的崛起，内在上培养的人民，非常功利主义，看各种考试，做生意，上班的内卷，和当年秦朝的崛起非常像。然后中国政府的国际战略，中国和外国做生意，华人和非华人做生意，基本就是靠各种权谋，完胜他人。同时这些人还有各种什么自己一开始很辛苦，被人欺压，要出人头地，要为家族和国家的强大而奋斗等各种道德仁义来包装。

所以说，厚黑学，即外儒内法，虽被很多人不齿，但在待人处世里，各种应对“人”的手段，几乎是无敌的，当然在长远上的负面作用，也是很大的。

tuaceng

为人民服务 发表于 28-9-2025 09:28 PM
国学通常指由本国（在此指中国）固有创生的学说、思想、文化等。 佛家不完全属于国学范畴，因为它起源于古 ...

这个国学到底是不是一定是要在中国一带发源，还是有待商榷。

如果说四库全书的经、史、子、集覆盖的内容是国学，那么佛家也有可能属于国学了。（基督教/西教/西方学科如天文地理数学也在里面）
胡适有一本书《最低限度的国学书目》，里面也是覆盖佛学。

个人以为，国学的条件的构成：
1）成为主流
2）相当长久
3）改良创造
4）华夏汉化

比如少林寺的禅宗，可以算是国学。禅宗的佛教虽然发源自天竺，但是禅宗发展多年，已经形成了属于中原自己的一套文化和哲学了。
印度密宗，藏传佛教，日本佛教，可能不算是国学，因为
1）西藏在古的地理时，不属于中原/华夏
2）西藏文化和华夏汉人文化差异多，比如禅宗经典多为汉文，或者汉译，西藏经典是西藏文，或梵文。

何首乌

为人民服务 发表于 28-9-2025 09:28 PM
国学通常指由本国（在此指中国）固有创生的学说、思想、文化等。 佛家不完全属于国学范畴，因为它起源于古 ...

其实，佛家思想也可以算是中国传统文化。根据我的大学老师的说法，他说，因为佛教在非常久远以前的时代已经传入了中国，目前已经对中国造成了非常深远的影响，所以，佛家思想确实可以算是属于中国传统文化。


也可以算是所谓的“国学”。

何首乌

tuaceng 发表于 29-9-2025 11:04 AM
何首乌网友好，谢谢邀请。
本人同时也期待你也发表你自己的分析和结论！让大家从中受惠。

讲权谋、厚黑学，这些都是属于法家思想？


权谋、策略这些，不是属于兵家的思想吗？

何首乌

由于我是中文系毕业，所以对于这些国学思想也有一定的了解和兴趣。

我个人认为，儒家思想确实有它好的一面，不过可惜的是，有些弘法人员或传统文化的讲师他们也许不善于教学，又或许是他们根本就是“说一套，做一套”，没有实际的实践经验，只会纸上谈兵，所以我觉得这些弘法人员或传统文化导师说的这些东西，往往都似乎变了味，说得不够地道，说得也没有那么符合逻辑，而且似乎有点不合情理，如果我们没有良好的独立思考的能力，只是一味地把他们所说的那些东西给听进去，最后可能因此而深受其害。

我觉得，要找到一位真正有道德修养的明师，特别是专门弘扬这些国学思想的这些明师，恐怕并不容易，因为在现代这个五浊恶世的时代，世风日下，人心不古，这社会上有许许多多各种各样不同的坏人、小人，要找到一位真正有道德修养、同时又有丰厚的国学知识的导师，确实是可遇不可求，如果能够侥幸遇到，这确实是我们的福分，如果无法遇到，这也不足为奇。

所以，身处在这个“五浊恶世”的时代（这是佛陀说的），我们确实应该自求多福、自我观照，不断地以古人所说的这些国学思想的智慧来激励自己、鼓励自己、鞭策自己、提醒自己等等，以便我们能够不断力求进步、力争上游、自强不息、止于至善。

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 05:08 PM
其实，佛家思想也可以算是中国传统文化。根据我的大学老师的说法，他说，因为佛教在非常久远以前的时代已 ...

其实国学的definition，本身就没有一个狭义的定义。


不过个人把它规范在：

1）成为主流
2）相当长久
3）改良创造
4）华夏汉化


比如战国时期的诸子百家，除了儒家，兵家，法家等之外，在汉朝的时候大部分就不再是主流，来到今天到底还能不能算是国学，这个也是有争议的。

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 05:11 PM
讲权谋、厚黑学，这些都是属于法家思想？

本人认为，法家更多是属于:你要变成一个有权谋性格的人，来达到你掌控他人的目的。法家本身不强调具体的权谋和方法，更多的是说你要有那个权谋或者操控他人的性格。


《韩非子·有度》
夫术者，因借事以制人者也

这是操纵和制衡之术。


《韩非子·五蠹》
“赏以示善，刑以示恶，势以示令，术以制臣下，财以致民用。”

这是通过用利益驱使他人，用凶恶来逼人服从等等。

《商君书》
弱民、贫民、疲民、辱民、愚民
这个就很直接，不说了。

这些和马基雅维利 (Machiavelli)的学说很相似。

兵家本人认为，更多是在执行的具体层面了，如何详细计划，如何对付竞争对手，如何出其不意，各种36计等等。

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 05:25 PM
由于我是中文系毕业，所以对于这些国学思想也有一定的了解和兴趣。

我个人认为，儒家思想确实有它好的一面 ...

个人认为，来到今天，可能厚黑学是国人用来在这个世道里生存，是不得不学的。


厚黑学是工具，只要于用在好的目的，还是无可非厚的。至少用来生存，保护自己免受伤害，也可以偶尔用来对付小人。

这套是非常厉害，在这个世界，外国遇到中国，各族遇到华人，基本都束手无策，根本没有还击之力。

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 05:25 PM
由于我是中文系毕业，所以对于这些国学思想也有一定的了解和兴趣。

我个人认为，儒家思想确实有它好的一面 ...

其实，纯粹的儒家是很可怜的，因为，“儒家”本身，就是被法家用来apply在他人，让大家变成法家的顺民的。

易中天就有说过：
“儒家没有胸怀容纳批判，因此和真理无缘；没有逻辑，因此和哲学无缘；没有实证，因此与科学无缘；没有胆量超越权势，所以和正义无缘。”



儒家本身发展到今天，变得很不实用，到今天唯一有用的地方，就是成为外儒内法的那层包装用的道德仁义。


举个例子，吃得苦中苦，方为人上人。
首先，为何要吃苦？可以努力，但是不需要把自己搞到那么累和惨。
而且为何吃那个苦的目的，是为了成为人上人？就是要赢人家？就是要把人斗败了？
所以，今天的各种内卷，就是这样来的。表面上好听叫做勤奋，刻苦耐劳，实际上，就是要卷死你，就是要把你挤下去，这样我就可以踩着你的尸体爬上去成为人上人了。

何首乌

tuaceng 发表于 29-9-2025 05:48 PM
其实国学的definition，本身就没有一个狭义的定义。

我以前读大学的时候，我们的老师有这样说过，她说，“所谓的‘国学’，就是指中国固有的学术思想”，我觉得她这样说也是有道理。


凡是中国固有的学术思想，都可以被称为“国学”。

这就是学术界对于所谓“国学”的定义和理解。

何首乌

tuaceng 发表于 29-9-2025 06:15 PM
本人认为，法家更多是属于:你要变成一个有权谋性格的人，来达到你掌控他人的目的。法家本身不强调具体的 ...

哇，Tuaceng 大大，你真的很厉害，没想到你竟然懂得这么多，请问你是怎么做到的呢？

何首乌

tuaceng 发表于 29-9-2025 06:29 PM
个人认为，来到今天，可能厚黑学是国人用来在这个世道里生存，是不得不学的。

厚黑学，也许真的有它的好处和作用。


但，我母亲劝我最好不要学，因为她怕我学了会惹祸上身，这些伎俩虽然可以用来对付小人，但我可能不够人家邪恶，就算一时之间能够用来对付小人，但如果不幸被有关小人发现了，对方可能会作出更加狠毒、更加卑劣无耻的手段，设法来伤害或陷害我。

毕竟，人性是比较丑恶的，这个世界上坏人很多，如果我不够人家邪恶，却还学习这样的方法和技巧，最后真的有可能会惹祸上身。

何首乌

tuaceng 发表于 29-9-2025 06:54 PM
其实，纯粹的儒家是很可怜的，因为，“儒家”本身，就是被法家用来apply在他人，让大家变成法家的顺民的 ...

Tuaceng 大大，你真的懂得很多，可以说是博学多闻，学识渊博，令人敬佩。


请问易中天怎么会说出这样的一番话呢？他有没有对这样的一番话语，作出任何解释？

关于“吃得苦中苦，方为人上人”这样的一句话，我的理解是：

由于儒家思想向来强调我们要努力学习，要积极进取，要自强不息，要干出一番伟大的事业，为我们的国家作出一番贡献。

所以，我觉得儒家这样的一句话她的本义是：我们要吃得起读书学习的苦，要懂得先苦后甜的道理，也只有懂得“吃苦”，懂得努力学习及工作的人，才有机会脱颖而出，成为所谓的“人上人”，能够干出一番伟大的事业，也能够让自己有机会能够脱颖而出，出人头地，拥有很高的地位和成就。

这是一番励志、鼓励性的话语，目的是为了能够鼓励及激励我们这些年轻的学子们，要努力学习，要吃得起学习的苦，将来才有一番好的成就。

我相信，这才是儒家思想的真实的本义。

何首乌

关于传统文化或国学方面的思想，特别是儒家、道家和佛家思想，我们可以在这里进行讨论和交流，末学不才，虽然毕业于中文教育系，但对于这些传统文化也只是有一些比较粗浅的了解，还不至于是所谓的“专家”，所以还希望各位能够多多发表意见，大家一起讨论和交流，谢谢！

何首乌

末学不像有些传统文化老师或弘法人员之类的，他们虽然没有相关的学历、资历或工作经验之类的，但他们往往却比较喜欢毛遂自荐，自愿上台教授我们关于这方面的理论和思想，所以。。。。

坦白说，以我的资历和经验来判断，有许多弘法人员或传统文化老师的说法其实不太正确，有点偏颇或不合逻辑、不合情理的嫌疑，造成我现在虽然对国学思想深感兴趣，但却不敢随意聆听他们的讲座或视频之类的，因为我怕会被他们误导，最后造成比较严重的损失或伤害。

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 09:57 PM
我以前读大学的时候，我们的老师有这样说过，她说，“所谓的‘国学’，就是指中国固有的学术思想”，我觉 ...

可这么说

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 10:00 PM
哇，Tuaceng 大大，你真的很厉害，没想到你竟然懂得这么多，请问你是怎么做到的呢？

没有啊，去上网找的，没什么特别

tuaceng

何首乌 发表于 29-9-2025 10:08 PM
厚黑学，也许真的有它的好处和作用。

其实厚黑学只是一个工具而已，你只是去了解，而不是去运用那些邪恶。
厚黑学可以让你知道他人的伎俩，你至少可以用来看穿他人的动机和企图，然后保护你自己。

比如你少林派去和武当派打擂台，通常你也会去研究武当派的武功是怎样的，对不对？


而且，厚黑学会让一个人变得圆滑点，遇到小人，小人也不会和你为敌。这样不是安全多了？
有句话叫，人善被人欺，你不需要去欺负人，但至少让人以为你不是那么简单，也让人不敢欺负你。


而且厚黑学其中一块，就是你要洞察人心，你做生意，还是上班，你学会如何观摩客户的心理，然后预判你的竞争对手会做什么，然后你就可以做出各种策略，让你在事业上成功。

厚黑学是一把刀，本身是中立的，你要用来切菜煮好吃来招待人家，还是用来防卫你自己，还是去杀人，完全都是你的自由啊！