中国朋友，你们如何看待中国的房地产？

hongchew

在美国的中文报纸，翻开尽是上海北京的楼房广告，价钱比美国很多都市的房屋还贵。上海为例，一万五／平方米的价钱，说是好价。所以１００米以上的，都以百万计，不输KLCC的黄金地段。

请问中国的朋友，你们在国内有房地产吗？你们对自己国家的房市，看法如何？

又，外国人在中国置产，有何规定，限制？

现在中国大城市的房子都是这个价钱
15000/平米也只是中等价钱
一般在市区买套房都要以百万计
这也是没有办法的事情，地段决定了一切
你要是买天安门旁边的四合院，底价都是1500万！地方好啊
其实如果没有钱也是可以买房的，北京的南，西4环5环以外，都还是不贵的4000-7000/平米

kuuga11

原帖由 hongchew 于 20-3-2006 02:22 PM 发表
在美国的中文报纸，翻开尽是上海北京的楼房广告，价钱比美国很多都市的房屋还贵。上海为例，一万五／平方米的价钱，说是好价。所以１００米以上的，都以百万计，不输KLCC的黄金地段。

请问中国的朋友，你们在国 ...

簡單的说提供結婚证，就可以买房了，如果是一次付清就容易办，如果按接就要收入證明之类的。。。

xiaokai911

近来，上海楼市遭遇来自内、外部作用力与反作用力，以及预期压力的“三重门”。分析人士认为，在此形势下，震荡调整、稳中趋跌，将是2006年上海楼市的主基调。

　　内：供给铁定放量，交易长期低迷

　　作为上海市房屋和土地资源主管部门的官方网站，“网上房地产”的交易数据显示，自3月份以来，因为新盘陆续上市，上海房地产市场商品住宅的供应量一改一、二月份的缩量态势，持续放大，连创自今年以来的周供应量新高。

　　进入3月份，借春季房展会的推动，大部分具备预售条件的楼盘纷纷择机上市，新增供应量大幅增长成为必然。据悉，目前上海楼市网上可交易的商品房已达 1850万平方米，2005年已取得预售证、但未开盘的楼盘尚有80个左右，此外，2006年还有大量新盘要开。据此，供应放量已成铁律。但市场窘境并未改观，眼下成交量仍维持在日均约5万平方米的水平，相比年初虽有所回升，但与供应量相比，销售率仍然偏低。

　　与此同时，商品住宅价格整体下降趋势较为明显，成交均价缓步下滑，尤其是内环房产成交均价一直在下降，目前均价在每平方米1.3万元左右，较月初下调了约500元。并且，市场热点基本集中在少数降价明显或性价比较高的楼盘，尤其是在同一板块上，价格偏低的楼盘成交量明显走高，价格相对较高的楼盘销售速度较慢。

　　中国指数研究所日前对上海、北京、深圳、武汉、重庆五城市居民的购房决策调显示，上海31%的购房者认为价格是首要的考虑因素。正因为价格没有调整到位，居民的钱袋仍不愿意打开。对此，最能说明问题的是银行个人放贷的不断萎缩。

　　3月中旬，央行上海总部在今年2月份上海市货币信贷运行情况报告中指出，上海房贷连续第8个月萎缩，中资银行个人住房贷款大幅减少了36亿元，创下了自去年7月以来的最高纪录。同期，上海统计局公布的金融运行概况显示，2005年上海市住房按揭贷款余额2644.94亿元，年内新增不足200亿元，同比少增528.69亿元。可见，个人房贷跌势一直在持续。换言之，楼市交易长期低迷。

　　外：境外楼盘争夺买主，基金、股市分羹楼市

　　就在上海房地产市场内部购买力尚不能充分启动的情况下，若干外力已虎视眈眈，欲“挖墙脚”。在刚刚闭幕的“2006上海之春”房展会上，外地楼盘争抢购买力和业外资本市场分流“房产投资款”的双重压力不期而至，正在对上海房市釜底抽薪。

　　在上海展览中心——也就是“上海之春”房展会的场馆所在地，一股“外来和尚”喧宾夺主的气氛扑面而来。巨幅外地楼盘广告矗立在展馆广场的正中央，引人注目；进入会展的东馆，这里几乎是外地楼盘的天下：不仅有来自北海、三亚、海口等地的楼市“远征军”，更有来自苏州、昆山、太仓、南京等上海周边地区的 “多兵种部队”。特别是以上海“后花园”自居、毗邻上海的长三角“内圈”楼盘，显然已将上海买家列为了目标客户，它们索性将“上海”作为自己的主打概念之一。譬如，参展的“南京国际化工商贸城”在宣传海报上称：“昨天的上海浦东＝今天的南京‘北外滩’”，江苏昆山的“东方云顶”楼盘则“自作主张”：“生活在新上海，休闲在阳澄湖”；来自太仓的一楼盘干脆打出了“上海假日”的品牌，而苏州的一个楼盘也别出心裁，以“西郊”自居，显示自己离上海的时间距离并不远，跟上海郊区差不多。来自浙江桐乡的楼盘也如出一辙地打“上海邻家”牌。

　　这些“外来部队”意图非常明显，分羹上海楼市的购买力。他们多以每平方米两三千元、甚至一千多元极具“杀伤力”的诱人价格和便捷的交通、优越的人居环境、未来升值潜力等，来吸引上海人向他们松开捂紧的口袋。

　　不仅外地楼盘盯上了上海购买力，一些基金公司也瞄上了上海楼市投资客的钱袋，不失时机地赶来“挖墙脚”。华安基金管理有限公司在房展会上特地设台，不下10名员工上阵，热情地向房展参观者提供分析资料、兜售理财新招。在一份题为“买房资金怎么巧妙理财？”的资料中，华安基金力推买房之外的投资方案，理由是：“房产市场已经经过了5年的牛市，而股票市场已经经过了5年熊市；上海房产市场的租金回报率已经由5年前的8%左右回落到4%左右；政策面对房产市场的炒作有明显的收紧信号，对于股市的健康发展则有明确的扶持导向。”其真实用意是力劝那些在房产领域顺风顺水的投资客，转向基金市场。

　　业内人士认为，上海楼市的“冬歇期”可能继续延长。

　　预期：各方持续看跌，年内震荡微调

　　不仅现实购买力不旺，人们对上海楼市的预期仍是普遍看跌。中国指数研究所日前对上海、北京、深圳、武汉、重庆五城市居民购房意愿所作的调查显示，目前上海投资和投机性购房需求受到有效抑制，用于出租和转手套利的投资和投机性购房比例只有6%。无论是投资还是投机者，近期都不会入市。

　　在房地产专家对房地产行业发展前景和价格走势的判断方面，上海的市场专家表现谨慎，有6%的人认为楼市可能走下坡路，超过50%的专家看淡市场发展，只有40%左右的专家看好未来市场。具体到2006年房价走势，绝大多数(82%)市场专家认为楼市价格将出现轻微下调。

　　不仅消费者、业内专家对上海楼市预期谨慎，就连开发商自身也不看好2006年的上海楼市。中国指数研究所所做的上述调查显示，上海开发商认为2006 年房价会上涨的比例为零，其中，有45%的人认为上海房价将会微跌；有22%的人认为上海房价将会大幅下降；另有22%的上海房地产企业家认为政策对楼市的影响将是不利的。

小雪101

中国房价,一个字,就是"贵"

水木周平：“中国99%的白领以及他们的家庭即将面临破产。而且是必然破产！无路可逃！这件事可能是发生在未来2-10年。你可以尽量去怀疑这个数字。但它必然发生，绝非危言耸听。”

    就如我预言中国国营企业职工必然失业一样，在当时来说没人信。但确实会发生。因为在中国这样一个发展中国家，其必然以不断的以通货膨胀和改革手段来换取经济的发展。而每一次改革所带来的阵痛都是由百姓来承担的。无论是上山下乡时迷茫的知青们还是改革开放带来的大量国企纷纷倒闭时大量下岗职工。如果他们能有一定的前瞻性的话，那么我想他们也许会为自己留一点后路。但是由于过分相信文件以及过分相信生活不会突变，所以才导致了他们的人生悲剧。有人说政府不会坐视不理白领破产，其实政府当然不愿意。可有的事情……怎么说呢。想想当年的下岗职工吧。引起了那么大的社会震动。又能怎样呢？今天的白领明天破产的时候也那样而已。

    而改革开放20多年来，中国的经济发展快速腾飞。但旧的体制并没有完全更改。各种重要行业依然施行的是政府垄断机制在运转。如：银行，金融，冶金，能源，信息，运输，医疗，教育，土地。在改革开放初期我国不可能对这些东西进行全方面的改革开放。但到了今天，垄断经营所带来的矛盾日益突出。首当其冲的就是房地产。由于我国的法制不健全，尤其是金融以及改革领域里出现了各种失误导致房地产节节攀升。随着房地产的增加以及外来人口向大城市集中。所以城市新民工也就是所谓的“白领”收入表面上也在提升，以北京为例3000-15000元人民币的月薪处处可见。但这一部分收入主要用于支付租房或还贷。

    为了深入地了解为什么99%的白领家庭会破产，我们就必须先了解房价为什么会这么高？高在哪里？资金是运转的？（这里的白领指买房或者准备买房族。）以及发展趋势带来的相关效应。本文会分三个阶段向你阐述。



1：导致房价爆涨的第一个因素：银行竞争下的贷款开放。--水木周平

    其实房价的爆涨的因素主要是因为百姓在替政府所犯下的错误买单。比如以前一个开发商通过某银行贷款了1000万开发了一个房子。如果还不起那他就倒霉了，因为所有的银行都是一个体系，你欠了钱没还就再也没有翻身的机会。但是中国在银行改革的基础上开了一条口子，为了各银行之间的竞争所以把工行，农行，建设银行等等全部独立运营。这本来是好事。但问题是这些银行都不是私有的，而是国家的。我们不难想象。当一个开发商从工行贷款1000万的后果。他只需要用500万来开发房子，然后把售价提升，再把这个开发中的房子按他的售价标准抵押从农行再贷款2000万，然后再用这2000万中的1000万开发一套售价更高的房子来找建设银行抵押贷款4000万。就是这样一个滚雪球的疯狂贷款模式。房子卖不卖得出去不重要，关键是房价要高，不得降价。反正银行的钱不是私人的，所以稍微疏通一下行长加之又有“合法的”高零售价的楼盘做抵押所以自然就越来越好从银行贷款。

    那么这样造成的结果就是，房子价格只攀不跌！因为不能跌！一跌银行贷出去的款就再也回不来了。这可是政府的银行，政府的钱！所以为了堵住这个资金黑洞一些被收买的专家、媒介便开始疯狂制造舆论用各种舆论手段威逼利诱人买房子。比如土地资源严重紧张，再不买房将来就只能住在郊区呀之类的。导致人们不得不去买房。其实住不了市中心这种情况这根本不可能发生，城市居民是一个新老替换的过程，要上班的住城里，老人退休喜欢住郊区。只要人口不爆炸就不会出现上班族住不了市中心的情况。虽然这些舆论造成了很多人买房子，但是仅仅是这样，房价还没有高到现在这样的离谱。紧接着政府又犯了第二个错误。



2：导致房价爆涨的第二个错误：中国特色的按揭。--水木周平

    按揭本来是一种西方很流行的制度，也很合适。但这个制度一旦运用到中国就有点问题了。因为从大的体制上来说。所有银行都是国家的，而不是私人的。所以贷款这个关口就不可能控制得住。只要文件上说得过去，人们就能贷到款。

    为了早日缓解第一个错误所带来的资金黑洞。政府开始实行个人按揭制度来售房。还经常举什么美国来太太和中国老太太的例子来诱惑人们去按揭。确实有人按揭了，而且是疯狂的按揭。只要和银行有点“路子”的人。他们先按揭一套80万的房子，自己出10万首付然后再从银行贷出70万。之后再把这个房子抬高价格到180万出售。这个时候他们的亲戚或者老爸老妈再去买下，也用按揭的方式自己出首付30万再从银行贷出150万。然后就不管了。他们不还贷款怎么办？银行爱收不收。反正根据合同我还不上钱你可以收走房子，我们两不相欠。

    所以转了一圈，抬高了几倍价格的房子又回到了政府回到了银行手里。这就解释了为什么很多新楼盘刚开始修就被“炒房团”买走了。他们炒的不是赌房子会升值。而是拿了房子去收拾银行。

    银行拿到这个房子怎么办？更不敢降价了。只好再加点价接着卖。所以普通老百姓现在根本别想买到真正合理价格的房子！即使你直接从开发商手里买来的房子都说不定已经转了好几次手又回到银行以及开发商手里的了。说句不好听的现在8000/平的房子里，有只有2500才是房价，有5500都是以为决策错误带来的资金黑洞！也就是说你正在替人任劳任怨的擦屁股。



3：第三个问题：白领家庭何时破产？？--水木周平

    那么我们研究了房子价格为什么会涨，再来研究一下中国城市所谓的白领家庭破产的必然性。

    首先国外白领收入确实是高，但是高得有价值。而中国所谓的白领则普遍素质较差。中国企业内耗严重。人人相轻，人人顽固。所以难怪外资企业一进入中国大陆市场就开始惊呼：“在中国办企业招不到人！”对此我也深有体会。那有人会说：“既然现在的白领不值这个身价，那水木周平你说说为什么他们还能拿到这样的薪水呢？”

    其实，这由于房地产的火爆造成的一个量子效应。银行损失的资金大量的经过少数人之手流向了市场。这些人开始在中国的其他领域疯狂投资。因为他们自己也知道房地产就快要崩盘了。他们这样一轮又一轮的投资热潮正在快速消化这些资金，他们投资互联网，投资高新技术，投资娱乐，投资很多很多。但起码付出的工资要够员工付房子月租或者月供吧。所以正是因为房价的高涨所以造就了中国城市人口工资水平的相对提升。不相信你自己算算你所在的城市白领阶级平均收入一旦交完每月的房钱，手上还能剩多少钱？我想这个问题就不用我再罗嗦了吧。大家心理有数。所以我可以说一旦房地产崩盘紧接着崩溃的就是你的工资。

    有很多很多我认识的白领们都购了房。他们的算盘很简单：“两口子除开各种税收保险每月纯收入还余12000。交3000房钱算什么？我还能再买一套呢！”是的不算什么。但因为房子贵所以什么东西都贵。吃的贵，交通贵，学费贵，医疗费用更贵！！！所以交了房钱你再除开生活费用就基本上一分钱存不下来，就算存点也赶不上正常的通货膨胀率。问题是如果能一直保持这个现状的话，理论上说应该没事。你这二十年赚来的钱正好可以弥补政府的两个错误带来的亏损。

    但问题也出在这里。随着WTO5年缓冲期的结束，具体时间应该是在2006年的12月31日。大量外资通讯，银行，医疗，保险等等公司都会陆续进入中国。到时候没有人能阻止你把钱存入花旗，存入汇丰。请问一下到那个时候谁愿意把钱存在呆帐坏帐如此之多的中国国有银行呢？即使政府再怎么采取措施也可能挤兑，所以到时候会发生什么现在还很难说。但有一点可以肯定的是到时中国国有这些银行的压力将变得非常巨大。贷款就会难上加上，因为银行根本无钱可贷！同时大量具备高素质人材的外资企业进入中国必定带来市场的强烈冲击和大量现有企业的倒闭以及白领失业。也就是说。一旦外资企业加入竞争，中国现有的99%的白领都将面临大环境下的就业压力！

    而且外资银行一旦积累了资金开始投资房地产，那么由于它们是正常的操作流程所以造出来的房子就会便宜，其必然拉动全国房地产大幅下跌。如我刚才所说，房价一跌，紧跟着跌的就是你所在的企业的工资收入！可你之前买的房子还贷价格并不会降低或者减少，所以你将无力支付高昂的贷款。那么你的的房子会被银行收走，你的存款会被直接冻结。所以未来中国城市中的白领们最大的可能是和几十年前的中国国有企业职工一样。辛辛苦苦二十年，到头来竹篮打水一场空！



如何避免破产？--水木周平

    看到这里您应该明白，不要买房是一个避免破产的好办法。不过我还要提醒你，为了托住楼市不跌，他们还有个办法，那就是鼓吹老百姓不买房就不是个爷们儿！您别说，这还真有点效果。现在的人一张口第一句就是：“你有房吗。”似乎你没房就是个太监一样。我实在是气得连骂人的力气都没有了。还有人在百度水木周平这个帖吧里发帖说：“不买房子你住哪里？”我就奇怪了，住和买有必然联系吗？在中国一个土地都不属于你的房子卖给你和租给你有什么区别？（笑）。更别提土匪一样的物业和把人不当人的强制拆迁！这不纯粹是“皇帝的新装”吗？不过既然WTO中已经说明出版业和传媒业中国还是不对外开放的。那么舆论救市就会成为政府和开发商手中的最后一张王牌。所以我们在面对很多花言巧语的时候还是自己多动动脑子。以后我们听到的房产的鬼话会越来越多，越来越令人发指！比如最近就有砖家在鼓吹房价不贵时都说：“什么即使年薪5万，两口子也是一年10万，5年就50万。所以房价当然不贵。”我奇怪的是居然有人点头称是？也许对于这种或者此类已经进化到了不吃不喝不病不穿不动且爹娘早已死绝不用赡养的砖家来说也许还真是那么回事。所以大家注意提高警惕。



结束语：--水木周平

    已经买房或者准备买房的白领一族必定随着房价的崩溃而崩溃，那会是一个缓慢发生的过程。短则两年，长则十年。但这是不可逆转的趋势。所以中国99%城市白领一族已经面临破产一说绝非危言耸听！今天你往银行交的每一分房钱都是替政府替炒房者补洞，只有一小部分是真正的房钱。明天大环境一变，你没有那么多资金来补洞的时候就会被市场和银行一脚踢回老家，换一批新人来接着补。不信？走着瞧呗！--PS：为什么我说99%这个数，是因为根据我的了解99%的人一旦月薪过5000就开始买房，甚至3000，4000都买。小俩口什么都不明白这样买下去人生一定会很惨。我只是替他们感到忧伤。当然如果你是那1%的智者，多劝救他们吧。独乐乐不如众乐乐。

这个是转贴，一来看看中国的房市，二来也可以看看中国现象，三来也可以看看中国人的思维方式。  供大马华人借鉴......

xiaokai911

我也刚看了楼上的这篇报道

fredorica

一家之言......

看看香港，中国就便宜了……

中国，尤其是上海地价，一字言之---〉疯！

半岛铁核

那不是普通人买的...

nuonuo

有些地方真的会贵过美国-----总之贵得离谱!很多都是被那些炒家背后操作的,故意抬高价钱

横眉冷对

起来！起来！起来！起来！
前进！前进！前进！

flyingwing

疯狂之后就是毁灭，这是自然规律

目前的楼盘很火的，有条件买房子的都在拼命买房

5年前我爹在上海买房子，让我也买一套，那时价格3000，我没买，现在11000/平方米
2年前我爹又在上海买房子，又让我买一套，那时价格6900，我又没买，现在价格13000/平方米
这次去上海，亲眼目睹，我爹房子后面三期开盘，价格13000。第二天正式开盘，前一天晚上，已有人在排队。
房市依然十分火爆，生活在上海的市民，不知要怎么生活。

yshee

现在中国已经限制外国人买房子了，一个外国人只能买一套.
我是金融风暴以后到中国混的,那时候的中国房产比较低迷,我们可以随意的买几套,我老板一口气买了16套在北京,没人查过他的资金来源,真爽.
不过中国买房子的一点好处是，银行不会查你资金来源，那怕我没交过税,他们也给我贷款,至少这一点我在KL或香港是做不到的,所以当初也可以说是马来西亚逼着我去中国投资房产的.
过去12个月来,中国地产业狂涨,我在想那天不想干了,就捧着几套房子收租摇脚就是了.
中国房产的水分是很高，但是沿海城市对房子的需求还是很大,除非中国成功改革西部的经济,使得沿海的居民回流到内地,这样沿海大城市的房价才能有回落的一天.
另外有机会你到沿海城市看一下，土地一片片的被开发,地是越来越少了,人却越来越多,你说会有什么效应呢?

[ 本帖最后由 yshee 于 11-11-2007 06:35 PM 编辑 ]

t00

你所说的一万五/平米 算便宜了
听过上海汤臣楼盆吗？11万/平方米
到现在都没人住过进去，太天价了

我叔叔住北京一室一厅，现在已经升到80万rmb了，还是18层楼也
现在我这里的手上卖的房子，不算市区内(很远很脏环境差）的都一定过30万rmb套二厅（不算装修）
还不算楼层，楼层1是和阁楼是最便宜的，如果是中间的2至4楼就特别的贵
30万内还的准备另2万块交税，和准备中介费1万块 就是多准备4万左右

市区内至少90多万开头你是不可能买到的，在市区6000块一个月的房租我都看过

香港的更离谱贵。。。。。。。。

但是在中国抄楼是翻的很快，有些地区几个月又涨价
2000年时二手房是最好赚的时候，我婆婆还赚了3套房子

[ 本帖最后由 t00 于 12-11-2007 02:25 AM 编辑 ]

t00

原帖由 yshee 于 11-11-2007 06:33 PM 发表
现在中国已经限制外国人买房子了，一个外国人只能买一套.
我是金融风暴以后到中国混的,那时候的中国房产比较低迷,我们可以随意的买几套,我老板一口气买了16套在北京,没人查过他的资金来源,真爽.
不过中国买房 ...

请问你是买一手的还是二手的？
现在二手房的也不好赚了，买新的一手
也是同时都交上二手差不多的税

4185811

原帖由 hongchew 于 20-3-2006 02:22 PM 发表
在美国的中文报纸，翻开尽是上海北京的楼房广告，价钱比美国很多都市的房屋还贵。上海为例，一万五／平方米的价钱，说是好价。所以１００米以上的，都以百万计，不输KLCC的黄金地段。

请问中国的朋友，你们在 ...

其实我来这里第一感觉,就是马来西亚房子太便宜了.真的,

[ 本帖最后由 4185811 于 12-11-2007 07:20 PM 编辑 ]