换一个视角，德国人是怎么看中国造出C919的？ 翻译.

郭大宝啊.

翻译自德国著名周刊《明镜》下的评论，我们不妨暂时瞬移到另外一个国度，换一个视角，看看德国人是怎么看中国造出C919的。

Spiegel Online China-Jet hebt zum Jungfernflug ab 明镜在线: 中国飞机首飞 Comac C919 China-Jet hebt zum Jungfernflug ab 中国飞机首飞 Nach mehr als acht Jahren Entwicklungszeit ist Chinas erstes groes Passagierflugzeug zum Jungfernflug abgehoben. Die C919 startete ihren Testflug vom Shanghaier Flughafen Pudong. 经过八年多的研发时间，中国首架大型客运飞机首飞。在上海浦东机场，C919完成了试飞。 DPA C919 startet zum Jungfernflug Freitag, 05.05.2017   09:14 Uhr Manches dauert auch in China lnger als erwartet. Seit mehr als acht Jahren arbeitet China daran, den ersten eigenen groen Passagierjet zu bauen, der Jungfernflug war für das Jahr 2014 vorgesehen - aber daraus wurde nichts. Jetzt aber ist das C919 getaufte Flugzeug zum ersten Mal gestartet. Unter dem Applaus Tausender Schaulustiger hob die Maschine am Freitagmorgen vom internationalen Flughafen in Shanghai ab. Der regulre Flugbetrieb ruhte deshalb vorübergehend. 在中国也有一些比人们所期待时间长的事情。八年多以来中国一直致力于建造自己的首架大型客运喷气飞机。首飞时间之前规划的是在2014年，但那年毛都没有发生。但现在这架经过面世洗礼的C919飞机终于首次起飞了，于周五上午在数千围观者的欢呼声中从上海浦东国际机场腾空而起。因此部分正常航班临时性停飞。 Der staatliche Flugzeughersteller Comac (für Commercial Aircraft Corporation of China) will mit dem Flieger, der über 168 Sitzpltze und eine Reichweite von 4075 Kilometern verfügt, der bislang übermchtigen amerikanischen und europischen Konkurrenz Marktanteile abnehmen. Der Mittelstrecken-Jet mit nur einem Gang zwischen den Sitzreihen zielt auf das absatzstrkste Flugzeugsegment ab, das bisher vom Airbus A320 und der Boeing 737 beherrscht wird. 国企飞机制造商Comac将以这架超过168个座位航程4075千米的飞机与迄今以来占据压倒性优势的欧美竞争者争夺市场份额。这架单走道座位布局的中程客机瞄准的是被波音737和空客A320如今垄断的最大销售领域。 Luftfahrtexperten rechnen damit, dass noch mindestens zwei bis drei Jahre vergehen werden, bevor die Maschine alle Tests abgeschlossen hat. Ursprünglich war der Jungfernflug für 2014 vorgesehen, musste dann aber aufgrund verschiedenster Probleme immer wieder verschoben werden. Auch bei der feierlichen Vorstellung des Jets im November 2015 hie es, der Flieger werde in den nchsten Monaten starten - doch auch daraus wurde nichts. 航空专家预测，这台机器拒完成所有的测试还有至少两到三年，因为预定的2014年首飞时间已经因为各种各样的问题不得不一再延期。并且2015年静态展示的庆祝仪式上也说过飞机将在一个月首飞，但那时仍然是啥都没有。。。 Fotostrecke     Comac C919: Der China-Jet Auch wenn das Flugzeug in China zusammengebaut wurde, spielen auslndische Firmen doch eine Schlüsselrolle für die Produktion. So wurden beispielsweise die Motoren von CFM International geliefert - einem Gemeinschaftsunternehmen von General Electric und Safran. Fahrwerke und Lüftungssysteme kommen vom deutschen Luftfahrtzulieferer Liebherr Aerospace. 即使这架飞机在中国总装，对于产品生产，外国公司仍扮演着至关重要的角色。比如发动机由CFM国际(GE和Safran企业集团)提供，起落架和气压系统来自德国航空供应商利勃海尔航空。 Laut Schtzungen knnte China als zweitgrte Volkswirtschaft bereits bis 2024 die USA als das Land mit dem weltweit hchsten Passagieraufkommen ablsen. 570 Bestellungen von 23 Kunden liegen für die neue Maschine nach Angaben des Flugzeugbauers bereits vor. 据评估，已经是世界第二大经济体的中国将在2024年取代美国全球最大航空客运量国家的地位。根据这家中国飞机制造商的声明，已共有23位客户向这架新机提交了570架的订单。 Forum  以下是评论部分： Diskutieren Sie über diesen Artikel insgesamt 31 Beitrge Seite 1 von 7 Alle Kommentare ffnen canUCme heute, 09:23 Uhr 1. Sieht aus, .... ... wie ein Airbus. Zufall? 看起来像空客的飞机，巧合吗？ swf3 heute, 09:41 Uhr 2. Wieso wird im Text betont, dass die C919 nur über "einen Gang" zwischen den Sitzreihen verfügt? Hat die 737 und A320 doch auch! Hab ich was verpasst? 为什么文中要强调，C919只有单走道座位。737和A320不也是这样吗？难道我错过了什么？ its4free heute, 09:43 Uhr 3. Toll ! Das nchste Tech-Projekt was dem Westen wohl grsstenteils durch Plagiat geklaut wird. Aber wenigstens bekommt China seit einem Jahr keine Entwicklungshilfe mehr.... 所谓的下一代技术项目也大部分，不过是从西方嫖窃来的。但至少一年以来中国再没有获得外部支持。 Poco Loco heute, 09:43 Uhr 4. kopieren... ....dauert eben seine Zeit, ein selbst entwickeltes Produkt htte vermutlich noch viel lnger gedauert. Die deutsche Industrie ist schon selten dhmlich, wie die für den kurzfristigen Profit weiterhin knowhow verschenkt und sich dann wundert, dass die Chinesenen den globalen Markt beherrschen werden, weil ihre Billigpreise nicht zu unterbieten sind. 复制也是需要时间的，自主研发的产品则可能需要更长时间。德国的工业自己已经够蠢了，为了短期的利益卖掉用于未来发展的核心技术，然后看着中国占领全球市场。因为他们的价格优势无可战胜。 hape2412 heute, 09:55 Uhr 5. @canUCme Genau das habe ich zuerst auch gedacht - aber nein, das machen die Chinesen doch nicht. Die sind doch so honorig. Man denke nur an die vllig eigenstndige Automobilindustrie. Ein Automobil aus dem Reich der Mitte erkennt man doch sofort wieder...... 回复canUCme. 我一开始也想到了，有点像A320。但不是的，中国人没有这么做(抄袭A320)。想想中国已经完全自主的汽车工业就知道了，来自中国的汽车还是很容易辨别的。 Seite 1 von 7 Seite 2 von 7 PeterCollignon heute, 09:58 Uhr 6. 2008 startete Airbus die Produktion in China 8 Jahre dauerte die Entwicklung der Kopie de A320. 1994 startete das Airbus Projekt in China. Die Europer mussten die Geheimnisse um Seide und Tee noch in China stehlen. Heute bekommt China die Technologie frei Haus geliefert und muss nichtmehr einmal in Europa und USA spionieren. brigens weigerte sich Boeing ein Werk in China zu bauen. 自2008年空客已经在中国生产，他们花了八年时间研发出空客A320的复制版。过去欧洲人肯定也是从中国偷来的制茶和丝绸的秘密技术。如今中国应得到免费提供的飞机技术，而不必再从欧美窃取。然而波音仍然拒绝在中国设厂造飞机。 spiegelzelt heute, 09:59 Uhr 7. Chinesen sind eben clever, sie sichern sich in der ganzen Welt Mehrheitsrechte an Firmen bzw. lassen nur Firmen in's Land, wenn diese Know How preisgeben. 中国人也是同样聪明，他们对待全球的跨国公司都追求利益最大化，只让那些愿意交出核心技术的公司进入中国市场。 Norbert1981 heute, 09:59 Uhr 8. ... [Zitat von swf3anzeigen...] Wieso Zufall? Es sind Strmungslehre und Aerodynamik. 巧合个屁。这是流体力学和空气动力学(中的经典外型)而已。 peteftw heute, 10:08 Uhr 9. China Flieger Glückwunsch China. In der Zeit schaffen wir nicht mal eine Landebahn. Und natürlich kommen Komponenten von Zulieferern. Auch Airbus und Boeing kaufen Ihre Triebwerke und viele andere Komponenten zu. Der China Flieger wurde also nicht nur "zusammengebaut" sondern ganz normal entwickelt. Und ja, Flugzeuge hneln sich gewissermaen. Liegt an den Naturgesetzen. Die "Kopierleier" wird langweilig. Deutschland sollte sich an der Hands-on Mentalitt der Chinesen ein Stück abschneiden und vom hohen Ross kommen... Die haben Visionen und setzen sie um. Machen also einfach was und meistens funktionierts auch. 祝福中国！与此同时我们现在都造不好一条机场跑道。飞机部件当然是来自不同供应商。空客和波音的发动机和很多其他部件也都是买来的。这架中国飞机并不能说只是“组装”的，而是完全正常研发的设计。嗯，当然，飞机们一定程度上长得都很像，这是由自然法则塑造的。满嘴抄袭的人真是很无聊。德国真应该学习一点中国人的实干精神，放下高傲而愚蠢的姿态。他们心怀梦想，不断改变自己，遇事直接就干并且还总能实现。 benuron heute, 10:25 Uhr 10. Lange Entwicklungszeit? Der Startschuss der Entwicklung des A400M war im Jahr 2003. Wieviele davon sind momentan einsatzfhig bei der Bundeswehr? 8年研发时间很长吗？A400M运输机启动研发是在2003年，眼下能在联邦国防军中服役的又有几架？ Alle Kommentare schlieen Xantos73 heute, 10:26 Uhr 11. Tja, so denkt er... der Manager von heut. Er ist im besten Fall um die 50, hat also noch 15 Jahre bis zum Ruhestand und was dann ist kann ihm ja egal sein, denn seine Schfchen hat er ja im Trockenen. Der Gedankengang wird sein - wenn ich heut einen Airbus an China verkaufe, haben die den sptestens in 20 Jahren selbst in der Produktion, aber hey da sitzt ich ja schon lngst bei Rotwein auf meiner Veranda! Schon ganz gut das die Natur es so eingerichtet hat das der Mensch mit einer Lebenserwartung von 80 Jahren durch die Botanik streunt. Man stelle sich das nur vor - ein Manager der 200 wird und den man für seine Jugendsünden zur Verantwortung ziehen knnt. Na was solls, schlagen wir als Nachfolgegeneration mit den Problemen rum. Nachhaltiges Wirtschaften - wenn ich das hre muss ich immer an G. Schramm denken - Eine leere Worthülse im Brackwasser der Beliebigkeit. 唉，好吧，如今的政客就是这么想的。他最好是50岁左右，还有15年就退休，之后无论发生什么他都无所谓，因为他家崽子已经成熟了。思路是这样的，当我今天卖给中国一架空客，他们自己至少要20年后才能生产，嘿，那我已经在阳台上喝了好长时间红酒了。大自然设定了人类只有80年的寿命期望值在植物学闲逛，这很好。那么设想一下，对一个快200岁的政客，怎么再追究他青少年时犯罪的责任。结果就是，我们作为后代的人不得不自己折腾这些问题。即所谓可持续型经济，一听到这个词我就想起G.Schramm(一位德国舞台剧艺术家)说过的, 来自某片不咸不淡海域中的一个毫无意义的词藻。 [tr][/tr] guenther2009 heute, 10:32 Uhr 12. Leider mu ich hape 2412 und Poco Loco zustimmen. Wie lange werden wir noch von diesen "Managern" gesteuert`? Das Theorem "Vorteil durch komperativen Handel" gilt doch nurwenn das Ganze unter gleichen Voraussetzungen geschieht. Unser Leiter sind total verbohrt, Sie Chinesen kaufen bei uns ein und wir dürfen nur mit Minderheitsbeteiligung in China arbeiten. Es wird nicht mehr lange warten und die Chinesen werden uns auf der Nase herumtanzen. Danke an die "weitsichtige Politik" in Europa. 虽然很遗憾，但我不得不赞城4楼和5楼的说法。我们还要被这些政客征税多久？贸易相对优势理论只有贸易双方都是完全处在相同的前提条件下才能成立。我们的领导都是顽固分子，而他们中国人购买我们的公司占有最大股权，我们却只能作为少数股权人在中国经营。用不了多久中国人就会蹬鼻子上脸在我们面前跳舞了。真是太感谢欧洲的“富有远见的政策”了。 Alternator heute, 10:36 Uhr 13. Warum die Hme? 8 Jahre sind wirklich in Ordnung für die Entwicklung einer so komplexen Maschine. Ich kann den hmischen Unterton da nicht nachvollziehen. Macht Euch mal allesamt mit dem Gedanken vertraut, dass Chinesische Produktion nicht immer nur billiger Schunder ist, sondern mitunter auch wertige Ingenieursleistung. Der Aufstieg der chinesischen Industrie erinnert stark an das, was die deutsche Industrie im neunzehnten Jahrhundert durchgemacht hat, als hierzulande die billigen Plagiatoren saen, die die hochwertigen englischen Dampfmaschinen zu kopieren versuchten. Dann denkt dran, wie die Geschichte weiter ging. Japan und Korea sind weitere Beispiele für diesen Werdegang. Heute setzt man auch dort Standards, man kopiert nicht mehr. Nicht vergessen: Hochmut kommt vor dem Fall. 何必这么刻薄。对研发这么一台如此复杂的机器，8年时间真的已经再正常不过了。我实在不能理解这些尖酸刻薄的口吻。你们大家统统清醒一下头脑吧，中国产品不会永远只是便宜的破烂，时常也有有价值的工程学成就作品。中国工业的崛起，很容易使人们回想起德国工业在19世纪的经历。就像当时这里的剽窃者说过的，他们要复制英国高价值的蒸汽机。再往后想，就像历史的重现一样。日本和韩国又是两个经历如此过程的例子。别忘了，弱小和无知不是生存的障碍，傲慢才是。 palettenpit2014 heute, 10:41 Uhr 14. Sicher steckt im Flieger der Chinesen auch Abgekupfertes - aber dass der aussieht wie ein Flugzeug, wird kaum verwundern - er hnelt natürlich auch westlichen Baumustern, so wie sich bei uns mittlerweile ein PKW dem anderen hnelt: da kann man sich eigentlich kaum um ein naturwissenschaftlich begründetes Design herumdrücken. Dass es dennoch dumm ist, den sehr kopierfreudigen Chinesen Produktionswerke und -techniken hinzustellen, steht auer Frage - aber sie htten das (teilweise) Abkupfern etwas spter auch aus der Ferne hinbekommen. Man kann seine Kunden nun mal nicht auf Dauer verppeln... 肯定在“中国自主研发飞机”的幕后有抄袭的部分，但是长得像另一架飞机一点也不奇怪。 它当然也像西方的模型，就像我们这边的汽车也长的越来越像一样:人们根本无法回避基于自然科学原则的基本设计。把善于复制的中国人仅仅描述为世界工厂也是愚蠢的，不值一提的。但是他们或许晚点就能从别的远处搞到其他抄袭的成果。人们眼下不应该嘲笑他们的长期客户。 hohnstein2016 heute, 10:42 Uhr 15. Niemand der nicht selbst in China war oder gearbeitet hat kann sich vorstellen was dort voran geht... Ich arbeite seit Jahren im China Geschft und oft in China. Nicht nur das... mittlerweile sind auch Chinas Flughfen und die Metropolregionen, die Infrastruktur dort moderner als in Europa...! Jeder 5. Kunde der Deutschen Wirtschaft ist ein Chinesisches Unternehmen...sonst würde es in D mittlerweile auch ganz anders aussehen.. 没有去过中国或在中国工作过的人无法想象，那里正经历着怎样的进步。我从事与中国业务相关工作好几年了而且经常去中国。远远不止这些(C919)，同时，中国的机场和大都市区域，基础设施比欧洲更现代化。德国经济中，每5个客户就有一个是中国企业，不然德国现在可能完全是另一副模样。 MartinS. heute, 10:56 Uhr 16. ... [Zitat von canUCmeanzeigen...] Oder wie eine Boeing - das kann doch nicht wahr sein.... die klauen doch echt überall *facepalm* 回复1楼:或者像一架波音？不可能(像某一架)的，他们可是真的到处抄的。捂脸

杀龟大郎

看来似乎…
裝配而已?
CKD parts and assembled by 阿中?

郭大宝啊.

杀龟大郎 发表于 7-5-2017 09:43 AM
看来似乎…
裝配而已?
CKD parts and assembled by 阿中?

自主设计哦。小朋友，不懂可以先去认真查查资料，先把装配、设计和产业链这几个概念弄清楚了再来和阿姨说。

deviruchi838

引入別人15年前的零件，然後再自己「組裝」就能讓「阿姨」您興奮到潮吹了？

gavin@_@

好强啊好厉害啊 太坑爹了。真tm的世界最厉害。洋人都要靠边站来崇拜阿中用阿中技术称霸宇宙了

大黑天

教育體系和文化背景
不行就是不行的

中國人
教育體系 是不能 互相指正 糾正對方錯誤
文化背景 沒有犧牲小我  完成大我的精神

大黑天

以上這兩點 就會展現在 科技研發上

記得 不是複製的科技上 （就是歐美日本已經做好的成品上 抄襲）

大黑天

即使是沒有經歷 文革 等 共產主義 思想
素質底蘊或許會有稍微提升

但是 也絕對不可能會 超越 歐美日本

郭大宝啊.

gavin@_@ 发表于 7-5-2017 11:17 AM
好强啊好厉害啊 太坑爹了。真tm的世界最厉害。洋人都要靠边站来崇拜阿中用阿中技术称霸宇宙了

自己还是先看看你贴的图的评论吧，姐劝你有事没事别看这些标题党新闻，你小心把自己看傻了！

henryde

deviruchi838 发表于 7-5-2017 10:59 AM
引入別人15年前的零件，然後再自己「組裝」就能讓「阿姨」您興奮到潮吹了？

你没听过万丈高楼平地起吗？时间会把你的脸打肿的。更何况对于连入门资格都没有的某些人，只剩一张嘴

大黑天

再看看 中國的足球

國際標準的球場 世界級的教練

他們有共同的 評語

中國球員都想自己 建功 無法凝聚 團隊精神

可以去google查詢

kenny16031984

批评分很多种，看是有建设性的批评还是带着某种政治意图的民粹式批评。

郭大宝啊.

deviruchi838 发表于 7-5-2017 10:59 AM
引入別人15年前的零件，然後再自己「組裝」就能讓「阿姨」您興奮到潮吹了？

请告诉我那款是15年前的零件，说话是要讲证据的好吗。还有C919光重要零部件就有500多处，全部零部件有几千个，你再看看你贴的那个图有几处,这能代表C919?最后，你也一样，先弄清楚组装、设计和产业链再来说.....算了，你这种素质不配和我说话。

大黑天

henryde 发表于 7-5-2017 11:37 AM
你没听过万丈高楼平地起吗？时间会把你的脸打肿的。更何况对于连入门资格都没有的某些人，只剩一张嘴

起來也會倒塌
因無法根除 偷工減料 的 作法

feilong

中国人可是智商最高之一的种族。
很多技术先是抄袭，以后就能自己制造。
只是时间问题。

大黑天

feilong 发表于 7-5-2017 11:53 AM
中国人可是智商最高之一的种族。
很多技术先是抄袭，以后就能自己制造。
只是时间问题。

是抄袭 并 偷工减料

与日本的

    复制 并 模拟改良

不一样

郭大宝啊.

大黑天 发表于 7-5-2017 11:57 AM
是抄袭 并 偷工减料

与日本的

    复制 并 模拟改良

不一样

抄袭是要拿出证据来的哦，不是嘴上说说就行了。还有，我们先不说大中型客机。你让日本先把小型喷气式客机MRJ造出来再说，原计划2014年交付的飞机现在都跳票5次了，中国的小型喷气式客机ARJ21可是已经都交付给航空公司飞一年多了。

杀龟大郎

憑我多年的观察经驗,
X国人發表的,很多是大炮来的!

亲中勇男

大黑天 发表于 7-5-2017 11:45 AM
起來也會倒塌
因無法根除 偷工減料 的 作法

你提起“偷工减料”一词，令我情不自禁评估你的素质...再探索你之所以这样...究竟是先天不足，还是后天失调？
先说先天不足....也许是你双亲造你的时候，过于仓促而忽略给你生产“平衡线”，造成今日你只会一边倒...
后天失调：这与近朱者赤，近墨者黑...息息相关，看你的模样....我信了。
先天不足，再加后天失调....导致你今天这个样子...
在道德上....你是颓废者！
在医学上....你无药可医！
在学术上....你无一可取！

大黑天

杀龟大郎 发表于 7-5-2017 12:11 PM
憑我多年的观察经驗,
X国人發表的,很多是大炮来的!

你看那些 亲中 老處男  
那个不是选 日本車 把$$$$$$六位數的錢和生命都交付日本科技
而不是 天朝龍車！
就是最好的 數據證明！